Красота неописуемая! А новость, конечно, печальная...

Да, очень красивый и живописный пейзаж, прям настоящая зимняя сказка. Две кнопки сразу!

Превосходно!

Прощай, пятёрка...

Ну вот и все...

А с чем связано закрытие столь длинной линии? Типа, оптимизация?

Цитата (Cruis95, 31.10.2016):
> А с чем связано закрытие столь длинной линии? Типа, оптимизация?

Низкий пасспоток - один вагон маршрута приносил гораздо больше убытков, чем прибыли. Следовательно, невыгодно стало обслуживать.

Цитата (ЭП2К-007 с Трейнпикса, 31.10.2016):
> Низкий пасспоток - один вагон маршрута приносил гораздо больше убытков

Ясно, спасибо. Увы, обычное извращение в глубинке-чем длиннее маршрут, тем меньше вагонов на линии.
Так можно половину длинных выносных одиночных маршрутов в стране "оптимизировать", а, проще говоря, тупо закрыть, достаточно лишь выделять минимум нарядов.
Пример: в СПб есть 29-й м-т, из-за ремонта коллектора, а позднее, и ремонта путей на ул. Ленсовета, был закрыт на очень длительное время. В свете погромов трам. сети в городе, я считал, что он никогда не откроется под каким-либо "благовидным" предлогом, однако, он уже 2 года работает с нормальным выпуском вагонов на м-те, а, если бы, после ремонта выпуск был бы 2-3 вагона, то он и бы и полугода не продержался.

Хоть бы линию тогда законсервировали, необязательно сразу снимать.

И как теперь народ будет ездить? На комфортабИльных Пазиках, ходящих до 8 вечера и без льгот?

На конкурс.

Цитата (HarleyDenisson, 01.11.2016):
> Хоть бы линию тогда законсервировали

Денис, это вариант для городов-миллионников, и, то, не факт, что линия сохранится, в том же вашем Н.Новгороде "похоронили" немало маршрутов. Что уж там говорить о провинциальном Прокопьевске..((
Пример: Осинники, закрытие линии на шахту (2-й м-т), саму шахту закрыли, но движение гоблопазлонов в тот район осталось.

Цитата (Бирюков Илья, 01.11.2016):
> И как теперь народ будет ездить? На комфортабИльных Пазиках, ходящих до 8 вечера и без льгот?

Да, у нас тут даже расписание автобусов обновили(нет)

Это маршрут моего далекого-далекого детства.
На этой улице находится церковь, которую мой дед строил, где меня крестили.
По трассе этого маршрута находится шахта, где мой отец 35 лет отработал, выдавая уголь на гора. А на кольце Хлебзавода находилось АТП-1960, где моя матушка работала главным экономистом.
Я жил в другом районе города, а здесь жила одноклассница, которая рассказывала что пацаны соседи ходили специально к линии камнями кидаться в трамвайку.
Ну вот, теперь придется попрощаться с пятеркой. (((

Цитата (HarleyDenisson, 01.11.2016):
> Хоть бы линию тогда законсервировали, необязательно сразу снимать.

Если как говорят там будет разрез, то наверняка все разберут...

Цитата (Cruis95, 01.11.2016):
> Пример: Осинники, закрытие линии на шахту (2-й м-т), саму шахту закрыли, но движение гоблопазлонов в тот район осталось.

Неверная информация. Шахта "Осинниковская" продолжает активно работать, отчего и начали разрушаться трамвайные пути, а заодно и жилые дома, прилегающие к ней. Те же районы, которые остались, обслуживаются городскими маршрутами №6 и 10, по которым курсируют не только ПАЗы, но и автобусы большой вместимости.

Цитата (ЭП2К-007 с Трейнпикса, 01.11.2016):
> Низкий пасспоток - один вагон маршрута приносил гораздо больше убытков, чем прибыли. Следовательно, невыгодно стало обслуживать.

Это всё пыль в глаза. Для народа посчитали что-то, показали жалобный сюжет. Вроде как истинная причина - земля под линией продана под угольный разрез.

Первый рейс пятёрка делала в 3-40 из депо, последний в 23-40. Автобусы начинают ходить с 6-30, до 20-00. По словам водителей пятёрки, на ранние и поздние рейсы в вагоне полно стоящих пассажиров.

Субботний рейс с Хлебозавода на 10-00: https://pp.vk.me/c604320/v604320192/340f9/Q01SZhJ_R4Y.jpg

На 11-00:
https://pp.vk.me/c604320/v604320192/34103/7SpI8fqjp30.jpg

На фотках вагоны собрали пассажиров именно на закрываемом участке. Разве мало для выходного дня?

