Аааа!!! Ну почему не сделали ВЭТовский бортовой с подводочкой. Неужели белая наклейка с чёрными цифрами на зелёном фоне смотрится красиво!? Ну ведь новьё и перекрашивать в ближайшие годы не станут

1263 уже и собран. Когда на маршрут?

редакторы привязывайте фото к машинам № 1262 и 1263 ;)

Цитата (Aleks, 01.06.2013):
> Ну почему не сделали ВЭТовский бортовой с подводочкой

зачем им сейчас заводской вариант?наоборот эта наклейка на новых машинах смотрится лучше!

Цитата (Иван Р, 01.06.2013):
> 1263 уже и собран. Когда на маршрут?

где же он собран?ему необходимо провести ТО-2,оформить документы и обкатать!минимум недели через 2 появится на линии

Бампера на месте. Номер налеплен. Значит уже готов. В отличии от впереди стоящего.

Цитата (Aleks, 01.06.2013):
> Аааа!!!
Опять "Плач Ярославны"...

зеркала ему не нужны? ))готовность определяется не по стоящему бамперу и бортовому номеру так то...

Кстати, на фото, которое не приняли, какая машина, 1262 или 1263?

Цитата (Engels, 01.06.2013):
> Кстати, на фото, которое не приняли, какая машина, 1262 или 1263?

на фото 1263...когда я заехал в депо,то уже производили спуск с платформы 1263-ей машины,1262 уже стоял у стены

Цитата (Maks1003, 01.06.2013):
> зеркала ему не нужны

Может их у вас воруют. Потому и сняты...

Цитата (Иван Р, 01.06.2013):
> Может их у вас воруют. Потому и сняты

гениальное предположение! ;)спасибо что настроение поднял ))додуматься что их ещё просто не поставили конечно было сложнее,чем предположить что их украли ))

Если внимательно присмотреться к 1262, у него уже есть бортовой;)
Смотрим на последнее "серое" пространство у окон.

Цитата (Бессонов Дмитрий, 01.06.2013):
> у него уже есть бортовой

такой же бортовой,нарисованный мелом,есть и у 1263 ;)

Макс, случайно, не облюбовал ли хоть одну Оптиму для себя?;)))

Цитата (Бессонов Дмитрий, 01.06.2013):
> Макс, случайно, не облюбовал ли хоть одну Оптиму для себя?

облюбовал уже ту,которая 1263 ))в кабине посидел немного...на этом моё знакомство с Тролзами закончилось...мне это чудо не светит,максимум ВМЗ ;)

Кстати, ШУ есть или по умолчанию уже нет?
Презентация будет?

Цитата (Maks1003, 01.06.2013):
> ту,которая 1263

нравятся троллейбусы, у которых номер на "3" заканчивается?;)))

Цитата (Maks1003, 01.06.2013):
> ВМЗ

а вмз
Цитата (Бессонов Дмитрий, 01.06.2013):
> облюбовал
какой?

Цитата (Бессонов Дмитрий, 01.06.2013):
> Кстати, ШУ есть или по умолчанию уже нет?
> Презентация будет?

ШУ есть пока что...но верёвки заводские уже заменили на наши...насчёт презентации пока что не знаю,возможно и будет!городским властям надо же будет пропиарить себя!
Цитата (Бессонов Дмитрий, 01.06.2013):
> а вмз
> Цитата (Бессонов Дмитрий, 01.06.2013):
> > облюбовал
> какой?
пока никакой!стажироваться нужно для начала!вот когда все ВМЗшки свалят на 15 маршрут,то тогда можно будет что нибудь и присмотреть...а так хотелось бы взять себе 1253 машину

Цитата (Бессонов Дмитрий, 01.06.2013):
> нравятся троллейбусы, у которых номер на "3" заканчивается?

да нет,просто получилось так,что удалось именно в 1263 посидеть ))ну а 1003 просто совпадение ))...хм,хотя вот только что написал что хочется взять потом 1253 и ведь там тоже 3 на конце ))))...это тенденция уже ))

Цитата (Maks1003, 01.06.2013):
> свалят на 15 маршрут

Уходишь с 15а?

Цитата (Бессонов Дмитрий, 01.06.2013):
> Уходишь с 15а?

ты не так понял,я имел в виду 15-й маршрут в целом!а с 15А я не ухожу никуда,просто когда к нам придут все ВМЗ с 10-ки,тогда можно будет что-то выбрать,хотя они все в таком состоянии,что выбирать почти не из чего

Цитата (Maks1003, 01.06.2013):
> все ВМЗ

Макс , а в каких ВМЗешках есть приглушенный режим освещения салона ?
Помню , в какомто ВМЗ из ТД4 ехал , так там водитель врубил вместо основного света , приглушенный розоватый свет , красиво кстати смотрится.

Цитата (ED9M, 01.06.2013):
> Макс , а в каких ВМЗешках есть приглушенный режим освещения салона ?
> Помню , в какомто ВМЗ из ТД4 ехал , так там водитель врубил вместо основного света , приглушенный розоватый свет , красиво кстати смотрится

вот этого я пока что не знаю!как стажировку пройду,то уже смогу сказать точно!ну во всяком случае я про такое освещение слышу в первый раз,да и в нашем депо не видел такого...хотя может просто никто не пользовался таким освещением

Цитата (Бессонов Дмитрий, 01.06.2013):
> Презентация будет?

А разве Иго Астраханское упустит такую возможность пропиарится? Я удивлён, что нет надписей "От Волгограду от Еной Расии"

"ЕР" сейчас не в моде , сейчас в моде ОНФ. :)))

Цитата (GeLo, 01.06.2013):
> Я удивлён, что нет надписей "От Волгограду от Еной Расии"

ну надписи нанести дело недолгое!так что скорее всего точно что нибудь напишут и как всегда испортят внешний вид транспорта

Руки прочь от самых красивых троллейбусов Волгограда (я имею ввиду цвета)
По аналогии: "Руки прочь от советской власти";)

Цитата (Бессонов Дмитрий, 01.06.2013):
> самых красивых троллейбусов Волгограда

Самыми красивыми были 6001 и 6002 , ЗИУ Нишки прям.
Думаю через года 2 эти станут классическими голубками Волгограда.

Кстати сегодня должно было еще 2 прийти , что-то пришло , али на Троллзу можно иск катать о срыве ?

