перспективы? действующие контракты?

Цитата (Yosheek, 05.06.2014):
> действующие контракты?
Таковых, увы, если не ошибаюсь, - пока ни одного.

Питер отказался от 631????

Цитата (Yosheek, 05.06.2014):
> перспективы? действующие контракты?

Наб . Челны упорно твердят о грядущих 7 вагонах. По Санкт-Петербургу вопрос ещё открыт. А так да - 2014 год будет судя по всему провальным. Из перспектив относительно крупный заказ ожидается разве что из Краснодара.

P. S. 12 623-х насчитал. А вот 631-х маловато что-то.

+ В этом году проиграли 4 вагона от Старого Оскола в пользу БКМ (банально 623-и не прошли по цене). Два из них уже в городе, два ожидаются позже до конца года. Кстати, весьма удивлен тем, что Оскол не выкупит последний 619-ый, т.к. последние поставки этой модели были именно туда (и вообще, они там очень хорошо прижились). Могу лишь предположить, что также не смогли договориться с ценой.

Цитата (Фурсов Андрей, 05.06.2014):
> + В этом году проиграли 4 вагона от Старого Оскола в пользу БКМ (банально 623-и не прошли по цене). Два из них уже в городе, два ожидаются позже до конца года. Кстати, весьма удивлен тем, что Оскол не выкупит последний 619-ый, т.к. последние поставки этой модели были именно туда (и вообще, они там очень хорошо прижились). Могу лишь предположить, что также не смогли договориться с ценой.

Мне кажется дело не только в цене, но и партнёрстве с властью. Краснодару же не жалко денег на 71-623, и они на них нацелены, а не на БКМы, и даже не на УТМы, несмотря на покупку 5 71-407.

Цитата (Лев Мощевитин, 05.06.2014):
> Питер отказался от 631????

Питер не отказался от 71-631. Питер расторг контракт с посредником, с которым поссорился завод, но ещё не заключил контракт с самим заводом. Так что бело-красные вагоны - наши, питерские.

Цитата (Jen, 05.06.2014):
> P. S. 12 623-х насчитал.
В кадре их 14, а еще один в тот момент был на линии - на обкатке.

Цитата (Jen, 05.06.2014):
> А вот 631-х маловато что-то.
Часть из остальных в цехах, часть - на путях справа от кадра ("с улицы" не видны).

Пусть Коломна забирает их всех на замену отработанным. И, кстати, почему Коломне не по карману 71-631?

Белая ворона)
Жалко КТМ-19.Долго ведь он уже.
А почему Москва не закажет 623 ?Или они на песы совсем переключились?

Цитата (Влад96, 05.06.2014):
> Краснодару же не жалко денег на 71-623, и они на них нацелены, а не на БКМы, и даже не на УТМы, несмотря на покупку 5 71-407.
УТМы пошли в "татровое" депо, 623 - в "ктмное". И ИМХО не стоит сравнивать богатый Краснодарский край с более бедными регионами.


Цитата (ПятерочкА, 05.06.2014):
> А почему Москва не закажет 623 ?
Потому что Москва ориентируется на 100% низкополы. В прошлом году 623 купили скорее оттого, что в Русакова и Октябрьском ситуация с КТМ-8К была уже аховая, чисто заткнуть дыру.

Цитата (Ватсон, 05.06.2014):
> В прошлом году 623 купили скорее оттого, что в Русакова и Октябрьском ситуация с КТМ-8К была уже аховая, чисто заткнуть дыру.
А ещё от того, что их покупка шла по федеральной программе софинансирования.

А вагоны по заводу чем перемещают?

Каково соотношение цены бкм-62103 и ктм-623?
Видится мне,не спроста БКМ берут больше.
Мне как пассажиру нравится больше 623.
Тапком киньте,если глупости говорю)

Цитата (Фурсов Андрей, 05.06.2014):
> Кстати, весьма удивлен тем, что Оскол не выкупит последний 619-ый,
Мне что-то очень сильно сдается, что продажей его вообще никто и не занимался. Просто до недавнего времени на заводе это было делать некому (хочется осторожно надеяться, что сейчас, со сменой руководства, дела в сфере продвижения продукции пойдут организованнее).

Цитата (Никита Лапин, 05.06.2014):
> И, кстати, почему Коломне не по карману 71-631?

Полагаю, Коломне просто не нужен этот выпендрёж с гармошками. У них же весь парк состоит из четырёхосников (кроме одного последнего ЛВС-97). Унификация! Так и расписания отстраивать, и выпуск рассчитывать удобнее. Зачем им нерасцепляемый длинный червяк, стóящий больше (а вмещающий меньше), чем два четырёхосника, которые можно сцепить в СМЕ при необходимости?

