Жалко что на сайте принята политика выставочных, открыточных фото. На них не должно быть людей и их нет. Весь транспорт без людей выглядит неживым и ненужным. Невозможно снять к примеру тот же трамвай с другого бока, показать как садятся в него люди, или выходят. Хотя по той же Лиговке ездят толпы, но мы этого видеть не можем. Если что это не придирки, просто мнение.

Неправда. На сайте имеются снимки с людьми, садящимися в трамвай. Главное условие - люди не должны находиться в недопустимой зоне.

Цитата (VicSin, 08.01.2013):
> Жалко что на сайте принята политика выставочных, открыточных фото. На них не должно быть людей и их нет. Весь транспорт без людей выглядит неживым и ненужным. Невозможно снять к примеру тот же трамвай с другого бока, показать как садятся в него люди, или выходят
http://transphoto.ru/photo/320768/

Да, я именно про такие фотки, но ей 2,5 года

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 08.01.2013):
> Цитата (VicSin, 08.01.2013):
> > Жалко что на сайте принята политика выставочных, открыточных фото. На них не должно быть людей и их нет. Весь транспорт без людей выглядит неживым и ненужным. Невозможно снять к примеру тот же трамвай с другого бока, показать как садятся в него люди, или выходят
> http://transphoto.ru/photo/320768/

Так там фото не вагона, а к/ст.

Но я привел в пример не фото вагона, а зарисовку конечной:)

Цитата (VicSin, 08.01.2013):
> На них не должно быть людей и их нет.

Сайт о подвижном составе, а не о людях. Фотки с людьми можно увидеть на множестве других сайтов :)

Цитата (Роман Агапитов, 08.01.2013):
> Сайт о подвижном составе, а не о людях

Фотографии в таком случае, реально, выглядят открыточными! Но это же не должен быть сайт профессиональных фотографов! Авторы, фотографии которых не пропускают (известные авторы на СТТС) кидают ссылки в недоумении, что за какую-то мелочь фото не опубликовали! А оно было в той или иной мере, информативным!

Цитата (Роман Агапитов, 08.01.2013):
> Сайт о подвижном составе, а не о людях.

Хм... а что же тогда на сайте делают фотографии фотографов?

Цитата (VicSin, 08.01.2013):
> На них не должно быть людей и их нет.

http://transphoto.ru/photo/558045/
- лишь один свежий пример. Так что вышесказанное - неправда.

Да ладно фотографов...
А вот работники транспорта - действительно неотъемная часть... Без них действительно нельзя..

Цитата (Роман Агапитов, 08.01.2013):
> Сайт о подвижном составе, а не о людях. Фотки с людьми можно увидеть на множестве других сайтов :)

Ну это же глупо: случайные кусочки тазиков, вылазящих вперёд снимаемого ПС - можно без ограничений, а неслучайные люди или мелкие предметы, не заслоняющие собой ТС, и не портящие кадр - зачастую, нельзя.

ну так фотка Эльвиры))

Цитата (Guaglione, 09.01.2013):
> http://transphoto.ru/photo/558045/
> - лишь один свежий пример

Мне просто лень искать ещё другие. Пускай этим озаботятся те, кто говорит, что таких снимков на сайте нет.

К примеру, вот такие фото: http://transphoto.ru/photo/544103/ проходят с бо-о-о-о-ольшим скрипом. Хотя неужели естественные элементы дорожной инфраструктуры, не заслоняющие ТС, чем-то портят фото?

Приводить в примеры фотки "любимчиков" не имеет смысла.. это и так понятно, что к ним несколько "иное отношение".

Допустим, возьмём вот это фото, из свежеопубликованных: http://transphoto.ru/photo/558415/ . Если бы там было всё то же самое, но без людей, как вы думаете, снимок смотрелся бы лучше, чем тот, что по ссылке?

Почему то фото опубликовали - понятно: к счастью, к историческим фото относятся намного лояльнее. А вот будь это фото современным - его, скорее всего, не пропустили бы. Так вот, во имя чего, спрашивается, нужно это тупое следование формальностям?

Цитата (Yosheek, 09.01.2013):
> Приводить в примеры фотки "любимчиков"

Любимчики существуют исключительно в Вашей фантазии.

Цитата (Anton, 09.01.2013):
> а неслучайные люди или мелкие предметы, не заслоняющие собой ТС, и не портящие кадр - зачастую, нельзя.

Возможно меня неправильно поняли - если люди по сторонам или за ТС, то пусть хоть колоннами ходят :)

Цитата (VicSin, 09.01.2013):
> Хм... а что же тогда на сайте делают фотографии фотографов?

Это не ко мне вопрос :) Не я здесь устраиваю "Трамвайный Вконтакт" :)))

ну от новоиспеченного зам.админа я другого и не ожидал)

Цитата (Anton, 09.01.2013):
> к историческим фото относятся намного лояльнее

Вот прекрасный пример "Исторического..." (жаль, не привязан):
http://transphoto.ru/photo/407441/
Эталон, так сказать (по моему мнению). Видно, что человек снимал именно трамвай. Хотя, и люди имеются - в салоне сидят!)

Цитата (Yosheek, 09.01.2013):
> ну от новоиспеченного зам.админа я другого и не ожидал)

Не уподобляйтесь криворуким калекам, которые умеют только ныть и ничего больше. Не будьте новоиспеченным дурачком.

Да, ещё очень жаль, что многие забывают основную идею, так сказать, стержень сайта. Напомню: стрежень - иллюстрированная фотобаза подвижного состава. Всё остальное - наросты, без которых сайт может премило существовать. Если убрать стержень, то получим ерунду - разрозненные галереи (собственно, так и во Вконтакте можно создать группу и наделать там кучу несвязанных фотоальбомов с людьми, с котэ и т.п.)

Цитата (Guaglione, 09.01.2013):
> Вот прекрасный пример "Исторического..." (жаль, не привязан):
> http://transphoto.ru/photo/407441/
> Эталон, так сказать (по моему мнению). Видно, что человек снимал именно трамвай. Хотя, и люди имеются - в салоне сидят!)

Снимок, безусловно, очень хороший, но так ли уж необходима подобная стерильная чистота пространства вокруг вагона на ВСЕХ снимках?

Цитата (Anton, 09.01.2013):
> Снимок, безусловно, очень хороший, но так ли уж необходима подобная стерильная чистота пространства вокруг вагона на ВСЕХ снимках?


Цитата (Guaglione, 09.01.2013):
> http://transphoto.ru/photo/558045/
> - лишь один свежий пример. Так что вышесказанное - неправда.

Не надо обобщать. Стерильная чистота не на ВСЕХ.

Пример с историческим фото я привёл выше...

За неимением другого и такое принимают:
http://transphoto.ru/photo/543985/
Но к нашим дням это не имеет ни малейшего отношения, и правильно. Надеюсь, не надо объяснять, почему.

Пару слов на поддержку Антона. Для меня эталон "Исторического..." - не тот немножко одинокий М-38, а http://transphoto.ru/photo/555395/ и подобные снимки. Но тут спорить не о чем, у каждого свои интересы, каждый и на СТТС должен найти то, что именно ему интересно. Сегодня открыл вот эту галерею: http://transphoto.ru/vehicle/11169/#n11295 (Ростов, вагон 829). 59 кадров, из них только самый первый с людьми. Скучно... Ну ладно, это мне скучно, может-быть кто там найдет свое...

Цитата (Guaglione, 09.01.2013):
> За неимением другого и такое принимают:
> http://transphoto.ru/photo/543985/
> Но к нашим дням это не имеет ни малейшего отношения, и правильно. Надеюсь, не надо объяснять, почему.

В случае с этим фото: http://transphoto.ru/photo/543985/ - да, не надо, но речь-то шла немного о другом. Неужели Вы не чувствуете разницу?

Цитата (Anton, 09.01.2013):
> Неужели Вы не чувствуете разницу?

Чувствую! Поэтому и привёл в пример фото Эльвиры Фаткуллиной. И мог бы ещё несколько других привести, уже из своего личного послужного списка. Но не буду, поскольку лично я не вижу "проблемы", обозначенной топикстартером. Потому и сказал в самом начале - неправда. Этим и закончу!)

Цитата (Ааре Оландер, 09.01.2013):
> не тот немножко одинокий М-38...

Да это я навскидку, просто другие снимки из Вашей коллекции сделаны далеко от моего дома, а этот и http://transphoto.ru/photo/396229/ мне особенно близки...))

То, что людей быть не должно вообще в принципе — бред, утверждения не соответствуют действительности, особенно это:

Цитата (Anton, 09.01.2013):
> Ну это же глупо: случайные кусочки тазиков, вылазящих вперёд снимаемого ПС - можно без ограничений, а неслучайные люди или мелкие предметы, не заслоняющие собой ТС, и не портящие кадр - зачастую, нельзя.

А вот это:

Цитата (Anton, 09.01.2013):
> К примеру, вот такие фото: http://transphoto.ru/photo/544103/ проходят с бо-о-о-о-ольшим скрипом. Хотя неужели естественные элементы дорожной инфраструктуры, не заслоняющие ТС, чем-то портят фото?

В том-то и проблема, что на приведённом фото как раз-таки заслоняют.

Короче говоря, можно делать что угодно, но только голову при этом включать. А не гнать откровенный брак, прикрываясь «художественными замыслами».

Цитата (Роман Агапитов, 09.01.2013):
> стрежень - иллюстрированная фотобаза подвижного состава.

Но тогда лишние и фото встреч форумчан и красивые виды городов с высоты птичьего полёта, где у трамвая вида только крыша вдалеке.

При этом куча одинаковых фото одной единицы ТС в одном месте с одного ракурса.

Я понимаю, глобальная проблема в том что фотографов всё больше, а интересного ПС в больших городах всё меньше. Так как все окрашены в один цвет и выглядят абсолютно одинаково. Это призывы не только к модераторам, но и к самим фотографам. Может искать что-то новое? И не принимать, и не присылать фото этого троллейбуса/трамвая, если его недавно уже снимали.