Цитата (ED9M, 01.06.2013):
> Самыми красивыми были 6001 и 6002 , ЗИУ

Неее, 4573 никому не переплюнуть) Жаль только его фоток того времени нет(

Цитата (Бессонов Дмитрий, 01.06.2013):
> "Руки прочь от советской власти"

Не было никогда такого лозунга. Это советская власть требовала "руки прочь" от чего-то, чему она покровительствовала.

Цитата (ED9M, 01.06.2013):
> али на Троллзу можно иск катать о срыве ?
Когда 1 июля прокукарекает и троллейбусов не будет, тогда и будут вламывать иск.

Уважаемый! 30 мин. назад "прокукарекало" аж 2 июня!!!

И чо? Июль от июня отличаем также как Иран от Ирака? :)

Пардон, не заметил!;))))

Цитата (Бессонов Дмитрий, 01.06.2013):
> "Руки прочь от советской власти"
Цитата (Сергей Мурашов, 02.06.2013):
> Не было никогда такого лозунга.

В годы иностранной военной интервенции в России под влиянием социалистических идей в Европе развернулось широкое движение пролетариата в защиту нашей страны под лозунгом "Руки прочь от Советской России!" А после образования Коминтерна это движение приобрело без преувеличения массовый характер.

Например, во Франции в 1919 г. произошла забастовка на заводе Ситроена, одним из требований участников которой было прекращение помощи белому движению и другим противникам Советской власти. И таких примеров много.

Цитата (KIRILL, 02.06.2013):
> "Руки прочь от Советской России!"

Такой лозунг был. Если вы не видите разницы между Россией и властью, можете считать оба лозунга идентичными.

Цитата (GeLo, 01.06.2013):
> Цитата (Бессонов Дмитрий, 01.06.2013):
> > Презентация будет?
>
> А разве Иго Астраханское упустит такую возможность пропиарится? Я удивлён, что нет надписей "От Волгограду от Еной Расии"

Думаю вряд ли. Ибо ты сам говорил, как в Волгограле не любят ЕР (ПЖиВ). Ну презентация будет - это понятно :) Ну может что-то вроде Киевского варианта: "Худшему Транспорту в Волгограде быть!" :D

Еу , як не попиарится на троллях , если выборы в горДуму уже 8 сентября , с презинтацией наверное будут тянуть до последнего.
Интересно , а на майдане Ленина все тролли влезут ?

Я думаю, а где у нас могут влезть 50 троллей?
Пл. Павших? (в кружочек)
у них же есть АХ?;)

Цитата (ED9M, 02.06.2013):
> а на майдане Ленина все тролли влезут ?

оба? )))
Цитата (Бессонов Дмитрий, 02.06.2013):
> них же есть АХ?;)

вроде нет... а то поездят месяцок по тому, что мы по привычке зовем дорогами,и удерут в родной Энгельс..
Цитата (Бессонов Дмитрий, 02.06.2013):
> Пл. Павших? (в кружочек)
АХ не обязателен... могут и КамАЗами притащить... там от сети метров 250-300.

Уважаемые, а можно фото салона?
Интересует место для коляски.
http://www.ultransport.info/forum/index.php?showtopic=621
http://saboteur-2.livejournal.com/342171.html
Заранее благодарю.

Цитата (Злая училка, 03.06.2013):
> Уважаемые, а можно фото салона?

салон закрыт!когда откроют его,то будут фотографии

А нет ли новья в депо? И почему?

теперь и 1262 обзавёлся бортовыми номерами

Цитата (Бессонов Дмитрий, 03.06.2013):
> А нет ли новья в депо? И почему?

новья нет!почему вопрос интересный...я это тоже хотел бы узнать

Хороший был бы вариант:
Троллейбусы 1-го депо красить в зеленый
Троллейбусы 4-го депо в оранжевый!
Ну и конечно изменить традиционную схему окраски на зеленую(оранжевую)
Эх, мечтать, как всем известно, не вредно;))))

А для 3 и 6 депо у вас какие цвета ?

Самый подходящий для них цвет - траурный.

Цитата (ED9M, 04.06.2013):
> А для 3 и 6 депо у вас какие цвета ?

найдутся..., например сиреневый и красный соответственно;)))

Но шо , седня что то еще пригнали ?

Цитата (ED9M, 04.06.2013):
> Но шо , седня что то еще пригнали ?

10 июня придут ещё 4 машины

по графику должно до 10.06 прийти 12 машин, а тут 6, отстают, товарищи,хотя, если присылают по 4, то может быть нагонят)

Цитата (Бессонов Дмитрий, 04.06.2013):
> о графику должно до 10.06 прийти 12 машин

все эти графики составляют для галочки...

Главное, чтобы до июля в Влг. было 50 "оптим"

Цитата (Бессонов Дмитрий, 04.06.2013):
> Главное, чтобы до июля в Влг. было 50 "оптим"

ну будет их 50 и что?ты думаешь они все будут на линии?с вероятностью 90 % могу сказать что от силы из 25 машин в нашем депо будут 13-15 на линии,а то и меньше!на них не хотят работать

Ну вот, значит не очень хорошие машины, жаль виной топорная сборка и ступенька да еще и 2 ступени в, извините, заду...((

А еще узкий проход.
Не понимаю, зачем Тролза вообще взялась по второму кругу выпускать Оптимы? Выпускали бы дальше Мегаполисы, тем более что их последнюю версию "на днях" в Москву поставили.

Цитата (Maks1003, 04.06.2013):
> на них не хотят работать

Начнут пилить ЗИУшки , жизнь заставит перебираться на Оптиму.

Я так понял , они хотят всю 10ку экипировать , а старьё в резерв или на другие маршруты сплавить ?

Случайно попал в течение одного дня на Оптиму и ВМЗ... Народ, нам еще повезло... если выбирать из этих двух... зол.


Цитата (Maks1003, 04.06.2013):
> на них не хотят работать
под ними, вероятно, тоже (а это по прошествии первых месяцев не менее важно)
Только нежелающих можно ВМЗами пугать...

Цитата (Бессонов Дмитрий, 04.06.2013):
> присылают по 4

вроде 2шт пока видели...
Ангелина (кстати, кто это?) писала, что в Депо4 не пришли..