Это в Питере какая-то патологическая нелюбовь начальства к СМЕ с некоторых пор — вот и приходится выкручиваться с помощью сочленённых вагонов в тех местах, где много народу ездит или где тупиковая конечная. А тут-то?

Цитата (Славик, 05.06.2014):
> Полагаю, Коломне просто не нужен этот выпендрёж с гармошками. У них же весь парк состоит из четырёхосников (кроме одного последнего ЛВС-97). Унификация!

Помимо этого, с учетом конкуренции со стороны бобиков а/к 1417, им лучше чаще трамваи пускать, нежели повышенной вместимости.

Цитата (ПятерочкА, 05.06.2014):
> Каково соотношение цены бкм-62103 и ктм-623?

НЯП, БКМ на лям дешевле.


Цитата (ПятерочкА, 05.06.2014):
> Мне как пассажиру нравится больше 623.

Вопрос спорный. Мне в 623 категорически не нравятся откиднушки, а точнее тот факт, что ими занята вся низкая площадка.

УКВЗ 19КТМ может бы Ростову предложили? Тележки поменять только, последний вагон по скидке продать уже как 71-679КУ

Цитата (Ватсон, 05.06.2014):
> Цитата (Влад96, 05.06.2014):
> > Краснодару же не жалко денег на 71-623, и они на них нацелены, а не на БКМы, и даже не на УТМы, несмотря на покупку 5 71-407.
> УТМы пошли в "татровое" депо, 623 - в "ктмное". И ИМХО не стоит сравнивать богатый Краснодарский край с более бедными регионами.
>

Татарстан по вашему бедный регион?
Белгородская область тоже бедный регион?
А по поводу Краснодарских закупок. КТТУ даже не планировала покупать УТМы. Они планировали КТМовское депо обновить новыми 71-623, а Татры модернизировать. Что логично и выгодно.
Но из-за огромного московского заказа всё пошло не совсем так, как хотелось бы Краснодару... Вот и взяли 5 УТМов с начинкой от модернизатов...

Эх, нам бы...)))

Цитата (Little Tram, 05.06.2014):
> Эх, нам бы...)))

Одессе как миллионнику хорошо бы Электроны купить.

Цитата (Little Tram, 05.06.2014):
> Эх, нам бы...)))

Цитата (Jen, 05.06.2014):
> Одессе как миллионнику хорошо бы Электроны купить.

На какие шиши? До сих пор за эти чёртовы Мегаполисы расплачиваемся и ещё неизвестно сколько будем платить. Сейчас б/у откуда-то — это потолок.

А что, у Электрона нет каких-нибудь лизинговых программ?

Цитата (Jen, 05.06.2014):
> Одессе как миллионнику хорошо бы Электроны купить.

А что у Электрона есть вагоны для широкой колеи?

Цитата (Ватсон, 05.06.2014):
> Цитата (Влад96, 05.06.2014):
> > Краснодару же не жалко денег на 71-623, и они на них нацелены, а не на БКМы, и даже не на УТМы, несмотря на покупку 5 71-407.
> УТМы пошли в "татровое" депо, 623 - в "ктмное". И ИМХО не стоит сравнивать богатый Краснодарский край с более бедными регионами.
>
>
> Цитата (ПятерочкА, 05.06.2014):
> > А почему Москва не закажет 623 ?
> Потому что Москва ориентируется на 100% низкополы. В прошлом году 623 купили скорее оттого, что в Русакова и Октябрьском ситуация с КТМ-8К была уже аховая, чисто заткнуть дыру.

Ещё годик-другой и аховая ситуация с КТМ-8КМ будет и в Русакова, и в Октябрьском, и в Апакова.
Будь моя воля, я б сейчас заменил часть КТМ-8КМ на новые 623-е.

Цитата (TimoN, 05.06.2014):
> А что у Электрона есть вагоны для широкой колеи?

Есть. И троллейбусы есть, и даже электробусы. Только заказов нет :-(

631е не обкатывают из-за габаритов или как?

Цитата (Александр Петров, 06.06.2014):
> Ещё годик-другой и аховая ситуация с КТМ-8КМ будет и в Русакова, и в Октябрьском, и в Апакова

Аховая? Полстраны на 71-605 ездит ;-)

Цитата (Влад96, 05.06.2014):
> Мне кажется дело не только в цене, но и партнёрстве с властью.