Цитата (Александр Конов, 09.01.2013):
> То, что людей быть не должно вообще в принципе — бред, утверждения не соответствуют действительности

Это не бред, это часть истории сайта, один из многочисленных и постоянно меняющихся массовых бзиков при модерировании. Сейчас на месте этой придирки "Низкая детализация" к месту и не к месту. Надеюсь, когда-нибудь и про неё скажут, что это в принципе бред, низкая детализация на необрезанном снимке с зеркалки. Есть такая беда у СТТС, что иногда требования при модерации необоснованно поднимаются до требований к призёрам конкурса года. По крайней мере тема, что каждое каталожное фото должно быть художественным не исчезает где-то с 2008 года, и за call on me до сих пор никто не извинился, хотя сейчас его уже и нельзя назвать точкой зрения администрации. Со стороны очень заметно, что сайт хочет стать помесью ВКонтакта с Паровозом, то есть красивость (пусть даже качество) фотографий ценится больше, чем полнота и систематизированность коллекции. И уж тем более личные достижения ценятся больше, чем совместный труд на общее дело. Но тогда сайт обречён на работу только с несколькими мегафотографами, постоянно повышающими планку так, чтобы отсечь всех возможных конкурентов. Да конкуренты и сами отпадут, если человек интересуется трамваями, а не собственным рейтингом, то он просто не примет правила игры, по которым теперь трамвай надо снимать против солнца в кадре, а затем полдня вытягивать этот снимок в фотошопе.

> Сейчас на месте этой придирки "Низкая детализация" к месту и не к месту. Надеюсь, когда-нибудь и про неё скажут, что это в принципе бред, низкая детализация на необрезанном снимке с зеркалки. Есть такая беда у СТТС, что иногда требования при модерации необоснованно поднимаются до требований к призёрам конкурса года.

В том и дело, сказали бы: дорогой, тут неделю назад тот же трамвай снимали, за неделю трава осталась такой же зелёной, снег - белым, а трамвай - красным. Иди, лови вагоны, которые год никто не снимал - вопросов бы не было.

Цитата (Александр Конов, 09.01.2013):
> То, что людей быть не должно вообще в принципе — бред, утверждения не соответствуют действительности,

ТАК я и не говорил.

> особенно это:
Цитата (Anton, 09.01.2013):
> Ну это же глупо: случайные кусочки тазиков, вылазящих вперёд снимаемого ПС - можно без ограничений, а неслучайные люди или мелкие предметы, не заслоняющие собой ТС, и не портящие кадр - зачастую, нельзя.

Согласен, что это бред, но этот бред - это нынешние реальности сайта:

> "случайные кусочки тазиков, вылазящих вперёд снимаемого ПС"

- допустимы без ограничений, потому что граница между зелёной и алой зонами ныне располагается так: http://transphoto.ru/texts/remarks/objects.php , а не так: http://piccy.info/view3/3954617/1e25ac0c...b138c4543/;

> "неслучайные люди или мелкие предметы, не заслоняющие собой ТС, и не портящие кадр - зачастую, нельзя"

- согласно http://transphoto.ru/texts/remarks/objects.php , наличие предметов в желтой зоне тоже может служить достаточным основанием для отклонения фото (что и зачастую происходит на практике).

Цитата (Александр Конов, 09.01.2013):
> В том-то и проблема, что на приведённом фото как раз-таки заслоняют.

Это был уже другой комментарий и другой пример, поэтому, чтобы не мешать всё в одну кучу, на эту часть твоего сообщения отвечаю отдельно.

Да, тут: http://transphoto.ru/photo/544103/ заслонение ТС (аж на 0,0001%) есть. Но даже если бы его не было (троллейбус ехал на пару сантиметров дальше от отбойника) - всё равно, по ныне действующему правилу http://transphoto.ru/texts/remarks/objects.php отбойник находится в желтой зоне --> достаточная причина для отклонения фото.

Почему такое "заслонение" ТС (аж на 0,0001%), или наличие предметов в желтой зоне, мы считаем критичным, даже браком:

> Короче говоря, можно делать что угодно, но только голову при этом включать. А не гнать откровенный брак, прикрываясь «художественными замыслами».

а недостоверную передачу цветов на снимке, в том числе и самого ТС, вследствие чрезмерной обработки - чуть ли не приветствуем (правда, не у всех, но то уже отдельная тема)? Вроде бы ж, цели и задачи сайта не менялись:

Цитата (Роман Агапитов, 09.01.2013):
> Да, ещё очень жаль, что многие забывают основную идею, так сказать, стержень сайта. Напомню: стрежень - иллюстрированная фотобаза подвижного состава. Всё остальное - наросты,

но почему в снимках, где ценности для базы гораздо больше, мы исповедуем формальный подход, а в случаях искажения цветов, ради тех самых "художественных замыслов" (посторонние предметы могут быть разве что информационным замыслом, но никак не художественным) - индивидуальный?

c такими драконовскими мерами сайт сам себя убивает. если в Киеве и Харькове полно фотоизвращенцев, обожающих выкручивать, накручивать и тд в фотошопе, то в других городах они не факт, что есть вообще. по РБ и так мало, кто фотографирует, а с нынешними порядками у всех желание пропадает вовсе. вот и будет скоро пустая база из ленточек по РБ, зато г-да украинцы будут устраивать очередной срач по "шедевру" из своего ареала обитания.

Цитата (Сергей Мурашов, 09.01.2013):
> правила игры, по которым теперь трамвай надо снимать против солнца в кадре, а затем полдня вытягивать этот снимок в фотошопе.

Полный бред.


Цитата (Anton, 09.01.2013):
> "случайные кусочки тазиков, вылазящих вперёд снимаемого ПС"
> - допустимы без ограничений, потому что граница между зелёной и алой зонами ныне располагается так: http://transphoto.ru/texts/remarks/objects.php , а не так: http://piccy.info/view3/3954617/1e25ac0c...b138c4543/;

Это уже вопрос не столько «посторонних предметов» в контексте данной схемы, сколько вопрос целостности композиции кадра. Просто замечание то же самое, ибо предметы таки посторонние в обоих случаях.


Цитата (Anton, 09.01.2013):
> отбойник находится в желтой зоне --> достаточная причина для отклонения фото.

Придумывать то, чего не было, не надо. Если бы троллейбус не загораживался, был бы совершенно другой разговор.


Цитата (Anton, 09.01.2013):
> но почему в снимках, где ценности для базы гораздо больше, мы исповедуем формальный подход

Это не формальный подход. Может для кого-то будет открытием, но замечания выносятся не по причине природной злости и свирепости фотомодераторов, а в надежде на то, что автор их учтёт и по возможности исправит.


Цитата (str, 09.01.2013):
> по РБ и так мало, кто фотографирует, а с нынешними порядками у всех желание пропадает вовсе

Это в конце концов проблемы товарищей из РБ. Куда как проще кричать о драконовских правилах и повальном выкручивании фотографий в фотошопах, нежели элементарно научиться приводить свои снимки к вменяемому виду.

Цитата (Александр Конов, 09.01.2013):
> Это в конце концов проблемы товарищей из РБ. Куда как проще кричать о драконовских правилах и повальном выкручивании фотографий в фотошопах, нежели элементарно научиться приводить свои снимки к вменяемому виду.

после этого сообщения от админа, я думаю, всем очевидно, что сттс превратился в помойку для украинской и московско-питерско-сибирской ИЛИТЫ-любителей пофотошопить. База не нужна никому.

Цитата (Сергей Мурашов, 09.01.2013):
> Сейчас на месте этой придирки "Низкая детализация" к месту и не к месту. Надеюсь, когда-нибудь и про неё скажут, что это в принципе бред, низкая детализация на необрезанном снимке с зеркалки.

Согласен, что это бред, но этот бред - это нынешние реальности сайта.

Я бы вообще удалил это замечание из списка замечаний, т.к. им ПОСТОЯННО ЗЛОУПОТРЕБЛЯЮТ. По сути, модераторы-фотолюбители навязчиво рекомендуют таким же фотолюбителям переходить на технику профессионального уровня - даже техники уровня продвинутого любителя, нередко, уже недостаточно. Хотя применение её в нашем деле - см. основные задачи сайта - и не особенно оправданно (палить из пушек по воробьям конечно тоже можно, но зачем?), и иногда даже может конкретно мешать: крупногабаритные фотик и объектив(ы) носить с собой не всегда удобно, особенно там, где съёмку, по тем или иным причинам, желательно вести незаметно для окружающих.

Кроме того, наблюдается определённый перекос: рост требований к техническому качеству фото почему-то не сопровождается ростом требований к качеству модерации, к качеству композиции:

> "случайные кусочки тазиков, вылазящих вперёд снимаемого ПС"
- допустимы без ограничений, потому что граница между зелёной и алой зонами ныне располагается так: http://transphoto.ru/texts/remarks/objects.php , а не так: http://piccy.info/view3/3954617/1e25ac0c...b138c4543/

Поэтому, то, что происходит, больше похоже на политику повышения уровня репрессий, чем на повышение уровня качества фото.

Цитата (Александр Конов, 09.01.2013):
> Это не формальный подход. Может для кого-то будет открытием, но замечания выносятся не по причине природной злости и свирепости фотомодераторов, а в надежде на то, что автор их учтёт и по возможности исправит.

У меня только один вопрос: а много ли пользователей учитывает все эти замечания и повышает качество снимков? Я сейчас говорю именно про качество, а не про то, к чему ушли некоторые авторы от рядовых снимков.

Цитата (str, 09.01.2013):
> сттс превратился в помойку для украинской и московско-питерско-сибирской ИЛИТЫ-любителей пофотошопить.

Давайте отделим мух от котлет. Есть ярко выраженный украинский стиль обработки снимков с выкручиванием регулировок фотошопа и по цветам, и по контрастности, и по другим параметрам, делающим фотографию красивше, но убивающим её документальность. После того, как Матяс стал вторым лицом на сайте, нам, "базодрочерам", остаётся только лечь в гроб и накрыться медным тазом. Нет, я понимаю, что нас будут толерантно терпеть и не сразу забанят по ip за фотографии троллейбусов под 45 по солнцу. Но это будет терпимость к атавизму, к пережитку прошлого, мешающему идти в светлое паровозное будущее. А российских фотографов украинское поветрие более-менее миновало. И если кто-то из Сибири победил в украинском стиле, не надо мысленно натягивать лауреата на всю Сибирь. В Питере тоже реализм пока преобладает над сюрреализмом, так что на сайте идёт скорее столкновение двух национальных фотошкол, просто изумлённые традиционалы-натуралы молча наблюдают за метаморфозами родного сайта, а нетрадиционное меньшинство как всегда шумно, активно и заметно, потому и побеждает.

Цитата (03223, 09.01.2013):
> а много ли пользователей учитывает все эти замечания и повышает качество снимков?

По разному. Есть те, кто учитывает замечания и, когда-то начав с понижения лимита с 3 до 1 фото, в последствии становится очень неплохими фотографами. Но есть и те, кому смело можно замечания ставить, глядя только на один лишь ник, при этом вероятность ошибки будет очень невелика. Но большинство всё-таки тех, кто +/- топчется на месте.

