Комментарии, написанные пользователем Santehnik

Цитата (BaronRojo, 17.01.2022):
> Я думаю, что у них нет такой дешёвой техники, чтобы победить в этих тендерах.

Ну вот тот же Stadler лезет в тендер в Днепропетровской области... Его там пытаются отшить и дать понять что им тут не место, а они никак не угомонятся :)
Песо реально понимает что такое рынок Украины - в котором никогда нет денег, оплата по факту поставки и прочие радости. Сильно большие риски. Смысл?
Да и нам то Песо уже не нужно, есть Татра-Юг которое создало точно такой же вагон, как у них.

Цитата (ObolonsSKY, 14.01.2022):
> Тобто по відкапіталеній за "сотні мільйонів" Алматинській є "трамвайний паспотік" (який вже декілька років вивозиться автобусами), а на Привокзальній нічого подібного немає?!

Хто сказав що на ДВРЗ є? ДВРЗ це взагалі приклад того, як закопали сотні мілйонів бездарно. Закрили трамвай на декілька років, а потім коли він відкриється - за рік-півтори добудуєтсья нова дорога і цей трамвай стане взагалі не потрібним, оскільки до метро можна буде доїхати за 5 хвилин новою дорогою. Як наслідок пасажиропоток скатиться дуже сильно і буде вивозитись одиночними трамваями. За ці гроші і цей час і гроші набагато важливіше було зробити Миропільску де є дійсно трамвайний пасажиропотік, та дуже великий попит який збережеться ще на десятки років.

Цитата (ObolonsSKY, 14.01.2022):
> Нескромне питання - хіба мешканці Нової Дарниці є людьми другого ґатунку, яким не потрібно їхати, наприклад, на ст. м."Позняки"?

Напівпорожні вагони показують що так, їм не потрібно туди.

Цитата (ObolonsSKY, 14.01.2022):
> Чи лінія з Позняків до Дарницького вокзалу та МЕ не потрібна?

Як нове будівництво однозначно ні. З Позняків потрібен швидкісний транспорт який поєднає між собою Лівий берег і стане замінником Лівобережної лінії метро.

Цитата (ObolonsSKY, 14.01.2022):
> Т20 до вокзалу - це сміх, а не маршрут. Шонайменше він має прямувати до ЗЗБК, а в ідеалі - до Позняків!

Нащо дрібнитись? Одразу на Кийлів!

Цитата (VRar, 14.01.2022):
> Капітальний _ремонт_ _колій_ коштує 25-30 млн.грн. за км двопутної лінії на суміщеному полотні, 18-20 млн.грн на відокремленому.

Такий ремонт немає нічого спільного з сучасним трамваєм, то хіба в лісі на Пущу таке можна робити. Більш менш адекватний ремонт значно дорожче.
https://dengi.informator.ua/2021/08/25/v...zhenie/
От наприклад - 2 км - 150 млн. І це теж примітивна реконструкція.
Якщо казати про круті технології типу RCS, то це взагалі космічна вартість буде.
Реально більш менш адекватний маршрут в 10 км, якому потрібно скажімо 10 трамваїв, обійдеться в 2 млрд грн.
За 2 млрд можна 330 тролейбусів купити і хоч якось його оживити...)

Цитата (ObolonsSKY, 13.01.2022):
> К1Т вже не вважається сучасним трамваєм?

А він перестав коштувати 50 млн? Терміново дзвоніть Кличку і просіть внести зміни в договір! Треба рятувати бюджетні гроші!

Цитата (ObolonsSKY, 13.01.2022):
> Тобто, коли колії по Бориспільській потребуватимуть ремонту, Ви пропонуєте демонтувати їх?!