Конкретно в этом случае власть не причем, т.к. предприятие ОАО "СТ" является акционерным, и контрольный пакет акций в нем находится у металлургического комбината. Собственно, все закупки идут так или иначе через него либо с его участием. А город... город, прямо скажем, бедноват для того, чтобы содержать свой скоростной трамвай.

Цитата (Александр Петров, 06.06.2014):
> Ещё годик-другой и аховая ситуация с КТМ-8КМ будет и в Русакова, и в Октябрьском, и в Апакова.

Ещё годик, и под поставку Фокстротов можно будет списать все 608КМ.

Цитата (Евгений Барцио, 06.06.2014)
> Аховая? Полстраны на 71-605 ездит ;-)

На московском ТРЗ не могут освоить капитальный ремонт 608х?

Цитата (Антон Чиграй, 06.06.2014)
> Ещё годик, и под поставку Фокстротов можно будет списать все 608КМ.

А продавать их, как 608К, не планируется?

Цитата (Федор Киселев, 06.06.2014):
> На московском ТРЗ не могут освоить капитальный ремонт 608х?
Энное количество московских 608х проходило капремонт на ТРЗ.

Цитата (Федор Киселев, 06.06.2014):
> А продавать их, как 608К, не планируется?
Найдутся желающие купить - продадут.

УКВЗ! Стройте 71-625! Надо же смотреть дальше... Неужели горький опыт 624-го вас ничему не научил?! Никто не будет делать заказ на сырой и не существующий в природе вагон. Постройте и на испытания как 71-801 в Москве.

Цитата (Stas1125, 06.06.2014):
> УКВЗ! Стройте 71-625! Надо же смотреть дальше... Неужели горький опыт 624-го вас ничему не научил?! Никто не будет делать заказ на сырой и не существующий в природе вагон. Постройте и на испытания как 71-801 в Москве.

Как раз горький опыт 624-го и научил - рискованно строить вагон, если у кого-то нет хотя бы намерений брать его. Но тут получается противоречие небольшое. С одной стороны, УКВЗ не хочет строить 625-й, т.к. никто не высказал заинтересованности в нем. С другой стороны, чтобы у городов появилась заинтересованность, они должны увидеть вагон вживую, т.е. завод должен построить как минимум демонстрационный экземпляр.

624 и 625 сложно сравнивать. 624 то так, не совсем понятная модификация 623. А вот 625 это новое слово, которое обязательно нужно строить и потом на живом образце всех агитировать его покупать.

> несостоявшиеся "питерские" 71-631

Одно- или двухсторонние?

Цитата (Сергуня, 06.06.2014):
> Одно- или двухсторонние?

Одно-

Питерские я думаю все-таки уйдут в Питер! Завод впишется на конкурс напрямую, укажет минимальные сроки поставки и в их интересах снизить цену максимально,чтоб быстро продать готовую продукцию без подгонки под другого заказчика... при этом его еще найти надо.

Насчет 619: последний 71-134к ( 7601) на заводе простоял 10 лет и ушел род видом КВР

Насчет электролома: до 1 июля должен приехать первый в СПб, огромна вероятность что сроки сорвут и перекрестимся, и приедет песа.

Цитата (Santehnik, 06.06.2014):
> А вот 625 это новое слово, которое обязательно нужно строить и потом на живом образце всех агитировать его покупать.

Электрон тоже новое слово, причем ещё и нового с точки зрения трамваестроения завода. Однако же в металле он появился под конкретный город.

Цитата (Юрий А., 06.06.2014):
> Цитата (Santehnik, 06.06.2014):
> > А вот 625 это новое слово, которое обязательно нужно строить и потом на живом образце всех агитировать его покупать.

Это уже не очень новое слово с новым суффиксом. Людей, разбирающихся в вопросе, таким словом можно обрадовать, но никак не удивить. И никакой необходимости в агитационном образце прям вот нет. Технология масштабная, стоимость высокая. Идеологически это «как 623, только ещё лучше». Да, с точки зрения клиентоориентированности было бы лучше, чтобы оно было. Но потенциальный клиент не богат и производитель тоже, поэтому они могут обойтись без натурного образца вагона в сборе. У меня есть опыт предложения на технологическом рынке очень хорошего и дорогого решения в России. То, что у нас сейчас нету демонстрационного образца, который можно дать подержать в руках, никак не влияет на продажу, точно так же, как не влияло пару лет назад и его наличие. Если понимание и деньги есть, то люди берут и радуются и без предварительного держания в руках. Если денег нет, то знакомство с продуктом руками вызывает двойное огорчение :) А денег, ребята, нет :))))))

Сегодня появилась новость, что УКВЗ предложил Челябинску испытать 71-623. Никакой конкретики по срокам и количеству вагонов нет, однако до этого и вовсе тишина была. Будут ли закупаться эти вагоны, так же неизвестно, хотя, конечно, очень бы хотелось. Самому новому вагону Челябинска сейчас уже 10 лет.