Цитата (Cruis95, 01.11.2016):
> Пример: Осинники, закрытие линии на шахту (2-й м-т), саму шахту закрыли, но движение гоблопазлонов в тот район осталось.

Как раз там линия законсервирована, только кс снята. Как найдут денег доделать кольцо на Островского - возобновить движение не будет проблемой.

Узнаю руку Мастера )

Спасибо! Как природа украсила предпоследний день 5-ки. Вместо осенней октябрьской грязи и туч ровно на один день вышло солнце

Цитата (Милая Львица, 01.11.2016):
> Прощай, пятёрка

А ведь она осталась... только вернулась примерно к состоянию 1974-75 года. 5 маршрут тогда был "ш. Тырганская - ПФЗ". Попрощаемся с уникальным участком, на котором пятёрка проработала более 40 лет(((

Фото поразительное! А пятёрку жаль...

Вот и в Кузбассе начали сокращать маршруты электротранспорта массово,в Прокопьевске маршрут убрали,в Кузне тоже убрали,в Кемерово 3-ку урезали и 8-й троллейбус убрали...

Цитата (MMG, 01.11.2016):
> на ранние и поздние рейсы в вагоне полно стоящих пассажиров
Это ни о чем не говорит. У нас в метро на окраинах рано утром тоже народа полно, больше, чем днем. Но только потому, что в ранние (и поздние) часы интервалы адские. Составы только ближе к пику выползают.

Цитата (Ватсон, 01.11.2016):
> Это ни о чем не говорит

Эээээммм. Что-то это для меня не элементарно. А о чём это говорит? С июня на этом маршруте работало всего 2 вагона с интервалом в 1 час.

Цитата (ifa42, 01.11.2016):
> в Кемерово 3-ку урезали

ОБА-НА... Когда это успели? До какой она теперь остановки?

Цитата (MMG, 01.11.2016):
> А о чём это говорит?
То, что набитость вагона ничего не значит. Это значит только, что маршрут редко ходит, а не то, что он востребован.

Цитата (Ватсон, 01.11.2016):
> а не то, что он востребован.

Он востребован.

Именно на закрытом участке? Тогда почему по этой линии существуют еще два маршрута, каждый из которых является укороченной копией другого? Не потому ли, что на тех участках трамвай более востребован, чем на закрытом?

Цитата ((Пассажир-И), 01.11.2016):
> ОБА-НА... Когда это успели? До какой она теперь остановки?
с 1 апреля 2015г. 3-ку укоротили до КЭМЗ в связи с оптимизацией. На самом деле из-за нехватки вагонов. Сейчас в связи со снегопадами, народ просит в часы-пик 3-ку снова вернуть на вокзал, т.к. из-за пробок дорога на маршрутке из Кировского на вокзал занимает около 2 часов.

Цитата (sarman, 01.11.2016):
> Узнаю руку Мастера )

Да, тот случай, когда автор (и город тоже) легко угадываются по превью (=
По поводу закрытия — жаль... Хоть минувшим летом успел там прокатиться, и на том спасибо.

Цитата (Ватсон, 01.11.2016):
> Тогда почему по этой линии существуют еще два маршрута, каждый из которых является укороченной копией другого? Не потому ли, что на тех участках трамвай более востребован, чем на закрытом?

А чего удивительного то? В СПб, например, 47 маршрут - укороченная версия 55го. Так и у нас. 4-ка и 9-ка - укороченные версии 5ки. Раньше выпуска на маршрут №9 вообще не было, ездили 4 и 5. Затем, по мере того как закрылась шахта "Тырганская", пассажиропоток стал падать, 5-ок уменьшили, добавили 9-ок, чтоб не гонять пустые вагоны с интервалом 10 минут. Оставили на 5-ке 5 вагонов с интервалом 25 минут. Потом закрылась ещё одна шахта (Зиминка), оставили 2 вагона на 5-ке с интервалом 55 минут. НО! На всех остановках разместили расписания, и люди ездили. Там же не только работники шахт были, но и местные жители.

Цитата (Милая Львица, 01.11.2016):
> как говорят там будет разрез

Вряд ли. Экономика в жёсткой стагнации, добыча угля не в приоритете, это не нефть-газ.
Даже, если, там гипотетически запланирована разработка новой шахты, это, отнюдь, не даёт никакого повода для закрытия магистрального движения, в т.ч. трамвайного.

Цитата (Cruis95, 02.11.2016):
> Экономика в жёсткой стагнации, добыча угля не в приоритете, это не нефть-газ.

Да? А вы проверьте динамику цен на коксующийся уголь. https://www.gazeta.ru/business/2016/09/12/10189253.shtml
Уголь - это не только то, что в печку кидают. Статья от сентября, сейчас темпы роста цен ещё усилились.