Цитата (ED9M, 04.06.2013):
> Я так понял , они хотят всю 10ку экипировать , а старьё в резерв или на другие маршруты сплавить

по идее да,но на 10-ке много молодых водителей,у которых нет допуска на Тролзу!к тому же я не думаю,что те,кто работает на ВЗТМах откажутся от них!короче говоря у меня есть большие сомнения насчёт того,что все новые машины уйдут на 10-ку!а старьё хотят скинуть на 15-й маршрут и в резерв

А сколько выходов на 10 и 9 соответственно?

Цитата (bookwar79, 04.06.2013):
> под ними, вероятно, тоже

под них уже залезли и мягко сказать офигели!всё пластиковое,то есть по нашим дорогам этим машинам ездить противопоказано...

Нынешние оптимы грохочут салон расслаивается, ничего ж не изменишь.,(

Цитата (Дмитрий Сергеевич, 04.06.2013):
> зачем Тролза вообще взялась по второму кругу выпускать Оптимы?

По идее как бюджетную серию, более простую в производстве, обслуживании и ремонте
Ну и, по косвенным признакам, более долговечную на наших ямах по прочности и жесткости фермы.
Цитата (Maks1003, 04.06.2013):
> не думаю,что те,кто работает на ВЗТМах откажутся от них!
Откройте секрет, чем они настолько лучше?

Цитата (Бессонов Дмитрий, 04.06.2013):
> и 9 соответственно?
А 8\8А не логичнее ли вместо 9?

Цитата (bookwar79, 04.06.2013):
> Откройте секрет, чем они настолько лучше?

они надёжнее и проще в эксплуатации!
Цитата (bookwar79, 04.06.2013):
> А 8\8А не логичнее ли вместо 9?

на 8А длинномеры,Оптимы там ни к чему

Я тоже сначала думал на восьмерки, но тут же ссылаются на слова Жукова,
нет 9 не избалована особо новьем, хотя бы по той мере, что его слишком мало, С салоном оптимы-2, на 8а, с его протяженностью.
Ну и 1, тоже длинный маршрут.

Гармошки и то в час пик набиваются в 8а не хило)

Новые троллейбусы - и на 9-ку? Да как же так, они ведь в центр заезжать не будут, никакого пиара... Жуков, возможно, уже подзабывать начал, где какие маршруты проходят).

Цитата (Maks1003, 04.06.2013):
> на 8А длинномеры,Оптимы там ни к чему

Там и одиночки работают: 4446, 4513, 4538, 4516, 4596 приписаны, нередкое явление - машины с дополнительными трафаретами.

Цитата (bookwar79, 04.06.2013):
> Ну и, по косвенным признакам, более долговечную на наших ямах по прочности и жесткости фермы.

Соединение жёсткого зада и менее жёсткого переда легко может привести к накоплению усталостных деформаций в середине;) Когда машина равномерно хилая(как СитиРитм и Авангард) вибрации рассеивают ту энергию, что может пойти на разрушение кузова. А тут волна вибрации дойдёт до места присоединения низкого пола к высокому и ей придётся резко затухнуть...А энергия в ней была и ей пришлось уйти в разрушение.

Цитата (Avenir_RM, 04.06.2013):
> Там и одиночки работают: 4446, 4513, 4538, 4516, 4596

на них работают либо молодые,либо те,у кого нет допуска на гармони и Тролзы...

Вотбы на 8А догадались закупить новые гармони , эх мечты о ЛАЗе :))).

А чем ЛАЗ так сильно лучше ВМЗ? Понятно, Мегаполис длинный с шагом сидений метр в прицепе им не особо конкурент, да и чудесный салон БКМа - тоже, но гармони от ВМЗ Лаза и Богдана - вполне ничего. Только одна проблема: Лаз и Богдан будет проблемно эксплуатировать ибо они тяжелее и длиннее наших норм.

Цитата (Бессонов Дмитрий, 04.06.2013):
> 9 не избалована особо новьем

Что, простите? На 9-ке как минимум есть одна "Оптима" +несколько отКВРенных ЗиУ-9. А уж за единицу я промолчу - на нём вообще всё "новьё". Так что чем-чем, а новыми троллейбусами вторая продольная обеспечена.
А не как восьмёрка - двумя ВМЗ, которые то до "Титова", то до "Нижнего"...

Цитата (GeLo, 04.06.2013):
> Так что чем-чем, а новыми троллейбусами вторая продольная обеспечена.
А вот мне так не показалось. Подвижной состав на первой продольной колоссально превосходит подвижной состав на второй. Но надеюсь допотоптимы на девятке не будет.

Если берете гармошку - берите Т901 и ставьте механические краны уровня пола, независимый комплект оборудования (2 инвертора - 2 двигателя), в салоне возле дверей большие стекла - заказывайте половинкой сверху а снизу алюминий. Не пожалейте на автономный ход до 5 км и кондиционер хотя бы для водителя.

Цитата (ED9M, 04.06.2013):
> Вотбы на 8А догадались закупить новые гармони
Не будет гармоней. Помнится, на дне открытых дверей в 4 депо в 2010 году сотрудники МЭТа говорили, что на гармошках при нынешней дорожной ситуации (когда постоянно приходится объезжать маршрутки и т.п.) ездить проблемно. А раз сами эксплуатанты не заинтересованы в них, кто ж их купит?

Цитата (Diman_RF, 04.06.2013):
> Не будет гармоней. Помнится, на дне открытых дверей в 4 депо в 2010 году сотрудники МЭТа говорили, что на гармошках при нынешней дорожной ситуации (когда постоянно приходится объезжать маршрутки и т.п.) ездить проблемно. А раз сами эксплуатанты не заинтересованы в них, кто ж их купит?

Пускай тогда ПАзики покупают и ставят на них комплект э/о от девятки))) Тоже мне отмазки. Было бы желание решить проблему - решили. На пиковые выпуски нормальные гармони бы не помешали.

Двухсекционные троллейбусы нужны на все маршруты кроме 6, а на 8a трехсекционные нужны.

Цитата (Diman_RF, 04.06.2013):
> Помнится, на дне открытых дверей в 4 депо в 2010 году сотрудники МЭТа говорили, что на гармошках при нынешней дорожной ситуации (когда постоянно приходится объезжать маршрутки и т.п.) ездить проблемно.

Диман, забыл ещё один момент, возить гармошками некого. "Пасс-поток уже не тот", как говорят в руководстве четвёртого депо. Собственно, вспоминая 2004-2006 годы, я с ними согласен.