Цитата (Александр Конов, 09.01.2013):
> Цитата (Сергей Мурашов, 09.01.2013):
> > правила игры, по которым теперь трамвай надо снимать против солнца в кадре, а затем полдня вытягивать этот снимок в фотошопе.
> Полный бред.

Понятно, что написано утрированно, но по сути-то Сергей Мурашов прав...

> Это уже вопрос не столько «посторонних предметов» в контексте данной схемы, сколько вопрос целостности композиции кадра.

Кусочек авто впереди троллейбуса (сейчас - в зелёной зоне) - гораздо более посторонний предмет в кадре, чем отбойник в том случае, что я привёл выше. И на композицию кадра, кстати, тоже, он негативно влияет гораздо сильнее.

> Придумывать то, чего не было, не надо. Если бы троллейбус не загораживался, был бы совершенно другой разговор.

Жаль, что журнал сохраняется только за последние две недели - были бы конкретные примеры, что это отнюдь не придумано. Ну и вопрос, насколько критично для базы загораживание одного из бортов на 0,0001%, если для неё не критичны и невидимость одного борта вообще, и/или искажённость цветов на всём ТС - остаётся.

> Это не формальный подход. Может для кого-то будет открытием, но замечания выносятся не по причине природной злости и свирепости фотомодераторов, а в надежде на то, что автор их учтёт и по возможности исправит.

Может для кого-то это будет открытием, но вот мнение одного бывшего фотомодератора относительно причин отклонения публикабельных фото (причины - мои, цифры - его):

> из-за зависти
40%

> из-за недобросовестного исполнения добровольно взятых на себя обязанностей
50%

> другое
10%

Как прикажешь относиться ко всем замечаниям, если знаешь, что какое-то из них с немаленькой степенью вероятности может быть написано или от нечего делать, или вообще из-за зависти?

"высокохудожественного" дерьма требовать от всех фотографов смысла нет. а нынешние фотомодераторы именно этого хотят. вопрос о их компетентности.

Цитата (Сергей Мурашов, 09.01.2013):
> остаётся только лечь в гроб и накрыться медным тазом.

и смотреть на очередную ложь в базе. например, просто не вбивать новье или перебивки... ибо всем теперь нужна не база, а очередная фотка с выкрученными цветами, где нет людей/города/даже номера ПС.

концентрация(вернее полный ее 0) "суперфотографов" по РБ позволяет точно утверждать, что фотографий по стране будет все меньше. хороший пример двухмиллионного Минска, где фото появляются 1-2 раза в неделю, да и те с "запашком" или фото билетов

Цитата (Юрий А., 09.01.2013):
> По разному. Есть те, кто учитывает замечания и, когда-то начав с понижения лимита с 3 до 1 фото, в последствии становится очень неплохими фотографами. Но есть и те, кому смело можно замечания ставить, глядя только на один лишь ник, при этом вероятность ошибки будет очень невелика. Но большинство всё-таки тех, кто +/- топчется на месте.

Ну это понятно. А в количественном плане каких больше?

Цитата (Anton, 09.01.2013):
> Может для кого-то это будет открытием, но вот мнение одного бывшего фотомодератора относительно причин отклонения публикабельных фото (причины - мои, цифры - его):

Как другой бывший фотомодератор с этим категорически несогласен.

Я бы, если очень грубо и приблизительно, написал так:
20% - Загрузка заведомого шлака, место которому в мусорке.
50% - Нежелание/неумение пользователей исправлять завалы, обрезать снимки и делать иные действия, которые в принципе делать не сложно.
20% - пограничные кадры с мелкими огрехами, которые в принципе бы может и приняли, да аналогов их дофига и больше.
5% - ошибка модератора
5% - отсутствие у модераторов телепатических способностей, а у пользователей умения понятным языком описать в примечании ценность снимка.

Цитата (03223, 09.01.2013):
> У меня только один вопрос: а много ли пользователей учитывает все эти замечания и повышает качество снимков?

А у меня другой вопрос что означает это повышение "качества". Чем оно принципиально отличается отhttp://transphoto.ru/texts/tutorial/.

Цитата (Юрий А., 09.01.2013):
> Но большинство всё-таки тех, кто +/- топчется на месте.

Правильно, а почему так?
А потому, что иногда стратегически правильнее не завалить фото с выдуманным замечанием, а наоборот, принять - с замечанием, которое действительно имеет место, и затем написать это замечание в комментариях под фото.

Если замечание справедливое и по делу - то в его поддержке пользователями можно не сомневаться (примеры все мы видели не раз), заодно и автор замечания лишний раз убедится, что его оценка была объективной.

Цитата (03223, 09.01.2013):
> Ну это понятно. А в количественном плане каких больше?

Большинство тех, кто топчется на месте и если повышает уровень, то очень медленно и в виде совсем простых действий уровня исправления завалов.

Цитата (Юрий А., 09.01.2013):
> Как другой бывший фотомодератор с этим категорически несогласен.

Там была речь только о публикабельных фотографиях, т.е. заведомый шлак и фото с явными огрехами не учитывались.

Цитата (Юрий А., 09.01.2013):
> Большинство тех, кто топчется на месте и если повышает уровень, то очень медленно и в виде совсем простых действий уровня исправления завалов.

Ясно. То есть в среднем по сайту эти меры по повышению качества дают довольно скромный результат при гораздо большем недовольстве самих пользователей.

Цитата (str, 09.01.2013):
> "высокохудожественного" дерьма требовать от всех фотографов смысла нет. а нынешние фотомодераторы именно этого хотят.

Я смотрю, у многих уже совсем крышу сносит (-:
О каком высокохудожественном идет речь? Фото должно быть качественным!
Сложно фотографировать так??
http://transphoto.ru/search.php?aid=1279&auth=1

У Димы Сагдеевы высокохудожественные шедевры? Нет! Он просто снимает качественно.
И таких примеров множество!

ЗЫ: Основная масса протестующих настолько ленива, что не может освоить несколько элементарных приемов в фотошопе. Позор.

Цитата (03223, 09.01.2013):
> То есть в среднем по сайту эти меры по повышению качества дают довольно скромный результат

С другой стороны зачем принимать то, что имеет явные огрехи и при этом не представляет особой ценности по причине того, что уже есть фотографии лучшего качества, ну или с вероятностью 99,9% они появятся в самое ближайшее время?

> при гораздо большем недовольстве самих пользователей.

Просто эти возмущающиеся не могут принять как должное то, что на этом сайте принимают не всё подряд. Да, это действительно так. Для публикации всего и вся есть Контакт и иже с ними, а на СТТС есть определённые требования к фотографиям, не представляющих повышенную ценность.

И, к слову, про фото выше. Формально на нем завал вправо. Но оно отличного качества, поэтому и прошло.
Это говорит о том, что про "формалистов-модераторов" вы в который раз перегибаете палку.

Цитата (Anton, 09.01.2013):
> Если замечание справедливое и по делу - то в его поддержке пользователями можно не сомневаться

Ты хочешь сказать, что у нас все пользователи видят очевидные огрехи фотографии? А почему они тогда грузят такой шлак?
И каждый, КАЖДЫЙ, кто грузит этот шлак уверен, что его фото достойно оказаться на сайте. Иначе, зачем бы он его загружал?

Цитата (Юрий А., 09.01.2013):
> С другой стороны зачем принимать то, что имеет явные огрехи и при этом не представляет особой ценности по причине того, что уже есть фотографии лучшего качества, ну или с вероятностью 99,9% они появятся в самое ближайшее время?
Ога, то-то по Ярославлю отклонялись фотографии троллейбусов, сменивших рекламу, с формулировкой "низкая детализация". При том, что сейчас у нас снимает 1,5 фотографа.

Цитата (Макс И, 09.01.2013):
> Ога, то-то по Ярославлю отклонялись фотографии троллейбусов, сменивших рекламу

А модераторы при этом в курсе того, что реклама сменилась? ;-)

Что там конкретно в последнее время по Ярославлю отклоняется не в курсе, я уже 4 месяца как этим не занимаюсь. Однако по опыту скажу, что низкая детализация низкой детализации рознь. Бывает такая низкая детализация, что даже при явном наличии смены рекламы не возникает желания плюс поставить.

Цитата (Юрий А., 09.01.2013):
> А модераторы при этом в курсе того, что реклама сменилась? ;-)
А простите модераторам теперь и это писать надо?! Извините, но чем они тогда занимаются? Завалы выискивают да детализации высматривают?

Цитата (Юрий А., 09.01.2013):
> Что там конкретно в последнее время по Ярославлю отклоняется не в курсе
Ну вот два примера из моего последнего. Есть ещё, просто их я на трам.яр.ру не заливал.
http://tram.yar.ru/photo/tb_185_20121222_1.jpg http://transphoto.ru/vehicle/14922
Было отклонено за 3 часа(! обычно, мои фото висят по нескольку дней) с формулировкой "Неудачное освещение". Не спорю, троллейбус въехал в тень, но по-моему не критично, плюс фото предлагалось как временное.
http://tram.yar.ru/photo/tb_178_20120421_1.jpg http://transphoto.ru/vehicle/15922
Это вообще было отклонено с целым букетом замечаний:
» Низкая детализация (низкое качество изображения)
» Слишком высокая степень сжатия
» Недостаточно резкое

Оба фото, я так понимаю, не представляют никакой ценности?

Цитата (str, 09.01.2013):
> сттс превратился в


Цитата (str, 09.01.2013):
>для любителей пофотошопить

Дык давно уж. Да и ладно. Вариантов, как мне кажется, тут два:

- совершенствоваться в "фотошколе СТТСа"

- или записаться в "ленивых пользователей, которым лень два элементарных приема в фотошопе освоить" и просто сюда ничего не выкладывать

Я знаю достаточно людей второй категории, которые могли бы публиковать интересные фотографии ГЭТ, которые рядовому любителю просто не сделать в силу недоступности. Но недостаточно у них "фотомастерства". Пусть будет так. Кто больше потерял - вопрос, но фотографов много, а места на сервере мало. Такова политика этого ресурса и смысла биться головой об стену не вижу. Опубликовать свои фотографии в наше время проблемы нет, а интересный контент найдет свою аудиторию в любом доступном месте.

Цитата (Макс И, 09.01.2013):
> А простите модераторам теперь и это писать надо?!

Простите, каким образом я, сидя в Москве, Володя Матяс, сидя в Харькове и Юра Маллер, сидя в Нью-Йорке, можем узнать, что у троллейбуса №185 г.Ярославль вчера сменилась реклама, по причине чего его уже не переснять? Мы что, должны купить билеты до Ярославля и поехать осмотреть троллейбус?