Цитата (Евгений Барцио, 06.06.2014):
> Сегодня появилась новость, что УКВЗ предложил Челябинску испытать 71-623. Никакой конкретики по срокам и количеству вагонов нет, однако до этого и вовсе тишина была. Будут ли закупаться эти вагоны, так же неизвестно, хотя, конечно, очень бы хотелось. Самому новому вагону Челябинска сейчас уже 10 лет.

Я считаю, что УКВЗ в данный момент сделал правильный шаг, иначе не найти клиента.

Цитата (Евгений Барцио, 06.06.2014):
> Сегодня появилась новость, что УКВЗ предложил Челябинску испытать 71-623

Еще вроде была инфа, что нам на испытания предложат 631... Очень хотелось бы в это верить.

А город потянет? Один 71-631 — конечно, хорошо, но три 71-623 лучше.

Вот сейчас и разбираемся, кто что потянет. Завод предлагает более вкусную цену на вагон, чем торговый дом. Но пока главное - взять 1 шт. на испытания.

Цитата (Федор Киселев, 06.06.2014):
> 631е не обкатывают из-за габаритов или как?

Он на трансбордер не вмещается

А как тогда он на площадку отстоя попал, там же все через него.

Цитата (Федор Киселев, 06.06.2014):
> А как тогда он на площадку отстоя попал, там же все через него
По секциям перевезли и закатили.

Цитата (Федор Киселев, 06.06.2014):
> как тогда он на площадку отстоя попал,

на трансбордере по кусочкам.

Так и обкатка проводиться всего лишь раз и собрать его снова для нее не велика беда.

Ну вот как раз из-за 50 км пробега, видимо, никто и не хотел заморачиваться с дополнительным "расчленением-соединением" вагонов. Кроме того, на линии есть несколько весьма опасных и неисследованных для габаритов трехсекционника мест и кривых.

Я так и не понял почему вагоны изготовленные под СПб в него не попадут?

Цитата (Bender, 06.06.2014):
> Я так и не понял почему вагоны изготовленные под СПб в него не попадут?

Есть шанс, что попадут. Контракт был заключён с посредником, который нафиг стал не нужен заводу после смены руководства. Контракт с посредником расторгнут, и мы все надеемся, что это сделано лишь для того, чтобы покупать КТМы напрямую у завода.

Цитата (Сергей Мурашов, 06.06.2014):
> Контракт с посредником расторгнут, и мы все надеемся, что это сделано лишь для того, чтобы покупать КТМы напрямую у завода.

За всех-то не расписывайтесь.

Я тоже надеюсь что попадут,с вагонами и так беда а тут ещё фигня такая

Цитата (Виктор Бойков, 06.06.2014):
> Цитата (Сергей Мурашов, 06.06.2014):
> > Контракт с посредником расторгнут, и мы все надеемся, что это сделано лишь для того, чтобы покупать КТМы напрямую у завода.
>
> За всех-то не расписывайтесь.

Все надеются, что хоть что то должно-быть...

Цитата (Santehnik, 06.06.2014):
> 624 то так, не совсем понятная модификация 623.

Скажем - не совсем вменяемая. Кому оно и зачем надо? Неужели горький опыт 611 ничего не научил?

Имея в наличии 71-631 весь смысл 71-624 пропадает. Однако, Москва могла бы купить такие для одной линии. Похожая система трамваев работает в Будапеште

http://transphoto.ru/photo/674132/

И Оломоуц, хотя непонятно, почему там такие закупили, ведь есть у Pragoimex двустронние сочленённые

http://transphoto.ru/photo/650545/

а что будет со всеми вагонами после окончания судебных тяжб? как я понимаю 71-619К пойдет на порезку или будет в вечном отстое, а остальные вагона пойдут по заказчикам?

71-619К уже не первый год стоит. Резать вагон, который только обкатывался? Это деньги на ветер просто. Лучше его кому-нибудь продать, но кому?

Цитата (A-Metro, 07.06.2014):
> как я понимаю 71-619К пойдет на порезку
Да что ж за глупости-то... Рано или поздно реализуют, скорее всего, в виде ремкомплекта - тем более, что новое руководство потихоньку начинает восстанавливать связь с рыками сбыта наших вагонов. "На крайняк" - переоборудуют в техвагон для обслуживания испытательной линии (кстати, в прошлом году сей вариант проскальзывал).