Цитата (Cruis95, 02.11.2016):
> разработка новой шахты

Не шахта, а разрез. Т.е. добыча угля открытым способом http://www.fresher.ru/manager_content/im...ssa/29.jpg

Цитата (Cruis95, 02.11.2016):
> не даёт никакого повода для закрытия магистрального движения, в т.ч. трамвайного

Посмотрите другие картинки угольных разрезов и оцените заново их влияние на магистральное движение, в т.ч. трамвайное.

Вот другие разрезы рядом с трамвайными линиями на карте:
https://goo.gl/maps/3w1ArYiVmvm
https://goo.gl/maps/vpPNe4VB8ZD2

Цитата (MMG, 02.11.2016):
> Уголь - это не только то, что в печку кидают. Статья от сентября, сейчас темпы роста цен ещё усилились.
А шахту Зиминку 1-2 закрыли?
Или она работает?
И шахта Тырганская, которая ранее называлась Зиминка 3-4. также работает или закрыта?

В городе на сегодняшний день работает только одна шахта - им. Дзержинского. Другие официально закрыты. Неофициально на полях многих шахт нелегально идёт добыча

Цитата (MMG, 02.11.2016):
> нелегально идёт добыча

В случае ЧП - кто отвечать будет?

Цитата (Максим Раевский, 02.11.2016):
> В случае ЧП - кто отвечать будет?

В этом и прелесть. Никто. Они сами там копались

А земельный участок под разрез в какой части трамвайной линии продали?

Цитата (knsx, 02.11.2016):
> в какой части

А кто его знает. Думаю, что где-то в районе этого фото

Цитата (MMG, 02.11.2016):
> по мере того как закрылась шахта "Тырганская", пассажиропоток стал падать
> Потом закрылась ещё одна шахта
Ну вот вам и причины. Местных жителей, как я понимаю, там мало, только поселки при шахтах.

Цитата (Ватсон, 02.11.2016):
> Ну вот вам и причины

Я не могу понять о чём разговор? Фотографии, по которым можно судить о пассажиропотоке я приводил в одном из комментариев.

Разговор лишь о том, что маршрут отменили не с бодуна, а из-за падения пасспотоков. Я не просто так приводил пример с ранним метро. Много пассажиров в трамвае на фото не потому, что их _реально_ много, а потому что их столько собралось за час, они все вышли к трамваю, зная время прибытия.
С метро то же самое, редкие интервалы - народа скапливается больше, на промежуточных станциях с путевым развитием люди утром специально ждут состав, выходящий из тупика, зная время выхода, чтобы не давиться.

Я же не говорю, что закрытие маршрута и линии это хорошо, я говорю, что на то была причина.

Пасспоток стал маленьким, потому что сперва снизили выпуск на маршрут. А потом как раз из-за малого пасспотока и закрыли маршрут.

Цитата (Ватсон, 02.11.2016):
> Много пассажиров в трамвае на фото не потому, что их _реально_ много, а потому что их столько собралось за час, они все вышли к трамваю, зная время прибытия.

Звездец какой-то. В золотой фонд комментариев СТТСа

Цитата (MMG, 02.11.2016):
> Звездец какой-то. В золотой фонд комментариев СТТСа

Да товарищ вообще странный. Поддерживает и оправдывает ликвидацию троллейбуса в Москве, теперь вот трамвая в Прокопьевске. Совпадение? Не думаю.

Цитата (Сергей_Н, 02.11.2016):
> Поддерживает и оправдывает ликвидацию троллейбуса в Москве
Я _не_ поддерживаю ликвидацию троллейбуса в Москве. Я против истерии тролфанатов, которой сопровождается убирание троллейбуса из Центра при адекватной замене автобусами.

Единственное, что я поддерживаю - возвращение двусторонности в центре города, вместо идиотских кругов по набережным. Целое поколение уже выросло, не видевшее центральные магистрали двусторонними.

Цитата (Сергей_Н, 02.11.2016):
> теперь вот трамвая в Прокопьевске
Закрытие одной ветки отнюдь не означает закрытия трамвая в Прокопьевске.

У транспортных фанатов почему-то при закрытии каждой линии начинается просто истерия какая-то, что все пропало!!! система обречена!!! скоро закроют все!!!

Цитата (MMG, 02.11.2016):
> Звездец какой-то.
Ну посмотрите сами. Были шахты - был большой выпуск, закрыли шахты - уменьшили. Лучше, чтобы пустой трамвай ходил часто, как 40 лет назад, невзирая на изменившиеся условия? Еще бы быстрее закрыли.

Цитата (Александр Е., 02.11.2016):
> Пасспоток стал маленьким, потому что сперва снизили выпуск на маршрут.
Пасспоток стал маленьким, потому что исчезли центры притяжения пассажиров. Сначала одна шахта, потом другая.