Из-за пробок пассажир туда и не идёт. А вот трёхсекционники трамвайные покупать и делать нормальный маршрут с Ельшанки до ТЗР - это дело. При нынешнем развитии ситуации, ОБВ целесообразно закупать только на трамвай.

Но ведь есть места, где пассажиропоток немаленький, а трамвайных линий там нет. Яркие примеры Спартановка, Семь Ветров.

Цитата (AirForce, 05.06.2013):
> Диман, забыл ещё один момент, возить гармошками некого. "Пасс-поток уже не тот", как говорят в руководстве четвёртого депо. Собственно, вспоминая 2004-2006 годы, я с ними согласен.

В пики возить есть кого. Если напрячься и реформировать систему оплаты, а также диспетчеризацию то приток будет нормальный.

> А вот трёхсекционники трамвайные покупать и делать нормальный маршрут с Ельшанки до ТЗР - это дело. При нынешнем развитии ситуации, ОБВ целесообразно закупать только на трамвай.

На одну трамвайную гармошку можно купить минимум 5 нормальных троллейбусных гармошек в полном фарше с блэкджеком и дамами. Вбухивать деньги в трамвайный ПС без приведения в порядок инфраструктуры и организационных мер - сомнительно. В ЛВСы вбухнули больше 800 мегарублей - отдачи никакой.

Цитата (AirForce, 05.06.2013):
> трёхсекционники трамвайные
В Европе уже давно ездят СМЕ(!) из пятисекционников

Цитата (Дмитрий Сергеевич, 05.06.2013):
> В Европе уже давно ездят СМЕ(!) из пятисекционников

как же надоело,когда начинают писать в подобном стиле-"в Европе уже давно..."и т.д...вы в России живёте,тут знаете ли всё по другому

Цитата (Дмитрий Сергеевич, 05.06.2013):
> В Европе уже давно ездят СМЕ(!) из пятисекционников

А еще в Западной Европе совсем другие зарплаты. И на улицах у них асфальт с разметкой, а не полигон для испытаний танков на прочность. Мне продолжать насчет "а вот у них", или аналогия и так понятна?

К чему все это? Типа радуйтесь допотоптимам?

Да , хорошо , что хоть не ЗиУ закупили , а целую Тролзу :))).

ED9M, согласитесь, есть все-таки плюсы в том, что не будут обновлять 6 депо. На 18 маршруте не будет допотоптим.

Цитата (GeLo, 04.06.2013):
> Что, простите? На 9-ке как минимум есть одна "Оптима" +несколько отКВРенных ЗиУ-9. А уж за единицу я промолчу - на нём вообще всё "новьё". Так что чем-чем, а новыми троллейбусами вторая продольная обеспечена.

Да ну?)
4616 (Оптима), 4555, 4442, ещё иногда 4612 (ВМЗ) появляется на 9-ке. 4615 (Оптима), 4567, 4611 (ВМЗ, правда давно не видел) на 1-це. Ну ещё ночники - 4509 и 4583.
Если Оптимы хотят на 9-ку кинуть, то у меня только одна мысль возникает: переманить народ со скотовозок 8а и 57к. Наблюдал один раз картину: на Металлургов, на конечной 8а стоит народ, скотовозок нет. Тут подъезжает 4616 (ещё не перекрашенный :) ) и народ всей толпой идёт в троллейбус :) Причём если обычная ЗиУшка подъезжает, то всем как-то пофиг...

Цитата (Сергей_Н, 05.06.2013):
> В ЛВСы вбухнули больше 800 мегарублей - отдачи никакой.

С Вами опять не поделились ? )))

Цитата (Дмитрий Сергеевич, 05.06.2013):
> ED9M, согласитесь, есть все-таки плюсы в том, что не будут обновлять 6 депо. На 18 маршруте не будет допотоптим

вот ты ездил на этих машинах,чтобы называть их так?твоё мнение построено на том,что все здесь льют грязь на Оптимы и ты не хочешь выделяться и тоже гонишь на эти машины!если у тебя есть лишние деньги,то проспонсирую для города покупку хоть одного троллейбуса евро образца!!!...и ещё самое главное,6 депо эти Оптимы вообще не нужны!там большая часть машин прошла КВР на ВЭТа и ВЗТМ,по сути они новые и могут работать ещё лет 5-7 точно

Цитата (Maks1003, 05.06.2013):
> воё мнение построено на том,что все здесь льют грязь на Оптимы и ты не хочешь выделяться и тоже гонишь на эти машины!
Поначалу я на них не гнал,и был уверен, что по одним фотографиям судить нельзя. Да и когда я первый раз, еще до того как поступили Тролзы Оптима в Волгоград, мне показалось что они хороши. Но потом, когда я присмотрелся повнимательнее и когда узнал, что у них во втором десятилетии 21 века нет автономного хода, мое мнение координально изменилось. Три причины, по которым я заранее ненавижу Допотоптиму-2:
1.Весь салон очень тесный, в час пик невозможно будет нигде пропихнуться
2.Ступенька внутри этого самого тесного салона
3.Нет автономного хода

Maks1003, Вы сегодня ехали по проспекту Жукова около 19:00 на 1238?

Цитата (Дмитрий Сергеевич, 05.06.2013):
> Нет автономного хода

кто вообще сказал что у них нет АХ? ))он там как бы есть...
Цитата (Дмитрий Сергеевич, 05.06.2013):
> Maks1003, Вы сегодня ехали по проспекту Жукова около 19:00 на 1238?

да,это я был

Цитата (Maks1003, 05.06.2013):
> кто вообще сказал что у них нет АХ?

Сергей_Н это сказал

Цитата (Дмитрий Сергеевич, 05.06.2013):
> Сергей_Н это сказал

ему то откуда известно что есть в этих машинах,а чего нет?опять предположения? ))

Цитата (Maks1003, 05.06.2013):
> троллейбуса евро образца

Мне не нужна техника из Европы, меня и ВМЗ Авангард устроит

Цитата (Дмитрий Сергеевич, 05.06.2013):
> Мне не нужна техника из Европы, меня и ВМЗ Авангард устроит

интересно чем так отличается Авангард от всех остальных отечественных троллейбусов?они вообще в принципе все делаются по образу и подобию друг друга,только внешний вид и тех.характеристики различаются

Цитата (Maks1003, 05.06.2013):
> интересно чем так отличается Авангард от всех остальных отечественных троллейбусов?