Позволю себе вставить 5 копеек. Вот человек говорит что это не приняли с замечанием "смазано": http://s2.uploads.ru/KlcRQ.jpg . А поймать его не так уж и легко и выходные заканчиваются. Так что когда будет фото неизвестно.
P.S. Фото не мое, просто как пример.

Цитата (Макс И, 09.01.2013):
> Было отклонено...
Цитата (Макс И, 09.01.2013):
> Это вообще было отклонено с целым букетом замечаний:

Если первое ещё при явном отсутствии аналогов и отсутствии возможности переснять (что из имеющихся вводных абсолютно не очевидно) можно скрепя зубами принять, то второе, извините, но отклонено абсолютно справедливо. Снимок неудачный, детализация никакая, фото пережато, либо изначально снято в никаком разрешении, всё размыто. Учитывая что явных препятствий переснять троллейбус нормально я не вижу, то решение своих бывших коллег полностью одобряю.

Цитата (Макс И, 09.01.2013):
> Извините, но чем они тогда занимаются? Завалы выискивают да детализации высматривают?

Вы не поверите, да! Обращать внимание на качество — их первоочередная задача.

> http://tram.yar.ru/photo/tb_185_20121222_1.jpg
Ну очевидно же, что неудачное освещение. Если там так мало солнца — что мешало сфотографировать объект полностью в тени для равномерной освещенности? Еще есть мелкий завал вправо. Но то такое.
Если снимок такой редкий - обозначайте его "временным". Для вас же сделали.

> но по-моему не критично

Вы знаете, если сейчас рассуждать "по-моему", "по-твоему" — то из фотобазы получится фотосвалка. Будет море никому ненужных кривых фотографий, и ваши шедевры просто никто не заметит, потому что каждый час будет загружаться все новое и новое фото того же троллейбуса.

> http://tram.yar.ru/photo/tb_178_20120421_1.jpg

В принципе, фотография хорошая. Но если смотреть на передний бортовой — то по резкости вы ее немного недотянули. Или может быть промазали с фокусом. Это надо оригинал смотреть. В любом случае, два клика в фотошопе — и Ваше фото уже на сайте:
http://transphoto.ru/photo/558730/
Что мешало Вам поступить таким же образом, и отправить фото на пересмотр?

Цитата (TimoN, 09.01.2013):
> Вот человек говорит что это не приняли с замечанием "смазано": http://s2.uploads.ru/KlcRQ.jpg

Скажите человеку, пусть пишет в примечании, что на фото запечатлен редкий момент (я правильно понял?).
Да, фотографии с проводкой здесь не приветствуются, но если объект в большинстве своем четкий — фото вероятней всего пройдет.
Здесь смазанности троллейбуса не вижу, а значит можно попытаться загрузить фото еще раз.

Цитата (Юрий А., 09.01.2013):
> Простите, каким образом я, сидя в Москве, Володя Матяс, сидя в Харькове и Юра Маллер, сидя в Нью-Йорке, можем узнать, что у троллейбуса №185 г.Ярославль вчера сменилась реклама, по причине чего его уже не переснять?

Очень просто: заглянуть в галерею ТС. Если там есть более новые фото ТС, но уже в другой окраске, а в той, что предлагается, фото отсутствует - значит, окраска сменилась.

А если там нет нового фото в другом окрасе? Как нам узнать, что окраска уже сменилась если нет никакого примечания? Речь же именно об этом.

Цитата (Матяс Владимир, 09.01.2013):
> Если снимок такой редкий - обозначайте его "временным". Для вас же сделали.
Цитата (Макс И, 09.01.2013):
> плюс фото предлагалось как временное.

Цитата (Матяс Владимир, 09.01.2013):
> Речь же именно об этом.
Нет, речь не об этом. Фото изначально предлагалось как временное, т.к. вероятность того, что эту машину переснимут, прямо скажем, невелика.

В какой рекламе она ходит сейчас - я не знаю, возможно, что и в этой.

Цитата (Макс И, 09.01.2013):
> фото предлагалось как временное.

Виноват, не увидел.

Цитата (Макс И, 09.01.2013):
> т.к. вероятность того, что эту машину переснимут,

Вероятности не рассматриваем. Фотомодераторы действуют по факту.

Вы бы видели сколько нам фотографий киевских Шкод присылали с пометкой типа "скорей всего это последнее фото этой машины..". Прошло уже ХЗ сколько времени, а те троллейбусы до сих пор ездят. Поэтому "скорей всего", "вероятней всего" мы к причинам публикации не относим.

Цитата (Матяс Владимир, 09.01.2013):
> Ты хочешь сказать, что у нас все пользователи видят очевидные огрехи фотографии? А почему они тогда грузят такой шлак?

Все (или хотя бы большинство) пользователей сайта всегда грузят шлак? Не верю.
Вот в то, что иногда шлак бывает у всех, в том числе и у тебя - если оценивать фото на формальное соответствие правилам сайта, и что иногда в шлак записывают вполне нормальные фото - вот в это верю охотно.

С отловом явного шлака модераторы научились справляться вполне успешно, и тут вопросов нет. Теперь осталось разобраться со случаями, где в шлак записывают то, что им и близко не является. Короче, возвращаемся к: http://transphoto.ru/photo/558471/#1328243

Цитата (Матяс Владимир, 09.01.2013):
> А если там нет нового фото в другом окрасе?

В обоих обсуждавшихся случаях:
http://transphoto.ru/vehicle/15922
http://transphoto.ru/vehicle/14922
они вполне были.

Цитата (Anton, 09.01.2013):
> http://transphoto.ru/vehicle/14922
Справедливости ради скажу, что фото в рекламе стало бы на данный момент самым свежим (22.12.2012).

Цитата (Матяс Владимир, 09.01.2013):
> Да, фотографии с проводкой здесь не приветствуются

А ведь было время, когда проводка на СТТС считалась верхом мастерства творческого фотографа, фотошопные подделки под проводку брали первые места на конкурсе, а на человека, углядевшего смаз на конкурсной фотографии с проводкой, смотрели так, как будто он громко пукнул в присутствии английской королевы. Да и во всех учебниках съёмка с проводкой оценивается, как художественный приём.
Неужели когда-то и благородная дисторсия впадёт в опалу, как это произошло с художественной проводкой?

Ха, я-то наивный думал, что редактируя каждую фотографию, модераторы вводят номер ТС в поиск, чтобы понять когда последний раз снимали вагон и как он выглядел и т.д.

Вводить номер в поиск не надо, система сама показывает фотомодератору имеющиеся фотографии ТС.

Только вот на вопрос о том, как фотомодератору определить, что ТС уже сменило окраску при том, что более свежих относительно загружаемой фотографии ТС в базе нету, я ответа так и не увидел.

Цитата (Anton, 09.01.2013):
> http://transphoto.ru/vehicle/14922
> они вполне были.

Ошибаешься.

Цитата (Сергей Мурашов, 09.01.2013):
> Да и во всех учебниках съёмка с проводкой оценивается, как художественный приём.

Да. Но у нас все-таки не галерея фотографий с художественными приемами.

> Неужели когда-то и благородная дисторсия впадёт в опалу

К сожалению, уже. Но с этим вопросом мы обязательно разберемся.

Цитата (Матяс Владимир, 09.01.2013):
> А если там нет нового фото в другом окрасе? Как нам узнать, что окраска уже сменилась если нет никакого примечания? Речь же именно об этом.

По-моему, довольно глупый вопрос. По предыдущим фотографиям любого ТС можно понять, сменилась окраска (борт.номер, внешний вид) или нет.

Вань, речь о том, что если троллейбус на предлагаемом фото представлен в той же окраске, что и сейчас, то кривой снимок можно переснять, если же он уже перекрашен и в настоящее время ездит в другой раскраске, нежели на фото, то это означает, что снимок уже не повторить, а посему в разумных пределах можно закрыть глаза на огрехи и принять не очень качественное фото. Естественно, при отсутствии более качественных аналогов в базе.

А, в этом смысле. Не сразу понял. Прошу прощения

Юрий, проблема немного в другом - если отклонять посредственные снимки, то можно никогда и не узнать, что ТС вообще меняло окраску *CRAZY*

Цитата (str, 09.01.2013):
> База не нужна никому.

Нет, есть ещё чудом невымершие мамонты (называть, правда, не буду). Но их уже настолько мало, что они могут легко раствориться в тонне "выкручильщиков в ФШ"
На соседнем сайте Басфото требования тоже строгие. Но! Они строгие, но адекватные (за исключением парочки бзиков, например, про проводку). А тут же, к сожалению, в части приёма фотографий полный бардак. И любимейшее замечание про черезмерную степень сжатия.
Р.S. Я уже подумываю, как бы было здОрово, если бы был троллейбусно-трамвайный "Фотобус"!..

Цитата (Матяс Владимир, 09.01.2013):
> Ошибаешься.

Хорошо, но тут-то: http://transphoto.ru/vehicle/15922 - не ошибаюсь (а по своему опыту, могу добавить, что даже дополнительная инфа в примечании к модератору помогает не всегда).

> Цитата (Сергей Мурашов, 09.01.2013):
> > Да и во всех учебниках съёмка с проводкой оценивается, как художественный приём.
> Да. Но у нас все-таки не галерея фотографий с художественными приемами.

По нашему делу учебников как-то ещё не выпущено. А некоторые особенности в нашем деле - несомненно, есть.

> К сожалению, уже. Но с этим вопросом мы обязательно разберемся.

"К сожалению" - не разделяю.

А вообще, предлагаю раз и навсегда определиться, что такое фото-шлак.

--------------------------------------------------------------------------
Фото-шлак - это такое фото, которое не имеет ни художественной, ни информационной ценности.
--------------------------------------------------------------------------

Насчёт художественной ценности лучше поговорить в другом месте, т.к. это сильно объёмный вопрос, а насчёт информационной ценности можно выразится вполне кратко: снимки, где, кроме единицы ПС, больше ничего нет, не имеют информационной ценности, если есть снимок, или, тем более, снимки ТС в аналогичном ракурсе и вменяемого качества + с момента предыдущего снимка прошло немного времени, и само ТС при этом не изменилось.

И высочайшее качество, даже если оно у такого фото будет, в этом случае - как пятое колесо в телеге: если у фото нет ни информационной, ни художественной ценности, ОНО НАФИГ НИКОМУ НЕ НУЖНО. Следовательно, можем уточнить определение:

--------------------------------------------------------------------------
Фото-шлак - это такое фото, которое не имеет ни художественной, ни информационной ценности (независимо от его качества).
--------------------------------------------------------------------------
Т.е., супер-пупер-мегакачественное фото шлаком быть вполне может. Фото, имеющее информационную ценность - нет.

http://transphoto.ru/photo/555770

http://transphoto.ru/photo/555517

Вот хиты сезона у нас: КТМы - армады фотографов стоят на каждом углу. Снят один и тот же трамвай, с одного ракурса, даже почти с того же места, ну там 500 метров, даже погода одна и та же. Какая вот информационная ценность в наличии их обоих на сайте? - Место на серваке резиновое что ли? - Так судя по сложностям с загрузками фото в последний месяц, явно не резиновое. Или из-за того что на одной фотке есть грязь внизу на вагоне, а на другой нет?