Тут є 4 шляхи:
1) Катати по них Т3 поки вони не розваляться, потім К1 (якщо вони доживуть), а потім ледь живі кобри, ще щось що буде на той час розвалюватись. Як показує досвід міст в яких немає грошей на реконстркуцію колій - вбитими коліями які не бачили ремонту пів століття можна цілком успішно їздити 50 річними вагонами. Це звісно порнографія, а не транспорт, зато консервує інфраструктуру до часів, коли можливо щось зміниться.
Наприклад на тій же Бориспільскій можуть вирубати промзону і забудувати житловий масив соціального (іншого там не буде, бо залізниця) житла на сотню тисяч людей, а паралельно місто в рамках якогось іншого проекту може побудувати колію від Дарницької площі до Либідської, або нарешті знайде інвесторів які зголосяться проплатити Трам-Трейн нам. Тоді ці дві незалежні речі стакнуться і стара та вбита інфраструктура зможе стати базою для побудови сучасної лінії яка матиме адекватний пасажиропотік...
2) Вступити в ЄС і вибити з нього грант на реконструкцію колій. Іспанія так робила свого часу, тепер в них є сучасні 30 метрові трамваї які возять по 30 людей за рейс. Зручно, комфортно :)
3) Зняти кошти з інших проектів, та за них відремонтували колії і закупити трамваї. Правда така політика останніх років піддається критиці.
4) Демонтувати.

Цитата (ObolonsSKY, 13.01.2022):
> А на Привокзальній теж немає паспотоку?

Трамвайного там немає.
Поточне трасування Т8 не дозволяє користуватись цим маршрутом для поїздок з Позняків до Дарницької площі і далі. Це величезний гак, який втрачає 15 хвилин часу людей, відповідно платоспроможний пасажир не буде цим користуватись на постійній основі.
Потенційний Т20 це більше іміджевий проект, а не про великий пасажиропотік.

Стане 1000. Це все одно не трамвайний пасажиропотік :(

Цитата (ObolonsSKY, 12.01.2022):
> Розкрийте цю думку, будь ласка.

Все доволі просто.
Сучасний трамвай коштує 50 млн грн за одиницю.
Ремонт колій коштує сотні мільйонів на один кілометр.
Відповідно коли лінією буде користуватись 500 людей на годину - ремонтувати її і запускати по ній сучасний трамвай, це приблизно те саме, що купувати MacBook Pro 16 щоб розкладати на ньому "Солітер". Так - це можна зробити, але лише коли є дуже багато зайвих коштів, які нікуди дівати. В Києва таких грошей нема, він не може справитись з більш затребуваними проектами.
Але якщо є люди які згодні зі своєї кишені оплачувати ремонт ліній, по яким буде їздити 500 людей на годину - думаю місто буде тільки за отримаати від них допомогу :)

Цитата (ObolonsSKY, 12.01.2022):
> По Т22 (Привокзальна-Бориспільська)? Недоцільно?
> Серйозно?!

Так. Це яскравий приклад того, як в сучасній конфігурації колій там немає трамвайного пасажиропотоку і немає ніяких перспектив його збільшити. Хоч 100 метрові Песо туди запускай.

Цитата (ObolonsSKY, 12.01.2022):
> Таких місць у Києві не повинно бути!
>
> Спочатку ремонт колій і підстанцій - потім нові вагони.

Яка економічна доцільність ремонувати колії по Т22 та Т29 наприклад?

Цитата (ObolonsSKY, 10.01.2022):
> Але є питання - чи капіталив КЗЕТ щось відмінне від Т3 та Кобри?

А яка різниця що капіталити? Чим принципово К1 відрізняється від Кобри?

Цитата (ObolonsSKY, 10.01.2022):
> Вони вміють КРити трамваї?

А хіба це обов'язково? Можна партію тролейбусів або електробусів ПТС-МАЗ продати наприклад і заробити на тому значно більше...)

Того же, чего добились вечные нытики "дайте нового". Новья накупили, кредитов набрали, в долги влезли, выпуск упал)

Цитата (ObolonsSKY, 10.01.2022):
> Отож ніша КЗЕТ - псевдоКВР б/у вагонів.