У него не такой тесный салон как у Тролза Оптима-2, и нет этой дурацкой ступеньки в салоне(подиумы к ступенькам я не отношу)

Цитата (Maks1003, 05.06.2013):
> ,только внешний вид и тех.характеристики различаются

Внешний вид отличается значительно сильнее характеристик. СУ+ТЭД ставятся на заказ из не особо большого, но выбора. Причём, этот выбор гораздо шире выбора кузовов. Мосты - их ассортимент даже уже ассортимента кузовов - кузовов(распространённых)-4, мостов-3 ну я про низкополы. Компрессоров тоже не особо большой выбор...

Цитата (Дмитрий Сергеевич, 05.06.2013):
> У него не такой тесный салон как у Тролза Оптима-2, и нет этой дурацкой ступеньки в салоне(подиумы к ступенькам я не отношу)

то есть из-за салона и ступеньки Авангард лучше?тебя интересуют только ступеньки и салон,а всё остальное как бы и не нужно получается?продукция ВМЗ,в любом её обличии(будь то пионеры или авангарды или что-то ещё)это не айс,Тролза на порядок качественнее!...а если подвести итог всему этому обсуждению,то я считаю что нет никакой разницы что купили или купят,Оптимы или крутые тролли из Европы,всё равно по нашим дорогам и те и другие будут раздолбаны очень быстро...

Вобщем надо чтобы какой нибудь завод произвел троллейбус с салоном как у Авангарда, а все остальное как у Тролзы. А еще лучше взять несколько Татр, поменять колеса, пантографы поменять на штанги, и отправить получившуюся стряпню на Землячки)))))

Цитата (Дмитрий Сергеевич, 05.06.2013):
> У него не такой тесный салон как у Тролза Оптима-2, и нет этой дурацкой ступеньки в салоне
Заходите в среднюю дверь к накопителю, не лазьте через ступеньку туда, где тесно. Пусть там сидят или стоят те, кому всё равно на ступеньки и тесноту. Везёте с собой коляску, велосипед или бегемота - идите в среднюю дверь. И все будут довольны. Единственный человек, которому это неудобно - кондуктор, но им за это платят зарплату.

Цитата (Дмитрий Сергеевич, 05.06.2013):
> Вобщем надо чтобы какой нибудь завод произвел троллейбус с салоном как у Авангарда, а все остальное как у Тролзы. А еще лучше взять несколько Татр, поменять колеса, пантографы поменять на штанги, и отправить получившуюся стряпню на Землячки

остроумие бьёт через край...

Это не остроумие. Это юмор

Цитата (Дмитрий Сергеевич, 05.06.2013):
> во втором десятилетии 21 века нет автономного хода,

А зачем оплачивать то, в чем нет необходимости?
Цитата (Дмитрий Сергеевич, 05.06.2013):
> 2.Ступенька внутри этого самого тесного салона

без ступеньки будет менее прочно (а это годы и сохранность кузова при ДТП) и дороже по агрегатам... то есть на ту же сумму будет меньше единиц ПС.

Цитата (Дмитрий Сергеевич, 05.06.2013):
> подиумы к ступенькам я не отношу)

Ну и зря... Места в ВМЗ заметно меньше, не говоря уже о сидячих местах... Чего стоят одни только передние арки, не приспособленные НИ К ЧЕМУ.

Полунизкопол, как Оптима, это более-менее разумный компромисс между посадочными характеристиками для отдельных категорий пассажиров и эксплуатационно-производственными и удобством проезда для большинства.
Да, Оптима далеко не идеал.. это бесспорно.

Цитата (Maks1003, 05.06.2013):
> если у тебя есть лишние деньги,то проспонсируй для города покупку хоть одного троллейбуса евро образца!!!
Да пусть хоть не евроообразца, а даже просто нового... пусть даже любимого ВМЗ...или даже матраза-ГМ (накликать не боюсь, все равно на уровне разговоров здесь останется)

Не стоит продолжать обсуждение, ибо
Цитата (Maks1003, 05.06.2013):
> нет никакой разницы что купили или купят,Оптимы или крутые тролли из Европы,всё равно по нашим дорогам и те и другие будут раздолбаны очень быстро

Надеюсь в следующем году одумаются и продолжат пополнение трамвайного парка.

Цитата (Maks1003, 05.06.2013):
> ему то откуда известно что есть в этих машинах,а чего нет?опять предположения? ))

Что там должно быть обязательно - прописано в техзадании, и автономного хода там нет. И что-то не верится что Тролза раскошелилась на что-то сверх техзадания.

Цитата (bookwar79, 05.06.2013):
> без ступеньки будет менее прочно (а это годы и сохранность кузова при ДТП) и дороже по агрегатам... то есть на ту же сумму будет меньше единиц ПС.

Нормальные по компоновке низкопольники стоят столько-же со всеми свистелками и перделками, а в такой-же комплектации как допотоптимы то даже дешевле.

Цитата (bookwar79, 05.06.2013):
> Полунизкопол, как Оптима, это более-менее разумный компромисс между посадочными характеристиками для отдельных категорий пассажиров и эксплуатационно-производственными и удобством проезда для большинства.

ВМЗ для пассажира более удобен чем Оптима.

Цитата (bookwar79, 05.06.2013):
> Да пусть хоть не евроообразца, а даже просто нового... пусть даже любимого ВМЗ...или даже матраза-ГМ (накликать не боюсь, все равно на уровне разговоров здесь останется)

То что куплено сейчас - уже куплено на наши деньги.

У современных отечественных тяговых приводов АХ типа "500 метров ползком" идет по-умолчанию.

Типа съехать с изолятора и все.

Цитата (Maks1003, 05.06.2013):
> тебя интересуют только ступеньки и салон,а всё остальное как бы и не нужно получается
Думаю пассажира что-то другое волновать должно конечно, но значительно в меньшей степени.

Народ, вам не кажется, что на сттс только волгоградцы называют эту модель как положено? "оптима-2";))
Сначала надо дождаться выхода на линию, тогда судить,
А вообще пусть будут новые оптимы, чем ЗиУ с 20-ти летней "просрочкой", благо ЗиУ хорошо делали.
Хватит ныть!!!
Радуйтесь хоть какому-то обновлению, как будто у нас каждый год по 100 троллейбусов и 100 трамваев покупают.
Логичный выход я вижу надо было взять на пробную эксплуатацию на 1 месяц
Оптиму-2, маз-103, мегаполис, чтобы горожане сами выбрали свой троллейбус.
С Трехсекционниками [трамваями] надо было поступить также.))