Я ни в коей мере не хочу обидеть фотографов: обе фотки хорошие, но согласитесь что единой политики партии среди модераторов нет. Наверное большую ценность для базы представляет какая-нибудь разваливающаяся Татра где-нибудь в Орле с прости господи завалом в 2 градуса и немного сжатое, чем новый КТМ в Санкт-Петербурге, великолепно снятый в 18-й раз за последние трое суток.

Вообще, завалы менее полутора градусов - это лишь повод для "медиасрачей". Во многих авторитетных изданиях написано (кому надо, тот пруф найдёт). На СТТС же отклоняют завалы и в 0,3 градуса.

Цитата (Anton, 09.01.2013):
> А вообще, предлагаю раз и навсегда определиться, что такое фото-шлак.

Давайте вспомним, что такое настоящий шлак, не ругательство, а отход металлургической промышленности. Тогда то, что приняли на сайт - это металл, а то, что отсеялось - это шлак. То есть ругательство "шлак" абсолютно неконструктивно в наших спорах, т.к. до техпроцесса (модерирования в нашем случае) шлак неотличим от не шлака, а после техпроцесса любой отход является по определению шлаком, даже если техпроцесс вёлся именно ради получения шлака и отход ценнее продукта (никаких аналогий с модерированием, я о титановых шлаках).

Еще шлак- вредное вещество в организме. А вообще, господа, не надоело вам в очередной раз эту демагогию разводить? Если ваше хорошее фото не приняли, от этого потерял сайт, но никак не вы, как выше заметили достойный контент всегда найдет своего зрителя, и даже покупателя.

Цитата (Матяс Владимир, 09.01.2013):
> И, к слову, про фото выше. Формально на нем завал вправо. Но оно отличного качества, поэтому и прошло.
> Это говорит о том, что про "формалистов-модераторов" вы в который раз перегибаете палку.

А вот это фото отличного качества?

http://transphoto.ru/photo/558734

Никакого завала, отлично видно номер ТС, которого ни разу не снимали, наконец оно просто высокохудожественно!

Цитата (03223, 09.01.2013):
> По-моему, довольно глупый вопрос. По предыдущим фотографиям любого ТС можно понять, сменилась окраска (борт.номер, внешний вид) или нет.

Вы явно не в теме.
05.01.2013 грузится фото троллейбуса в рекламе сделанное 01.01.2013. Смотрим имеющиеся фото. Последнее фото 30.12.2012. Более новых фото нет.
И как нам знать, что 03.01.2013 троллейбус уже перекрасили в новую рекламу если нет никакого примечания?!

Что тут непонятного!?

Цитата (Матяс Владимир, 09.01.2013):
> Что тут непонятного!?

Да всё понятно, о чём я уже сказал десятью сообщениями выше

Цитата (VicSin, 09.01.2013):
> А вот это фото отличного качества?
>
> http://transphoto.ru/photo/558734

Слушайте, я сейчас забаню всех нытиков к чертовой бабушке. Будете плакаться вконтакте.
Приедьте в Харьков рано утром 1-го января, и попробуйте сделать фото в одном из самых оживленных мест города без людей и машин. А еще надо не полениться встать утром, и дождаться этого единственного на маршруте троллейбуса. Слабо? Когда сделаете лучше — будете умничать.

И какой нахрен завал? На фото выше завал больше, чем на фото по ссылке.

Цитата (Матяс Владимир, 09.01.2013):
> Цитата (VicSin, 09.01.2013):
> > А вот это фото отличного качества?
> >
> > http://transphoto.ru/photo/558734
>
> Слушайте, я сейчас забаню всех нытиков к чертовой бабушке. Будете плакаться вконтакте.
> Приедьте в Харьков рано утром 1-го января, и попробуйте сделать фото в одном из самых оживленных мест города Харькова без людей и машин. А еще надо не полениться встать утром, и дождаться этого единственного на маршруте троллейбуса. Слабо? Когда сделаете лучше — будете умничать.

На фото не видно даже номера машины.

На фото видно машину. Еще вопросы?

Номер ТС на фото должен читаться однозначно. Иначе фото должно быть или в линиях, или в разных фото.

Фото привязано и туда, и туда. Еще какие вопросы?

Оно изначально было так привязано?

Нет.
Чего ты хочешь этим следствием добиться? Что фото надо было отклонить потому, что оно было привязано к троллейбусу?

Цитата (Матяс Владимир, 09.01.2013):
> фото надо было отклонить потому, что оно было привязано к троллейбусу?

Именно.
Номер не виден -> привязывать к определённому троллейбусу его нельзя, т.к. не ясно, что за троллейбус на фото.

Цитата (Матяс Владимир, 09.01.2013):
>
> О каком высокохудожественном идет речь? Фото должно быть качественным!
> Сложно фотографировать так??

итак, будем конкретнее. у меня Nikon D3000. вполне достаточная для сьемки камера, с китовым 18-55. но у меня нет ни малейшего желания что-то снимать, ибо чтобы оно попало на сайт, надо будет КАЖДЫЙ снимок крутить по часу в фотошопе. это просто того не стоит. когда тебе платят за снимки деньги-тогда да, можно каждый снимок сидеть и выкручивать, но на добровольных условиях это-глупо. вот сейчас по Минску вообще нет(и не будет) новых фото. хотя более чем, есть что снимать(рекламы, стройки новых линий). но фотоизвращенцев с "фотошедеврами" у нас не было, нет и не будет. вы просто откровенно показываете, что фото из Минска вас не интересуют. А про завал не пойте мне, я и сам фотомодератор на соседнем сайте.

Цитата (Flam, 09.01.2013):
> > Именно.
> Номер не виден -> привязывать к определённому троллейбусу его нельзя, т.к. не ясно, что за троллейбус на фото.

Вот как раз чтобы было ясно — он и привязан к определенному троллейбусу.
Но отлонять из-за этого фото — маразм последней степени.

Цитата (str, 09.01.2013):
> у меня Nikon D3000. вполне достаточная для сьемки камера, с китовым 18-55. но у меня нет ни малейшего желания что-то снимать, ибо чтобы оно попало на сайт, надо будет КАЖДЫЙ снимок крутить по часу в фотошопе.

У меня Nikon D5100, с объективом 18-105, и для меня одно удовольствие взять снимок и крутить его в Фотошопе минут 5, после чего он готов для СТТС.

Цитата (str, 09.01.2013):
> итак, будем конкретнее. у меня Nikon D3000. вполне достаточная для сьемки камера, с китовым 18-55. но у меня нет ни малейшего желания что-то снимать, ибо чтобы оно попало на сайт, надо будет КАЖДЫЙ снимок крутить по часу в фотошопе.

По часу в фотошопе? А что со снимком можно делать час в фотошопе? На элементарную обработку одного кадра с такой камеры уходит максимум 2 минуты. Если Вы, конечно, не наснимали лажу из-за неправильных настроек.
Но на Д3000 сделать это трудно. Даже на авторежиме.

> то просто того не стоит. когда тебе платят за снимки деньги-тогда да, можно каждый снимок сидеть и выкручивать, но на добровольных условиях это-глупо.

А у нас тут, знаете, каждый день почти круглосуточно сидят и модерируют фотографии. И фотомодераторам тоже никто не платит. И что, это глупо?

> А про завал не пойте мне, я и сам фотомодератор на соседнем сайте.

Вконтакте? ((-:

Цитата (Матяс Владимир, 09.01.2013):
> Вконтакте? ((-:
остроумие парня "з раёна". на busphoto

Цитата (Матяс Владимир, 09.01.2013):
> А у нас тут, знаете, каждый день почти круглосуточно сидят и модерируют фотографии. И фотомодераторам тоже никто не платит. И что, это глупо?

а они добровольцы. нет желания-свободны. желающих всегда хватает

Цитата (Матяс Владимир, 09.01.2013):
> По часу в фотошопе? А что со снимком можно делать час в фотошопе? На элементарную обработку одного кадра с такой камеры уходит максимум 2 минуты.

это зависит от того, какой компьютер, если вы не знаете. да и от прочих мелких гадостей. вот, как пример, я могу съездить и снять строящуюся линию в Красном Бору. но там на "модную" обработку и тд уйдет времени немеряно. да и погода, простите, может не улыбнуться. а момент уникальный, линия строится не вечно

Цитата (Матяс Владимир, 09.01.2013):
> Нет.
> Чего ты хочешь этим следствием добиться? Что фото надо было отклонить потому, что оно было привязано к троллейбусу?\

Да какое следствие? Просто поинтересовался.
Я не говорил, что то фото надо было отклонить; я говорил, что номер ТС, если фото в галерее ТС, должен читаться однозначно.

Цитата (str, 09.01.2013):
> я могу съездить и снять строящуюся линию в Красном Бору. но там на "модную" обработку и тд уйдет времени немеряно. да и погода, простите, может не улыбнуться. а момент уникальный, линия строится не вечно

Снять стоит, хотя бы для себя. Например, у меня на СТТС попадает не более 5-10% от того, что снимаю.

Цитата (str, 09.01.2013):
> остроумие парня "з раёна". на busphoto

Не уверен в компетентности фотомодераторов на басфото.
Поясню. Там они выбирались не исходя из умения фотографа, как последнее время происходит здесь, а исходя из принципа "у кого есть желание и время".
СТТС тоже с такого начинал.

Нет никакого желания вникать во всю эту чушь. Какая-то борьба с ветряными мельницами. Такое ощущение, что товарищи жалующиеся живут в параллельной реальности.

Стандартная картина: человек грузит плохое фото — его не принимают — он присоединяется к толпе орущих, что базу притесняют, СТТС захвачен украинцами, и т. д., вместо того, чтобы попробовать хоть чему-то научиться.

Да не надо по часу сидеть в фотошопе, на самое сложное и неудачное фото 10 минут хватит за глаза! 2-3 минуты — нормальное время: обрезать, поправить завал, отрегулировать резкость. Всё! Что тут сложного? Я уже даже начинаю сомневаться в умственных способностях людей, которым это не даётся. Конечно, есть фотографии, которые обрабатывать бесполезно по причине фатальных недостатков (смазанные, например). Но это уже другой вопрос.