Ніша КЗЕТ це капітальний ремонт трамваїв. Їм не особливо важливо що капіталити - вагон з Праги чи з Києва. Капіталити нам треба багато вагонів, в тому числі більш менш сучасні К1, але через зміну політичної обстановки в країні КЗЕТ який належить небажаним в Україні особам тепер поза грою :)

Втім... замість КЗЕТу в нас тепер є ПТС... То ж навколоКПТшні заробітчани не пропадуть :))) А от вагони які могли б попрацювати, будуть підпирати паркан, в той час як більш старі цілком собі їздити.

Если в депо вагон 177 дней в году работает, а еще 188 дней "осматривается" то с планированием определенно что-то не так и хоть 20 вагонов еще добавляй в то депо - ничего не изменится.

И судя по
Цитата (kV4dromax, 10.01.2022):
> Убираем в среднем по 4 Песы и 1 Электрону которые едут на осмотр = получается ещё -5, и 1-2 Песы которые в резерве

То о такой штуке как распаралеливание процессов никто не слышал. Ведь в рабочий день на СТ планируется к выходу 28+25=53 вагона, то в выходной всего 17+9=26 вагонов.
В течении двух выходных дней можно осмотреть без ущерба 24*2=48 вагонов. А еще ж по рабочим дням есть короткие выпуска, которые используются для этих же целей. И даже один такой выпуск позволит осмотреть еще 5 вагонов. А еще есть пиковые графики, когда вагон около 8 часов в день находится в депо.
Вот и имеем что имеем. Пока у нормальных людей
Цитата (Tolya, 09.01.2022):
> Для справки - техническим заданием по московским КЖЦ коэффициент технической готовности требуется не менее 0,9 - т.е. в пересчете на один вагон он должен быть готов к работе на линии 329 дней в году из 365.

У нас вагон пол года стоит в депо.

Цитата (Олег Рыбальченко, 09.01.2022):
> И да, подсчеты не фонтан, кроме этих есть ещё куча оговорок, но как по мне картину демонстрирует. Нарекания на качество Электронов есть в публичном доступе и от чиновников, и от сотрудников КПТ (включая верхушку).
>
> P.S. Хотел бы посмотреть на реакцию людей, купивших новую дорогую машину, стоЯщую в ремонте от полугода до всегда (и ремонте явно небесплатном). А тут ещё посчитайте, сколько городу обходится день простоя здоровенного вагона в виде неперевезенных им пассажиров. Не хочу, чтобы мои налоги шли на подпирание забора ультрасовременными игрушками, "отвещающими всем евростандартам":)

Нет, еще раз повторюсь - это ничего не демонстрирует.
Специально написал простенький запрос, который посчитал сколько в дней в году работали вагоны. Вроде бы ничего не забыл. Его результат:
500 - 0
501 - 89
502 - 224
503 - 68

511 - 238

751 - 105
752 - 164
753 - 154
754 - 168
755 - 0
756 - 172
757 - 156
758 - 216
759 - 228
760 - 204
761 - 204
762 - 171
763 - 162
764 - 184
765 - 165
766 - 157
767 - 185
768 - 146
769 - 173
770 - 187
771 - 192
772 - 225
773 - 192
774 - 210
775 - 204
776 - 177
777 - 203
778 - 210
779 - 219
780 - 235
781 - 195
782 - 183
783 - 230
784 - 229
785 - 231
786 - 186
787 - 177
788 - 249
789 - 253
790 - 257
791 - 258
792 - 254
793 - 258
794 - 264
795 - 277
796 - 171
797 - 258

798 - 295
799 - 275
800 - 271

801 - 0
802 - 134
803 - 15
804 - 5
805 - 144
806 - 61
807 - 173
808 - 153
809 - 183
810 - 150
811 - 80