Цитата (Бессонов Дмитрий, 05.06.2013):
> Логичный выход я вижу надо было взять на пробную эксплуатацию на 1 месяц
> Оптиму-2, маз-103, мегаполис, чтобы горожане сами выбрали свой троллейбус.

Это так по хорошему было бы, но по закону не пройдёт, конкурс же обязательно должен быть, а по нему побеждает тот, кто меньше попросил, а не тот, кого горожане выбрали. А так да, жаловаться на 50 новых троллейбусов - это не особо нормально. Кстати, волгоградцы больше используют оскорбительное "допотоптима", чем официальное Оптима-2.

Цитата (Сергей_Н, 05.06.2013):
> ВМЗ для пассажира более удобен чем Оптима.

А вот выше пишут, что Оптима удобнее, тут на всех не угодишь, кому-то, наверно, даже Мегаполисы кажутся самыми удобными.

Цитата (Дмитрий Сергеевич, 05.06.2013):
> Оптима-2


Цитата (Бессонов Дмитрий, 05.06.2013):
> оптима-2

Цитата (Maks1003 26.05.2013 18:47):
> "Оптима 2"
а выражение
Цитата (Чока, 05.06.2013):
> "допотоптима"
ввел Сергей_Н

Цитата (Чока, 05.06.2013):
> Цитата (Сергей_Н, 05.06.2013):
> > ВМЗ для пассажира более удобен чем Оптима.
>
> А вот выше пишут, что Оптима удобнее, тут на всех не угодишь, кому-то, наверно, даже Мегаполисы кажутся самыми удобными.

Самый удобный для пассажира это БКМ 321

Лично мне МАЗы 103Т(СВАРЗ-6235.00) и 203Т(СВАРЗ-6275) больше БКМ-321 нравятся.

Цитата (Бессонов Дмитрий, 05.06.2013):
> Радуйтесь хоть какому-то обновлению, как будто у нас каждый год по 100 троллейбусов и 100 трамваев покупают.

Чему радоваться? Тому что 5 лет ничего не покупают, а потом роняя кал берут много убогих троллейбусов?

> Логичный выход я вижу надо было взять на пробную эксплуатацию на 1 месяц
> Оптиму-2, маз-103, мегаполис, чтобы горожане сами выбрали свой троллейбус.

Это надо было делать раньше, сейчас уже поздно.

Цитата (Чока, 05.06.2013):
> Это так по хорошему было бы, но по закону не пройдёт, конкурс же обязательно должен быть, а по нему побеждает тот, кто меньше попросил, а не тот, кого горожане выбрали

При желании все пишется так как надо.

> А так да, жаловаться на 50 новых троллейбусов - это не особо нормально.

Кому и кобыла невеста.

> А вот выше пишут, что Оптима удобнее, тут на всех не угодишь, кому-то, наверно, даже Мегаполисы кажутся самыми удобными.

Впечатления сугубо личные полученные путем многократного пользования в одинаковых условиях.

Цитата (Бессонов Дмитрий, 05.06.2013):
> ввел Сергей_Н

Это не моё.

Цитата (Сергей_Н, 05.06.2013):
> Что там должно быть обязательно - прописано в техзадании, и автономного хода там нет. И что-то не верится что Тролза раскошелилась на что-то сверх техзадания

АХ стоит по умолчанию,его не прописывают в тех.задании

Цитата (Сергей_Н, 05.06.2013):
> полученные путем многократного пользования
Если мы говорим про троллейбус модели Тролза-5275.03 "Оптима 2", то в Волгограде на нем еще не было возможности поездить. Или Вы на нем ездили в Казани?
Если говорить про любой троллейбус модели "Оптима", тогда конечно возможностей попользоваться было предостаточно.

Цитата (Maks1003, 05.06.2013):
> АХ стоит по умолчанию,его не прописывают в тех.задании

АХ он разный бывает.

Цитата (Дмитрий Сергеевич, 05.06.2013):
> Если мы говорим про троллейбус модели Тролза-5275.03 "Оптима 2", то в Волгограде на нем еще не было возможности поездить. Или Вы на нем ездили в Казани?

Я про допотоптиму-1. Допотоптима-2 в общем то же самое.

Цитата (Бессонов Дмитрий, 05.06.2013):
> С Трехсекционниками [трамваями] надо было поступить также.))

А что, у вас тогда был выбор? У вас вообще не было выбора, ЛВС ещё не существовал, а импортные трёхсекционные восьмиосники ещё не вышли на российский рынок. А желанный вами чешский трамвай к трёхсекционникам даже блондинка не отнесёт.

Цитата (Maks1003, 01.06.2013):
> я имел в виду 15-й маршрут в целом!

Это как в целом? А можно и частями?
Цитата (GeLo, 04.06.2013):
> А не как восьмёрка - двумя ВМЗ, которые то до "Титова", то до "Нижнего"...

Это как до Титова и до Нижнего?

Цитата (Сергей Мурашов, 06.06.2013):
> А желанный вами чешский трамвай к трёхсекционникам даже блондинка не отнесёт.

А какой он, пятисекционный?

Цитата (Pif, 06.06.2013):
> Это как в целом? А можно и частями?
человек не понял когда я написал 15 маршрут,он подумал что я имею в виду именно 15...вот я и написал что под цифрой 15 я говорил про 15 и 15А

Цитата (Сергей_Н, 05.06.2013):
> Это не моё.

Я услышал это выражение из ваших уст первым, извините)

Цитата (Maks1003, 06.06.2013):
> человек не понял когда я написал 15 маршрут,он подумал что я имею в виду именно 15...вот я и написал что под цифрой 15 я говорил про 15 и 15А

Так не он один не понял. 15 и 15А - это разные маршруты: не путай.

Цитата (Сергей_Н, 06.06.2013):
> Цитата (Сергей Мурашов, 06.06.2013):
> > А желанный вами чешский трамвай к трёхсекционникам даже блондинка не отнесёт.
>
> А какой он, пятисекционный?

ЕМНИП, два односекционных по СМЕ.

Цитата (Сергей Мурашов, 06.06.2013):
> ЕМНИП, два односекционных по СМЕ.