Короче говоря, кто не хочет — ищет причину, кто хочет — ищет возможность. Сверх этого добавить нечего.

Впрочем, спасибо хотя бы за то, что подняли наверх очень даже неплохую и приятную фотографию.

Цитата (Матяс Владимир, 09.01.2013):
> По часу в фотошопе? А что со снимком можно делать час в фотошопе? На элементарную обработку одного кадра с такой камеры уходит максимум 2 минуты. Если Вы, конечно, не наснимали лажу из-за неправильных настроек.
> Но на Д3000 сделать это трудно. Даже на авторежиме.

Обычный снимок - 2 минуты, согласен. Хороший снимок - 2 недели (-:

Цитата (FlasH, 09.01.2013):
> Хороший снимок - 2 недели (-:

У вас своеобразное представление о выдержке :)

Цитата (Александр Конов, 09.01.2013):
> Нет никакого желания вникать во всю эту чушь.

Ну, далеко не всё из написанного - чушь. Хотя и чушь, конечно, тоже есть.

> Впрочем, спасибо хотя бы за то, что подняли наверх очень даже неплохую и приятную фотографию.

Интересно, а что особо хорошего ты нашёл в этом фото? Композиция - так себе, цветопередача - тоже (не особо удачное и не особо достаточное освещение). Не подумай, я не к тому, что это фото публиковать не следовало (как-никак, предыдущее фото вагона в том же ракурсе было более года назад), но приводить его как пример...

"Приятная фотография" = пример? (-:

Цитата (str, 09.01.2013):
> но у меня нет ни малейшего желания что-то снимать

с этго и над начинать (((-:

Цитата (Anton, 09.01.2013):
> Согласен, что это бред, но этот бред - это нынешние реальности сайта: > "случайные кусочки тазиков, вылазящих вперёд снимаемого ПС"- допустимы без ограничений, потому что граница между зелёной и алой зонами ныне располагается так: http://transphoto.ru/texts/remarks/objects.php , а не так: http://piccy.info/view3/3954617/1e25ac0c...b138c4543/;

Я этот вопрос поднимал в модерке когда-то, выступая с инициативой внедрить ту же схему, что ты предлагаешь. Ответили что-то вроде "пользователи СТТСа не поймут".

Цитата (Anton, 09.01.2013):
> относительно причин отклонения публикабельных фото (причины - мои, цифры - его):> из-за зависти40%> из-за недобросовестного исполнения добровольно взятых на себя обязанностей50%> другое 10%

Скажу так - отклонённых публикабельных фото за день может быть, ну, 1-2 (из 300-600), не более. И минимум в трети случаев этот факт становится заметным и отклонившие не по делу модераторы получают под зад.
Сколько фото отклоняются из-за зависти - хз, тут скорее речь идёт о таких фото, как твоя 3373, которые выполнены в отходом от шаблонов каталожного фото, а отклоняют те, кто этих отходов и не приемлет. Ну а относительно той фотки я тебе говорил, что принимать или нет её на СТТС - спорный вопрос, ибо есть аргументы и "за", и "против", и ни те, ни те не могут перевесить.

Цитата (Александр Конов, 09.01.2013):
> СТТС захвачен украинцами

Инфа100%. Аминь.

Эта вечная борьба базовиков и художников. Одним диктуют свои правила, другие – свои.
И все– таки я на базовиков. Все таки сейчас много отклоняется базовых фотографий. И в результате для многих городов становится нормой, что пара фотографий за неделю – уже много. Как подчеркивалось выше – самое распространённое замечание – «Низкая детализация» и часто складывается ощущение, что это универсальное замечание для отклонения фотографий.
А всем не угодишь – у базовиков отклоняют, а художники снимают не слишком много. Так что может стоит найти компромисс чтобы и те, и другие были хоть чуток довольны. Так что-то надо делать, а не валить друг на друга.

ЗЫ: я за отмену замечания «Низкая детализация».

Отмена замечаний не улучшит фотографии.

И вот кто-нибудь когда-нибудь даст внятный ответ на вопрос: почему «снимать качественно» у вас автоматом заменяется на «делать художественные фотографии»? Явление абсолютно непонятное и необъяснимое.

Я позволю себе заметить, что интересных "каталожных" фото на сайте достаточно много, но из многих городов, в то же время,- ужасающе мало.

При этом, 95% из того, что попадает на сайт - это именно "каталожные" фото. А оставшиеся 5% - это то, на что посмотреть и интересно, и приятно.

Другой вопрос, что модераторам, так же, как и всем остальным, тоже нужно включать голову. Поскольку я могу судить только по наполняемости базы своего родного города, то сделаю пару выводов. Если ПС сменило окраску или рекламу - то уместно в примечании "для модератора" указать об этом, равно как и для фотографий тех ТС, фото которых долго нет на сайте (более года).

Примеры.
Вот примерно как должны выглядеть фото тех ТС, которых и так полно в базе:
http://transphoto.ru/photo/536325/
http://transphoto.ru/photo/557323/

И вот как может выглядеть ТС, которого давно не снимают, или если с ним произошло нечто экстраординарное:
http://transphoto.ru/photo/474274/
http://transphoto.ru/photo/474274/

Цитата (Дмитрий Михайлов, 09.01.2013):
> Эта вечная борьба базовиков и художников.

Борьба идёт только между качественными и некачественными фотографиями. Не надо подменять понятия.

> ЗЫ: я за отмену замечания «Низкая детализация».

Отмена замечания фотографии не улучшит.

И еще. Я заметил, что в последнее время стало публиковаться гораздо меньше фотографий, сравнительно с тем, что было, например, весной-летом прошлого года. При этом также резко уменьшился размер очереди. Неужели столько отсеивается? Или народ стал меньше грузить?

З.Ы. Лично мне в первую очередь интересно смотреть фото из далеких, экзотических городов (вроде Волчанска, Черемушек), заграницы (особенно - чилийских троллейбусов), городов со сложной судьбой ЭТ (Константиновка, Воронеж) и красивые фото откуда угодно. Естественно, что поставки нового ПС - это само собой. А вот рядовые по исполнению фото из Москвы и СПб - как раз смотреть не очень интересно.

Цитата (Александр Конов, 09.01.2013):
> И вот кто-нибудь когда-нибудь даст внятный ответ на вопрос: почему «снимать качественно» у вас автоматом заменяется на «делать художественные фотографии»?

Если бы у нас, а то ведь на СТТС. Последние кадровые назначения, которые вы очень точно охарактеризовали, как

Цитата (Александр Конов, 09.01.2013):
> СТТС захвачен украинцами

только подтверждают это. Вы выбрали для сайта "украинский стиль", под которым я понимаю избыточную для фотобазы обработку фотографии перед публикацией. Избыточную и вредную для фотобазы, но вполне уместную для авторских художественых работ, эдаких сферических зарисовок в вакууме на трамвайную тему, сделанных в башне из слоновой кости под девизом "трамвай на снимке есть - чего ещё надо?". Впрочем, конкретно то фото, на котором номер неразличим, но в базу его воткнули, я бы и художественным-то не назвал.

Цитата (Anton, 09.01.2013):
> Снять стоит, хотя бы для себя. Например, у меня на СТТС попадает не более 5-10% от того, что снимаю.

для себя снято еще месяц назад. а сюда грузить не желаю ни разу. ибо знаю, что не пройдет из-за *вырезаны нехорошие слова* фото"гениев", получивших кнопку модерации.


Цитата (Александр Конов, 09.01.2013):
> Борьба идёт только между качественными и некачественными фотографиями

правильно! зачем нам фото из Волчанска/Воронежа/Минска и тд. там же везде люди/машины/детализация низкая. нам лучше перефотошопленное уродство(а именно уродством я считаю любое выкручивание цветов до ненатуральных) из Киева/Харькова с трамваем, номера которого не видно, а если и видно, его фоток уже 20-100 штук. ну, а про "реальность" базы Харькова тут уже много копий Икса, Мурашова и тд сломано

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 09.01.2013):
> но из многих городов, в то же время,- ужасающе мало.

а смысл грузить, рискую напороться на модератора, которому фото для базы вообще не нравятся

Сергей, я с вами поспорю, не отрицая важность базы и информационных снимков. Относительно небольшое количество "творческих" снимков базу не портит, но делает ее красивее и интереснее. Другое дело, что не надо поднимать общий стандарт на уровень тех единиц, кто может снимать одновременно _технично_ и творчески, как это делают, например Таганка_Террорист, Шпекавыг, ММГ, Матяс, Диссидент и ряд других. Не всем такое интересно и они снимают _технично_, но не настолько творчески - как тот же товарищ Сагдеев или Антон.

С другой стороны, не нужно опускаться до бездумной штамповки, вроде того, чтобы пройтись около троллейбусного парка, рядом с которым стоят троллейбусы, которым не хватило места в парке - и наснимать однообразных снимков.

Интереснее всего электротранспорт выглядит в той среде, где он работает - среди кварталов, на площадях, в зарослях камыша и т.д. И с людьми в кадре, пусть и не на первом плане, но на фоне. Почему-то зарисовки советского периода, когда рядом с электротранспортом видны люди, так называемая городская среда, смотреть гораздо интереснее, чем многие современные фото "сферического троллейбуса в вакууме", где этот самый троллейбус занимает три четверти кадра.

str, если ты в корне не согласен с политикой сайта — что ты тут забыл?

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 09.01.2013):
> Интереснее всего электротранспорт выглядит

Замечу: Вам интереснее.

Цитата (Александр Конов, 09.01.2013):
> Цитата (Дмитрий Михайлов, 09.01.2013):
> > Эта вечная борьба базовиков и художников.
>
> Борьба идёт только между качественными и некачественными фотографиями. Не надо подменять понятия.

Ну это смотря кто подменяет. Можно, конечно же, сделать жуткую мобилографию троллейбуса не на привычном маршруте и причислить себя к жертвам гонений на базовиков после отказа её публикации. А можно плавно и незаметно объявить кучу качественных, но одноообразных фотографий сначала скучными, потом неинтересными, а затем и некачественными. С моими фотографиями это происходило на самой заре сайта, когда из категории А+ они быстро скатились в В- (мои извинения тем, кто пришёл на сайт уже после отмены категорий), и не только потому, что школоте доставляло удовольствие стаей ниспровергать авторитеты, а потому, что пипл должен постоянно хавать что-то новое, ему скучно смотреть на очередное дежурное фото рядового троллейбуса, сделанное только потому, что подошёл срок 1 фото в год. А фотомодераторы, пропускающие через себя лошадиные дозы фотографий, ещё более подвержены аллергии на однообразные фото, но замечания "скучно" в движке нет, вот его и заменяют то лесенки, то не те алгоритмы сжатия, то низкая детализация. А если модераторы в душе художники, то для них тем более пытка смотреть на однообразные каталожные фотографии сотен вагонов из мегаполисов соседней страны.
Это не жалоба на непроходимость своих фотографий, это именно анализ ситуации, когда ко всему каталожному как-бы сам собой приклеивается ярлык некачественного, возможно даже и не вполне осознанно.