Цитата (Ватсон, 03.11.2016):
> Ну посмотрите сами. Были шахты - был большой выпуск, закрыли шахты - уменьшили. Лучше, чтобы пустой трамвай ходил часто, как 40 лет назад, невзирая на изменившиеся условия? Еще бы быстрее закрыли.

Это всё козе понятно. Вопрос - зачем вообще закрывать? Даже на рейсы "раз в час" по выходным народ собирался, про рейсы рано утром и поздно вечером я писал. Вот расписание по Хлебозаводу: https://pp.vk.me/c604320/v604320192/36c76/uxZUYFR7S80.jpg С 4:10 до 23:28. Да, пассажиров меньше, но они не исчезли совсем. По маршруту есть школа, детский сад. И сравнение с московским метро тут не в какие ворота не лезет. А то что там посчитали - пыль в глаза. У нас вся трамвайка убыточна. Версию про реальную причину закрытия я уже озвучил

Цитата (MMG, 02.11.2016):
> Уголь - это не только то, что в печку кидают

Спасибо, я знаю, хоть и живу в достаточно большом городе, в первой половине 00-х этим занимался, правда, на уровне продаж, поэтому для меня что шахта, что разрез понятия схожие, я не углекоп.

Цитата (MMG, 02.11.2016):
> Цитата (Cruis95, 02.11.2016):
> > не даёт никакого повода для закрытия магистрального движения, в т.ч. трамвайного
>
> Посмотрите другие картинки угольных разрезов и оцените заново их влияние на магистральное движение, в т.ч. трамвайное.
Спасибо за ссылки, но разработка(?) новых разрезов не обязательно предполагает перекладку трансп. инфраструктуры, ведь пласты могут выдаваться на-гора в стороне от существующих магистралей.

Цитата (Cruis95, 03.11.2016):
> новых разрезов не обязательно предполагает перекладку трансп. инфраструктуры

Ну как это не предполагает, если будут рыть ОГРОМНУЮ ЯМУ?

Цитата (MMG, 03.11.2016):
> Вопрос - зачем вообще закрывать?
Максим, вот скажи - стОит ли содержать всю инфраструктуру для маршрута с часовым интервалом? Не проще ли что-то СВ с меньшим интервалом запустить по его трассе? И пассажирам удобнее будет, не нужно подстраиваться под часовой интервал, и менее затратно будет такой маршрут содержать. Я не говорю, что именно так и случится после закрытия трамвая, но в таком случае есть повод попинать власти не за то, что линию закрыли, а за то, что не могут нормальную работу ОТ наладить... Кстати, по 2ГИСу посмотрел, практически вдоль всей трассы 5-ки есть автобусный маршрут, он настолько коряво работает, что народ целый час готов ждать трамвай?

А бюджет города потянул бы строительство новой линии?
Если да - то можно было бы спроектировать линию вдоль жилых домов по улице Транспортной и Вокзальной с выходом на перекресток от улицы Проспектной и проспекта Шахтеров и сохранением участка от ост. Шахта Зиминка до Хлебозавода.
Только рентабельно ли это будет и в каком направлении с этого участка запускать маршрут.
Ответьте, пожалуйста, кто-нибудь из местных развернуто. Заранее спасибо.

Цитата (AlexD, 03.11.2016):
> Максим, вот скажи - стОит ли содержать всю инфраструктуру для маршрута с часовым интервалом?

С таким подходом к делу у нас в РФ стоит содержать инфраструктуру только в Краснодаре, наверное.

Цитата (AlexD, 03.11.2016):
> Кстати, по 2ГИСу посмотрел, практически вдоль всей трассы 5-ки есть автобусный маршрут, он настолько коряво работает, что народ целый час готов ждать трамвай?

Если есть расписание - зачем ждать час? Приходят ко времени, график вагоны соблюдали.

Там два автобусных маршрута: 50 - коммерческий, ездят как хотят, расписание не соблюдают. 115 - междугородний, забит пассажирами, по Тыргану идёт другой трассой, чем 5-ка.

Цитата (MMG, 03.11.2016):
> С таким подходом к делу
А чем плох подход?
Цитата (MMG, 03.11.2016):
> Если есть расписание - зачем ждать час?
Если есть рейсы в 10:00 и 11:00, а мне в 10:20 ехать нужно, как быть? Пусть это не час, но сорок минут ожидания впустую...
Цитата (MMG, 03.11.2016):
>Там два автобусных маршрута: 50 - коммерческий, ездят как хотят, расписание не соблюдают. 115 - междугородний, забит пассажирами, по Тыргану идёт другой трассой, чем 5-ка.
Ну вот, значит нет желания у города наладить нормальное транспортное обслуживание...