Да вообще-то чехи трехсекционник предлагали, если кто подзабыл. Тем более что он уже был сделан "в металле", а не в виде эскизика как ЛВС.

Цитата (Pif, 06.06.2013):
> Так не он один не понял. 15 и 15А - это разные маршруты: не путай

в простонародии 15 и 15А именуются пятнашкой

И что? В простонародии много чего много как именуется. Мы тут вроде не простонародие в плане транспорта. А уж ты тем более.

Цитата (Pif, 07.06.2013):
> И что? В простонародии много чего много как именуется. Мы тут вроде не простонародие в плане транспорта. А уж ты тем более

мне хамить не надо!если тебе что-то не нравится,то своё недовольство при себе держи...если не простонародие,то кто ты тогда?

Сложнонародие =))))

Цитата (Maks1003, 07.06.2013):
> мне хамить не надо!если тебе что-то не нравится,то своё недовольство при себе держи...если не простонародие,то кто ты тогда?

А мне хамить тем более не надо! И своё недовольство тоже при себе держи! Ты тут один, блин, Царь [сотрудник предприятия], а мы все тут так, простонародие, погреться зашли: нам хоть Ирландию Шотландией назови - всё схаваем, ибо мы никто и ни черта в предмете обсуждения не смыслим!

Цитата (Pif, 07.06.2013):
> А мне хамить тем более не надо! И своё недовольство тоже при себе держи! Ты тут один, блин, Царь [сотрудник предприятия], а мы все тут так, простонародие, погреться зашли: нам хоть Ирландию Шотландией назови - всё схаваем, ибо мы никто и ни черта в предмете обсуждения не смыслим!

да уж...трудный ты человек!как царь,тут ведёшь ты себя!вечно всем недоволен,постоянно к чему то придираешься,считаешь что самый умный!под простонародием я говорил и про себя,так как тоже называю маршрут одним словом-"пятнашка"...ты не понял сути и давай орать на меня,что я плохой...ищи причины в себе!если ты не заметил,то я тебе открою небольшой секрет,ты не особо популярная личность на сайте,твои поступки о многом говорят

Макс, а не ты сегодня на 1238 по 15А?

Цитата (Maks1003, 07.06.2013):
> называю маршрут одним словом-"пятнашка"

Это как можно 15А назвать пятнашкой? Пятнашка - это пятнашка. Это всё равно что двенашку единицей назвать.

Цитата (Maks1003, 07.06.2013):
> ты не понял сути и давай орать на меня,что я плохой...

Где я написал, что ты плохой? Где я орал? Я всего лишь попросил тебя не путать 2 разных маршрута - вот и всё. И ещё попытался донести, что тут всё же не чайники собрались, а хоть что-то смыслящие в общественном транспорте люди: кто-то на профессиональном уровне (как ты), кто-то на любительском (как я), и потому путать 15 с 15А - это всё равно что в среде географов всё те же Ирландию с Шотландией путать. Остальное уже ты накрутил. А в простонародии и троллейбус автобусом могут назвать. Но неужели и мы должны это делать?

Цитата (Maks1003, 07.06.2013):
> если ты не заметил,то я тебе открою небольшой секрет,ты не особо популярная личность на сайте,твои поступки о многом говорят

И что? Зато я популярен среди знающих меня сотрудников предприятия, в том числе среди водителей (например, в хороших отношениях с пользователем этого сайта Ильёй Проскурой, который на своём вагоне независимо от меня тоже делал полезные вещи для пассажиров, натыкаясь потом на такое же нелепое непонимание ревизоров). Все мои поступки до одного были продиктованы интересами простых пассажиров, и ни об одном из них я не жалею. 10 лет назад я сам был простым пассажиром, который толком не ориентировался в движении, ибо не было должного информирования и ещё много чего. Помню, как было тяжело находиться в полной неопределённости: например, когда стоишь поздно вечером на 7 Ветрах и понятия не имеешь, доберёшься ты сегодня до дома или нет. Собственно, поэтому я и занялся сайтом http://volgtrans.ru/ , а впоследствии другими вещами. Так вот: всё, что делаю сейчас, направлено на интересы таких же простых пассажиров, каким я сам был 10 лет назад. Уж простите за пафос, но это именно так. И за исключением нескольких "царей" и "принцесс" отношения с сотрудниками предприятия у меня хорошие. Ибо те, у кого ещё не выключилась "логика пассажира", как раз прекрасно понимают, для чего я всё это делаю. В отличие от тех, у которых работает логика "я тут лучше вас знаю, как вас возить".

Давайте не будем ругаться!

Цитата (Pif, 07.06.2013):
> Это как можно 15А назвать пятнашкой?

тяжёлый случай...дальше даже объяснять желания нет,всё предельно ясно!
Цитата (Pif, 07.06.2013):
> И что? Зато я популярен среди знающих меня сотрудников предприятия, в том числе среди водителей (например, в хороших отношениях с пользователем этого сайта Ильёй Проскурой, который на своём вагоне независимо от меня тоже делал полезные вещи для пассажиров, натыкаясь потом на такое же нелепое непонимание ревизоров)

личное дело каждого,общаться с тобой или нет!а непонимание ревизоров связано далеко ни с тем,что они не понимают,а с тем,что видимо некоторые из твоих идей идут в разрез в ПТЭ,это моё мнение!а так ревизорам виднее
Цитата (Pif, 07.06.2013):
> И за исключением нескольких "царей" и "принцесс" отношения с сотрудниками предприятия у меня хорошие

среди пассажиров таких не меньше

Цитата (Сергей_Н, 07.06.2013):
> Макс, а не ты сегодня на 1238 по 15А?

именно я ;)

Цитата (Pif, 07.06.2013):
> Это как можно 15А назвать пятнашкой? Пятнашка - это пятнашка. Это всё равно что двенашку единицей назвать.
Цитата (Pif, 07.06.2013):
> А в простонародии и троллейбус автобусом могут назвать. Но неужели и мы должны это делать?
Цитата (Pif, 07.06.2013):
> Ибо те, у кого ещё не выключилась "логика пассажира", как раз прекрасно понимают, для чего я всё это делаю.

В одном сообщении сразу два противоречия. Сначала пассажиры не правы, затем "логика пассажира" вдруг рулит. Да, грубо говоря, пассажиру должно быть абсолютно фиолетово, автобус или троллейбус. Или даже государственный это транспорт, или частный.