Цитата (Jen, 05.06.2014):
> Цитата (Yosheek, 05.06.2014):
> > перспективы? действующие контракты?
>
> Наб . Челны упорно твердят о грядущих 7 вагонах.

В июне в Челны прибудут 7 новых вагонов http://cs619223.vk.me/v619223417/7f50/hCNlEU9vJZw.jpg

Цитата (Кэтээмыч, 07.06.2014):
> Цитата (Jen, 05.06.2014):
> > Цитата (Yosheek, 05.06.2014):
> > > перспективы? действующие контракты?
> >
> > Наб . Челны упорно твердят о грядущих 7 вагонах.
>
> В июне в Челны прибудут 7 новых вагонов http://cs619223.vk.me/v619223417/7f50/hCNlEU9vJZw.jpg

Дождёмся тендера для начала...

Цитата (ista011, 07.06.2014):
> Имея в наличии 71-631 весь смысл 71-624 пропадает.

с чего бы?
Вот зачем мне при прочем равном с поездом из 2-х 624 переплачивать за гармошки? Ради моды?

А почему переплачивать?

Цитата (Влад96, 07.06.2014):
>
>
> Дождёмся тендера для начала...

Тендера может и не быть - мы ведь не знаем источник финансирования. А если тендер только намечается, то вагоны новые будут не раньше августа, а то и вообще осенью.

Цитата (Влад96, 07.06.2014):
> Дождёмся тендера для начала...

Сколько раз говорил, что это ЛИЗИНГ! А через лизинг тендер не обязателен! Тем более, что предприятие ещё на балансе КамАЗа.

Цитата (Андрэ, 08.06.2014):

> Сколько раз говорил, что это ЛИЗИНГ! А через лизинг тендер не обязателен! Тем более, что предприятие ещё на балансе КамАЗа.

Никакой причинно-следственной связи между лизингом и тендером в данном случае нет . Лизинг - финансовый инструмент. А тендер регулирует процедуру закупки. Тут важно, что за вагоны платит КАМАЗ, а значит тендер не обязателен. Но вот сроки вызывают вопросы. Первая неделя июня закончилась, следующая короткая - в праздники отгружать вряд-ли будут. Поэтому на поставку остаётся две недели - не успеют ИМХО.

КамАЗ вообще никаким боком, ну как Вы не понимаете?! КамАЗ-Лизинг в данный момент договариваются с УКВЗ о цене и т.д.

Цитата (Андрэ, 08.06.2014):
> КамАЗ вообще никаким боком, ну как Вы не понимаете?! КамАЗ-Лизинг в данный момент договариваются с УКВЗ о цене и т.д.

КАМАЗ-Лизингу кто будет лизинговые платежи потом осуществлять?

МУП "Электротранспорт".

Цитата (Андрэ, 08.06.2014):
> МУП "Электротранспорт".

Если МУП, значит надо по идее проводить тендер среди лизингодателей.

Там все так заплетено, что лизинг берет ещё ООО, а выплачивать будет уже другой владелец - МУП. Я так понял. У нас даже строительство линии мэрия начала без конурса, а вы про какие то жалкие 7 вагонов...

Цитата (ista011, 07.06.2014):
> А почему переплачивать?

Не знаю расценки на сегодня, но в начале производства 631ых расклад был такой: по цене 1 х 631 = 3 х 623. Ну и 624, соответственно, тоже ~3.

Цитата (Jen, 08.06.2014):
> Цитата (Андрэ, 08.06.2014):
>
> > Сколько раз говорил, что это ЛИЗИНГ! А через лизинг тендер не обязателен! Тем более, что предприятие ещё на балансе КамАЗа.
>
> Никакой причинно-следственной связи между лизингом и тендером в данном случае нет . Лизинг - финансовый инструмент. А тендер регулирует процедуру закупки. Тут важно, что за вагоны платит КАМАЗ, а значит тендер не обязателен. Но вот сроки вызывают вопросы. Первая неделя июня закончилась, следующая короткая - в праздники отгружать вряд-ли будут. Поэтому на поставку остаётся две недели - не успеют ИМХО.

За две недели реально довезти на фурах. 7 вагонов на складе найдется

Бежевые двери на оранжевых вагонах - это новая фишка завода или не успели покрасить?

Пленка.

Как сейчас?

Примерно то же, только 631-х нет.