Важно заметить, что 72 дня СТ не работал, тут есть объективная причина. Но если ко всем этим цифрам добавить 72 - всё равно получается всё очень плохо.
Но в целом видно насколько лучше одни и те же вагоны эксплуатируюстя в ДД, по сравнению с ДШ. А цифры работающих электронов вполне схожи с цифрами работающих Песо. Получается что, Песо тоже отвратительные вагоны? :)
Нет. Просто сравнивать цифры которые насчитаны к 511 с цифрами которые насчитаны к любому вагону ДШ - бесполезно.
И в том же ДШ абсолютно идентичные по техническому уровню 500-503 больше стоят чем ездят. Говорит ли это о том что 500-503 плохие и хуже чем 511? Нет.
Это говорит о том что ДШ упоротое депо, а в управлении КПТ сидят консерваторы, которые идут на поводу ДШ, вместо того что бы нагнуть его за ту ситуацю, которую они создали.
И раз уж затронул тему налогов, то как раз по причине того что КПТ слишком неэффективно использует вагоны - я против любых закупок трамваев, пока не начнут грамотно использовать то что есть.
У нас сейчас сильный профицит вагонов, но при этом люди ездят в старом шлаке. Так быть не должно.

Цитата (tavalex2007, 09.01.2022):
> В выходные много вагонов на СТ не ездит, так что неудивительно.

У них и по пятницам куча вагонов не едзит. Видать осмотры проводятся, которые по выходным провести нельзя))
Изучать что-то по ДШ не имеет смысла, это напрочь отбитое депо которое не умеет в нормальное планирование работы. Они выезжают только за счет того что им дают сильно больше техники, чем нужно. Если бы столько техники было у ДД... )

Цитата (Олег Рыбальченко, 09.01.2022):
> Дальше лень, но идею вы поняли. Устаревший К1М6 в печально известном ДД проработал больше дней, чем первые 4 Электрона **суммарно** в божественном ДШ. 0 Электронов в Киеве перевалили за отметку в 200 дней.

Подсчеты конечно интересные, но абсолютно не говорят о техническом состоянии вагона.
Почему? Да потому что в ДШ существенный профицит вагонов и постоянная работа не в полную мощность из-за постоянных ремонтов. Им просто некуда девать вагоны, они могут неделями, а то и месяцами стоять, потому что водитель в отпуске или еще что-то такое.
Вот я тыкнул на рандомные Песо:
http://kstat.pp.ua/?action=vehicle&trans...ort=752
http://kstat.pp.ua/?action=vehicle&trans...ort=768
http://kstat.pp.ua/?action=vehicle&trans...ort=787
и по календарю видно что они работают скажем мягко - не на всю катушку. Водитель взял отгул? Вагон стал. Водитель в отпуске? Вагон встал.
Техническую готовность имеет смысл изучать на предприятях где количество ПС = количество выпусков * 1,06. Вот там будет всё очень хорошо видно :)
В ДД, кстати, где-то так и есть в отличии от ДШ :)

Цитата (Олег Рыбальченко, 09.01.2022):
> скажем, К1М6

А почему не с К1? :)))

Цитата (Tolya, 09.01.2022):
> Так что - Витязи или Львы от ПК ТС, не иначе. :)

Там мутно, длина 28000 мм предложена, четыре двойные двери.
У Витязей 27, 27500...

https://www.ukvz.ru/produktsiya/perspekt...shenie/
А вот это если 28000 то вполне может быть. По крайней мере по количеству дверей совпадает)

Цитата (HerrCoolLess, 09.01.2022):
> До того ж, УКВЗ-Україна навіть не продукцію УКВЗ пропонує. Звісно, обох відсіють.

З чого це раптом його мають відсіяти? Вони подали документи, в яких не вистачало правильно оформленого листа відгуку по виконаному контракту. Вони його прикріпили.
Підстав для відхилення тепер немає.
І хто сказав що вони не продукцію УКВЗ пропонують? Модель та виробник там не вказаний, якщо УКВЗ зробить трамвай що відповідатиме заявленим характеристикам - він може бути поставлений.

Цитата (Tolya, 08.01.2022):
> А прозвище "Сходотрон" отчего появилось?

Я так понимаю у некоторых затаилась обида из-за отказа от Чергоса в пользу Эники... :)
В тех местах где сходили Электроны так же сходили и Песо и Кобро.

Цитата (BaronRojo, 08.01.2022):
> Но у нас такое происходит регулярно

Подвижки по борьбе с этим пошли.

Брать кредит в иностранной валюте и выводить эти деньги из страны - нельзя. Такое нужно сразу блокировать и банить.