Цитата (Александр Конов, 09.01.2013):
> Борьба идёт только между качественными и некачественными фотографиями.

Если бы... Вот, Матяс, назвал это фото отличного качества - хотя я отличного качества тут не вижу. Преимуществ, ради которых обычно снимают ночные фото, тут нет, а цветопередача - не очень.

> Отмена замечания фотографии не улучшит.

Это улучшит качество модерации (подробнее: http://transphoto.ru/photo/558471/#1328243), а значит, возможно, улучшит и качество фото.

Безусловно, я говорю о своей точке зрения и расстановке приоритетов.

Но согласитесь, что вот такой (http://transphoto.ru/photo/558070/) информационный снимок гораздо интереснее, чем вот такой (http://transphoto.ru/photo/558651/).

Цитата (str, 09.01.2013):
> вот сейчас по Минску вообще нет(и не будет) новых фото.

Вот как только у меня появится 1-2 свободных часа обработаю снимки за ноябрь-декабрь по Минску и выложу ;-)

Цитата (Александр Конов, 09.01.2013):
> 2-3 минуты — нормальное время: обрезать, поправить завал, отрегулировать резкость. Всё! Что тут сложного? Я уже даже начинаю сомневаться в умственных способностях людей, которым это не даётся. Конечно, есть фотографии, которые обрабатывать бесполезно по причине фатальных недостатков (смазанные, например). Но это уже другой вопрос.

Вот полностью согласен. А если еще горячие клавиши настроить, то вообще проблем нет.

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 09.01.2013):
> И еще. Я заметил, что в последнее время стало публиковаться гораздо меньше фотографий, сравнительно с тем, что было, например, весной-летом прошлого года. При этом также резко уменьшился размер очереди. Неужели столько отсеивается? Или народ стал меньше грузить?

Меньше грузить. Я заметил некий, скажем так, отток любителей БД, а не красивых фото. Многие продолжают снимать, но вот грузить уже стали много меньше. И заметно это стало после исчезновения правила в 4 месяца.

Вид спереди и вид сзади - как бы, не совсем корректно сравнивать.

Цитата (Сергей Мурашов, 09.01.2013):
> А можно плавно и незаметно объявить кучу качественных, но одноообразных фотографий сначала скучными, потом неинтересными, а затем и некачественными.

Я не понимаю, почему предпочтения отдельных пользователей, не являющихся членами редколлегии, вдруг воспринимаются как официальная точка зрения. При том что мы изо всех сил кричим, что это не так — нас не слышат и не хотят слышать.

Цитата (Anton, 09.01.2013):
> Если бы... Вот, Матяс, назвал это фото отличного качества - хотя я отличного качества тут не вижу.

А что не так?
Резкость отличная, детализация отличная. Куда уж лучше?

> Преимуществ, ради которых обычно снимают ночные фото, тут нет, а цветопередача - не очень.

Цветопередача - дело субъективное. Цвета на фото вполне естественные.

Я сравнил два подхода к съемке - ТС в городской среде и ТС очень крупным планом, да еще и снятый "рядом с троллейбусным парком", то есть - не особо напрягаясь, не строя композицию. Для чистоты сравнения - взял одного первого попавшегося автора, чьи фото опубликованы сегодня по Москве.

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 09.01.2013):
> Безусловно, я говорю о своей точке зрения и расстановке приоритетов.
>
> Но согласитесь, что вот такой (http://transphoto.ru/photo/558070/) информационный снимок гораздо интереснее, чем вот такой (http://transphoto.ru/photo/558651/).

А по мне они одинаково интересные. Только каждая по-своему.

Цитата (Александр Конов, 09.01.2013):
> При том что мы изо всех сил кричим, что это не так — нас не слышат и не хотят слышать.

Без обид, Александр, но говорить и делать - это большая разница.

Цитата (Матяс Владимир, 09.01.2013):
> Цветопередача - дело субъективное.
Неоднократно проверял на себе. Повторно загруженное фото или отправленное на доработку (ранее отклоненное с замечанием "плохие цвета") без каких-либо изменений, кроме переименования файла, в более чем половине случаев благополучно попадало на сайт.

Цитата (Александр Конов, 09.01.2013):
> Я не понимаю, почему предпочтения отдельных пользователей, не являющихся членами редколлегии, вдруг воспринимаются как официальная точка зрения. При том что мы изо всех сил кричим, что это не так — нас не слышат и не хотят слышать.

О модерировании судят по делам, а не по словам. И если пользователи в один голос кричат о перекосах в модерировании, то простым заявлением, что "это не так" их не удовлетворить.

Цитата (Евгений Куйбышев, 09.01.2013):
> Я заметил некий, скажем так, отток любителей БД, а не красивых фото. Многие продолжают снимать, но вот грузить уже стали много меньше. И заметно это стало после исчезновения правила в 4 месяца.

Действительно, исчезла соревновательность, исчез стимул выйти на охоту, первым заснять и выложить новую рекламу, обставив "конкурентов". Как верно кто-то заметил, охота превратилась в сбор урожая. В Питере это наложилось ещё и на запрет рекламы на государственном ОТ, а снимать и выкладывать ОТ в стандартной окраске - куда торопиться, оно и через полгода будет таким же сине-белым.

Цитата (МИГИКЛ, 09.01.2013):
> Р.S. Я уже подумываю, как бы было здОрово, если бы был троллейбусно-трамвайный "Фотобус"!..
Все переругаются за неделю либо один из сайтов пожрёт другой требованиями. Не в СНГ такое делать, я уже понял, в том числе из этого спора.

Цитата (IKS, 09.01.2013):
> Цитата (МИГИКЛ, 09.01.2013):
> > Р.S. Я уже подумываю, как бы было здОрово, если бы был троллейбусно-трамвайный "Фотобус"!..
> Все переругаются за неделю либо один из сайтов пожрёт другой требованиями. Не в СНГ такое делать, я уже понял, в том числе из этого спора.

Я так понял, что речь шла не об объединении сайтов в Трансфото, а о СТТС, модерируемом по консервативным правилам Фотобуса.

Цитата (Матяс Владимир, 09.01.2013):
> Цветопередача - дело субъективное.

Думаю, не в этом случае.

> Цвета на фото вполне естественные.

При ТАКОМ освещении - может, и естественные. Но эти цвета имеют весьма мало общего с действительностью: http://transphoto.ru/photo/428400/ ; да и цели заснять вагон во всех возможных вариантах не очень хорошего освещения у нас нет.

> Фотография с отличной резкостью и отличной детализацией, хорошо скадрирована, без посторонних предметов, не темная.

И толку от всего этого, если цвета борта вообще непонятны, по фото можно даже подумать, что они отличны от цветов передка... Или ты тоже назовёшь это субъективным?

> Вот, что в моем понимании отличное качество.

Вот это и печально... Печально не само твоё понимание - оно, безусловно, имеет право на жизнь, а то, что оно ставится выше понимания многих других.

Цитата (Anton, 09.01.2013):
> Но эти цвета имеют весьма мало общего с действительностью: http://transphoto.ru/photo/428400/

Что такое отражённый свет и спектр освещения — неведомо? При данном освещении цвета самые что ни на есть натуральные, так и должно быть.

Почему меньше фотографий? Потому что отклоняют много. У многих пропадает желание отправлять в очередь. А зачем, если найдется причина отклонения. Вот и нет стимула охотиться за всем этим. Сейчас даже за новьем не так гоняются. Поэтому в некоторых городах фотографий ТС может не быть годами.
А зачем? По факту выходит так, что как говорит Александр – обработаешь, обрежешь – нате, «низкая детализация» (и без обрезки его выставляют, что по факту противоречит описанию в статье).

Так что стоит прислушаться к пользователям «Дыма без огня не бывает», просто это накопилось у людей.

Цитата (03223, 09.01.2013):
> Без обид, Александр, но говорить и делать - это большая разница.

Зря ты так, поверь. Я 2 года видел сайт изнутри, и с уверенностью тебе и всем другим сомневающимся говорю: никто там, внутри, никаких заговоров не плетёт. Да, идёт борьба за качество, борьба эта идёт давно, абсолютно оправданно и по делу. Почему я так считаю? Конкуренция, самая обычная конкуренция. Когда было 3 фотографа на весь б.СССР, то принимали всё подряд, а сейчас, когда каждый первый любитель ОТ по совместительству является фотографом, то появилась возможность выбирать между плохим качеством и хорошим, а позже и между и хорошим и лучшим. Естественно, в пользу лучшего. Ну а правда, вот зачем принимать плохое, когда есть люди, снимающие и/или обрабатывающие на порядок лучше?

Да, конечно, от ошибок никто не застрахован. И фотомодераторы тоже люди и тоже могут ошибаться. На эти случаи существует система двух плюсов и трёх минусов, а также отправка фотографии на пересмотр.

Что касается снимков, имеющих ту или иную реальную ценность, то, повторюсь, модераторы не телепаты. Поэтому если ты вдруг завтра снимешь 6610 на девятом маршруте, то не поленись, напиши во внутренних примечаниях для модераторов, что гармошка на девятке это всё равно что снег в июле. Ибо если Саша Конов, как москвич, скорее всего это знает, то вот Володя Матяс сильно сомневаюсь, что знает особенности распределения ПС по московским маршрутам.

Что до каталожки против художественных снимков, то прошу оппонентов открыть не самые популярные фото и не комментарии, а просто загруженные за последние 24 часа снимки. И посчитать количество каталожки и художественных снимков. О результатах подсчета напишите, после чего поговорим по теме. Впрочем, думаю, говорить дальше будет не о чем, ибо сами всё поймёте.

Цитата (Александр Конов, 09.01.2013):
> Я не понимаю, почему предпочтения отдельных пользователей, не являющихся членами редколлегии, вдруг воспринимаются как официальная точка зрения. При том что мы изо всех сил кричим, что это не так — нас не слышат и не хотят слышать.

Не так? А почему ВНЕЗАПНО проходят фотки вот так?
http://transphoto.ru/photo/555770/
http://transphoto.ru/photo/555517/

Цитата (Юрий А., 09.01.2013):
> Зря ты так, поверь. Я 2 года видел сайт изнутри, и с уверенностью тебе и всем другим сомневающимся говорю: никто там, внутри, никаких заговоров не плетёт. Да, идёт борьба за качество, борьба эта идёт давно, абсолютно оправданно и по делу. Почему я так считаю?

Кто говорит про заговоры? Я их лично никогда не видел.
А вот разницу между модераторам любителями трамваев и модераторами любителями фотографий ощущается хорошо. Когда проходишь в депо условного Нижнекамска, делаешь фото вагона, стоящего на приколе 2 года, а тебе его зарезают по причине плохого освещения, то пропадает желание и остальные фото выкладывать.

Цитата (Евгений Куйбышев, 09.01.2013):
> Когда проходишь в депо условного Нижнекамска, делаешь фото вагона, стоящего на приколе 2 года, а тебе его зарезают по причине плохого освещения

Ну так укажи это в примечаниях, что он 2 года на приколе. Сам посуди, откуда жителям Москвы, Харькова, Одессы, Нью-Йорка и т.д. знать что там в Нижнекамске стоит на приколе?

Цитата (Сергей Мурашов, 09.01.2013):
> а о СТТС, модерируемом по консервативным правилам Фотобуса.

Чтобы наслаждаться подобным творчеством?
http://fotobus.msk.ru/update.php?date=2012-12-22&cid=36
Нет уж, спасибо! :))

Цитата (Евгений Куйбышев, 09.01.2013):
>
> Вот как только у меня появится 1-2 свободных часа обработаю снимки за ноябрь-декабрь по Минску и выложу ;-)

а смысл уже?) половина могла устареть. со времени открытия новых станций метро с них и окрестностей(где ОГРОМНЫЕ изменения в маршрутной сети) на СТТСе даже 10 фото нет. при этом на басфото их больше. я чего-то не понимаю?

Цитата (Сергей Мурашов, 09.01.2013):
> Я так понял, что речь шла не об объединении сайтов в Трансфото, а о СТТС, модерируемом по консервативным правилам Фотобуса.
Так я и говорю, в чью то сторону перекосит. Создать фототранс где есть фото и "польского" стиля и обычные крупняком и не слышно о каких то переделах направленности модерирования раз в 1,5 года - явно не выйдет.

Цитата (Юрий А., 09.01.2013):
> Ну так укажи это в примечаниях, что он 2 года на приколе. Сам посуди, откуда жителям Москвы, Харькова, Одессы, Нью-Йорка и т.д. знать что там в Нижнекамске стоит на приколе?

А ты думаешь я не указывал?
Но вот проблему ты сейчас четко расписал, когда раньше модерировали, то старались знать что где и как, а вот сейчас модератор даже по родному городу может не знать, он только на красоту фото смотрит ((
Зря таки правило 4 мес отменили, оно очень полезно было.

Цитата (str, 09.01.2013):
> а смысл уже?) половина могла устареть. со времени открытия новых станций метро с них и окрестностей(где ОГРОМНЫЕ изменения в маршрутной сети) на СТТСе даже 10 фото нет. при этом на басфото их больше. я чего-то не понимаю?

Хоть как-то заполнить пробел.

Евгений Куйбышев, вся печаль в том, что самим нам это как-то уже всё стало скучно, я так понимаю. Ну да пару десятков фото за полгода сделают, сколько прокатит столько прокатит. Нету никакого стимула бегать, сами мы эти троллейбусы и трамваи и так каждый день видим.

ну да, сами видим живьем(да и мобилографии у нас на форуме в случае чего хватает), а другие смотреть не хотят. зачем им фото без "творчества".

Цитата (PVA, 09.01.2013):
> Цитата (Сергей Мурашов, 09.01.2013):
> > а о СТТС, модерируемом по консервативным правилам Фотобуса.
>
> Чтобы наслаждаться подобным творчеством?
> http://fotobus.msk.ru/update.php?date=2012-12-22&cid=36
> Нет уж, спасибо! :))

Пожалуйста. Мы сейчас мило беседуем под фото, которое прошло бы на Фотобус только через мой труп. Причём два первых лица СТТСа защищают этот оранжевый ЛВС с тёмным боком так, как будто это важнейшая святыня их религии, а не 18-ое фото на страничке вагона. И это с учётом того, что база СТТС в-основном заполнена, а местами и переполнена, а на Фотобусе очень велик процент первых фотографий автобуса, когда стоит выбор хоть что-то vs ничего.

Цитата (Александр Конов, 09.01.2013):
> При данном освещении цвета самые что ни на есть натуральные, так и должно быть.

Даже если цвета и "натуральные", то освещение типично неудачное, бок тёмный. Я не понимаю, как можно на хороших снимках выискивать несуществующие замечания, бракуя их, и одновременно защищать этот снимок, которому место в учебнике, как иллюстрация замечания "Общее низкое качество (много замечаний)". Почему-то у Диссидента получается превратить ночные натриевые снимки в красоту и заглядение, на которых натуральные бело-красные трамваи вопреки этому уродскому ненатуральному оранжевому свету.

Цитата (Матяс Владимир, 09.01.2013):
> Да, фотографии с проводкой здесь не приветствуются, но если объект в большинстве своем четкий — фото вероятней всего пройдет.

Я так понимаю это не прошло по той же причине? http://transphoto.ru/_update_temp/upload/748170.jpg Но здесь вагон четкий, а фон здесь не такой уж и примечательный чтоб быть четким. Как раз таки эта самая "смазаность" акцентирует внимание на резком объекте. Или я не так понял?

Цитата (Евгений Куйбышев, 09.01.2013):
> А вот разницу между модераторам любителями трамваев и модераторами любителями фотографий ощущается хорошо.

Спасибо за точную формулировку. Именно так, а не каталожники и художники, или качественно и некачественно.

Цитата (Anton, 09.01.2013):
>При ТАКОМ освещении - может, и естественные. Но эти цвета имеют весьма мало общего с действительностью: http://transphoto.ru/photo/428400/

Что, совсем уже?
Как могут быть на вечернем фото цвета идентичны действительности? Борта освещены искусственным освещением другого цветового диапозона!
Или может быть запретить публиковать фото сделанные при ТАКОМ освещении, потому что ТАКОЕ освещение искажает цвет вагона?

> Вот это и печально... Печально не само твоё понимание - оно, безусловно, имеет право на жизнь, а то, что оно ставится выше понимания многих других.

Дебилизм.

Прочитал всё от начала до конца и понял: выходные закончились.

Цитата (Матяс Владимир, 09.01.2013):
> Что, совсем уже?
> Как могут быть на вечернем фото цвета идентичны действительности? Борта освещены искусственным освещением другого цветового диапозона!
> Или может быть запретить публиковать фото сделанные при ТАКОМ освещении, потому что ТАКОЕ освещение искажает цвет вагона?
Были прецеденты с отклонением фото, снятых в темноте при свете натриевых фонарей с формулировкой "плохие цвета" - с сохранением ББ, очень похожего на обсуждаемого фото. После переобработки фото приняли, но баланс белого при этом стал неестественным.

За обсуждение и искажение политики сайта относительно принимаемых фотоматериалов, пренебрежение правилами ресурса, нарушение регистрационного соглашения, искажение реальной ситуации с модерацией фотографий, обсуждение действий фотомодераторов:

str — отключен от сайта на три месяца с последующей постоянной премодерацией
Yosheek — режим чтения на три месяца с последующей постоянной премодерацией
VicSin — режим чтения на месяц
Anton — премодерация на месяц
Сергей Мурашов — премодерация на неделю

СТТС как зеркало современного государства Российского :))) Вполне в духе времени.
Жалко только что выпили всю ветку, интересный диалог был...

Цитата (Модератор, 10.01.2013):
> str — отключен от сайта на три месяца с последующей постоянной премодерацией
> Yosheek — режим чтения на три месяца с последующей постоянной премодерацией
> VicSin — режим чтения на месяц
> Anton — премодерация на месяц
> Сергей Мурашов — премодерация на неделю

Пожалуй, лучшего подтверждения высказанной ими точки зрения и придумать нельзя.

Хотите присоединиться? (-:

Как бывший автор фото, загружаемых на этот сайт, удивляюсь политике многогранных стандартов уже НЕ уважаемых модераторов (видимо, некоторых из них). Сначала пишут стандарты одни, принимают фото другие.
Так что советую всем забаненным персонам (и мне в том числе) не обращать внимание на действие уже во-истину убогих модераторов!

модераторы фотопомойки в своём репертуаре :)

есть такое выражение, которое отражает в полной мере суть происходящего:
"На правду не обижаются, обижаются на то, что у тебя хватило сил ее сказать..."

Цитата (Владимир Степанов, 10.01.2013):
> Жалко только что выпили всю ветку, интересный диалог был...

Эх, видимо я опять пропустил что-то грандиозное)
PS мне нравится эта опечатка)

Цитата (Владимир Степанов, 10.01.2013):
> СТТС как зеркало современного государства Российского :))) Вполне в духе времени.

Репрессии уже пристутствуют. Когда начнутся расстрелы?

А потом ещё и революции, войны, времена реформ.

А все– таки, кроме репрессий стоит ли ждать что-нибудь новое и проведение реформ?

Цитата (Taganka Terrorist, 10.01.2013):
> то объясните, что же вы сюда заходите и фото грузите?
Мне лично жалко своих (и не только своих) трудов по наполнению базы, плюс очень не хочется, чтобы пока ещё довольно полный источник информации по ГЭТ погряз в собственноручно созданном болоте, откуда его вытащить будет ой как непросто.

Цитата (Макс И, 10.01.2013):
> не хочется, чтобы пока ещё довольно полный источник информации по ГЭТ погряз в собственноручно созданном болоте, откуда его вытащить будет ой как непросто

Блин, да бред это! Мурашовщину никто не отменял, она была, есть и будет! А то, что некоторым не интересно это, и они пытаются внести разнообразие качественными фотками с присутствующей художественной составляющей- это не плохо, а если вам это они не нравится, ну не смотрите просто их, право! А то, что не приняли базо-фото- это вовсе не из-за того, что оно под 45 без фона, тут всегда достаточно непонятные критерии отбора были, точнее зависит видимо от настроения местных фотогуру...

За обсуждения действий модераторов, оскорбление администрации и словоблудие:

Блескин Михаил — режим чтения на три месяца
Григорий Егоров — режим чтения на три месяца
Mr.Den — режим чтения на один месяц
Владимир Степанов — предупреждение
Sturm — предупреждение

Иногда создается впечатление, что сайт существует не для своих пользователей, а для повышения чувства собственного величия некоторых личностей.
Никому из руководства не приходила мысль, что самое сделать сайт более дружственным к пользователям, пока все не разбежались?

Зловещий Негр — режим чтения на три месяца за нарушение п. 4.7 Правил сайта.