Возвращаясь к вопросу, много раз удивлялся, как жители 7-ветров оба маршрута называют пятнашкой, даже когда едут в ашке. Спросил, оказалось, что едут на первом, что придёт. А специально 15а хрен дождёшься. Потом это и на собственной шкуре испытал, когда надо было регулярно с Ворошиловского на 7 ветров мотаться. Когда из 20 поездок только 2-3 удалось совершить на прямом маршруте. Все остальные - с пересадками, ибо сначала несколько раз не дождался, а потом ждать времени уже не было. И это реальный подход, с точки зрения пассажира. А формально да, два маршрута 15 и 15а.

Цитата (Pif, 07.06.2013):
> И ещё попытался донести, что тут всё же не чайники собрались, а хоть что-то смыслящие в общественном транспорте люди: кто-то на профессиональном уровне (как ты), кто-то на любительском (как я)

Пиф, а чем ты так принципиально отличаешься от обычного пассажира?
Все маршруты знать, куда и когда они ездят - этим в моём детстве как минимум четвёртая часть детей страдала вне зависимости от пола.
Сайт вести и картонки делать конечно выделяет из толпы, но не более.
За то отстранённость от логики "обычного пассажира" уже видна, хотя в транспорте не работаешь.

Цитата (AirForce, 07.06.2013):
> А специально 15а хрен дождёшься

вот это уже явно не так!интервалы между 15А 8-10 минут,дождаться вполне можно

Цитата (Maks1003, 07.06.2013):
> именно я ;)

И сколько на каче загорал?

Цитата (AirForce, 07.06.2013):
> Потом это и на собственной шкуре испытал, когда надо было регулярно с Ворошиловского на 7 ветров мотаться. Когда из 20 поездок только 2-3 удалось совершить на прямом маршруте. Все остальные - с пересадками, ибо сначала несколько раз не дождался, а потом ждать времени уже не было.

Привет любителям оплаты за факт посадки в салон)))

Цитата (Maks1003, 07.06.2013):
> личное дело каждого,общаться с тобой или нет!

Согласен.

Цитата (Maks1003, 07.06.2013):
> а непонимание ревизоров связано далеко ни с тем,что они не понимают,а с тем,что видимо некоторые из твоих идей идут в разрез в ПТЭ,это моё мнение!а так ревизорам виднее

Допустим. Тогда объясни мне как человек, знающий ПТЭ, каким хреном противоречит ПТЭ следующая ситуация. Работал недавно Илья Проскура на четвёрке. На вагоне стояло 4 маршрутных трафарета: 1 спереди, 2 справа и 1 сзади. Перед рейсом в депо он не ленился переворачивать все 4 трафарета, чтобы со всех сторон трамвая вместо маршрута была надпись "В ДЕПО". Идея-то хорошая! Причём делал он это по своей личной инициативе - и самому удобнее, и пассажирам удобнее; тогда как обычно водители трафареты в салоне не переворачивают, даже если их об этом попросить (переворачивают только передний). А Илья мне говорил: "Люди ко мне бегут сзади - они бегут как на четвёрку. А если написано "В депо", тогда сразу всё понятно". И ведь молодец: очень правильно мыслит. И что в итоге? Его попалили ревизоры и заставили перевернуть обратно все трафареты, кроме переднего. Извини за резкость, но как этот маразм стыкуется с ПТЭ?

Цитата (Maks1003, 07.06.2013):
> среди пассажиров таких не меньше

Согласен.

Цитата (Maks1003, 07.06.2013):
> вот это уже явно не так!интервалы между 15А 8-10 минут,дождаться вполне можно

Я ездил с октября по декабрь 2011 года, в промежутке с 9 до 11 по Ворошиловскому и в промежутке с 14 до 16 с 7 ветров по будням. Один раз 40-50 минут ждал(никуда не торопился), хотя по смс-транспорту 15а вроде как проходила и не раз. В итоге пришлось дойти пешком до центра и уехать на нормальной 15шке.

Цитата (Сергей_Н, 07.06.2013):
> Привет любителям оплаты за факт посадки в салон)))

А при чём тут оплата, я о ней даже не заикнулся. Пересадка, исключая случаи деревня-город, это, прежде всего, неудобство для пассажира. Причём, самое обидное, при наличии, вроде как, прямого маршрута.

Цитата (Pif, 07.06.2013):
> Тогда объясни мне как человек, знающий ПТЭ, каким хреном противоречит ПТЭ следующая ситуация...
Присоединюсь к Пифу, интересует схожий вопрос.
Почему максимальная скорость троллейбуса в городе по ПТЭ не может превышать 40 км/ч ?
Я так понимаю, это главная причина низкой эксплуатационной скорости троллейбусов даже вечером на пустой дороге. В расписании разница между вечерним графиком и работой в час-пик не превышает 10 минут. Но ведь фактически это не так, можно и на круг опоздать. Но в выходной день вечером можно доехать и на 10, и на 15 минут раньше графика.
ПДД четко ограничивают скорость в городе до 60 км/ч. И то, фактически в Волгограде она не выполняется. Но она безопасная, что мешает к ней прийти?
При такой протяженности города с максимальной скоростью в 40 км/ч у транспорта только одно предназначение - перевозка льготников.

Цитата (Сергей_Н, 07.06.2013):
> И сколько на каче загорал?

2 часа загорал...поехал сразу на отстой становиться после простоя

Цитата (Pif, 07.06.2013):
> Извини за резкость, но как этот маразм стыкуется с ПТЭ?

да никак не стыкуется!у ревизоров свои тараканы в голове...

Цитата (AirForce, 07.06.2013):
> Почему максимальная скорость троллейбуса в городе по ПТЭ не может превышать 40 км/ч ?Я так понимаю, это главная причина низкой эксплуатационной скорости троллейбусов даже вечером на пустой дороге. В расписании разница между вечерним графиком и работой в час-пик не превышает 10 минут. Но ведь фактически это не так, можно и на круг опоздать. Но в выходной день вечером можно доехать и на 10, и на 15 минут раньше графика.ПДД четко ограничивают скорость в городе до 60 км/ч. И то, фактически в Волгограде она не выполняется. Но она безопасная, что мешает к ней прийти?При такой протяженности города с максимальной скоростью в 40 км/ч у транспорта только одно предназначение - перевозка льготников.

Вот тут я полностью согласин и хотелось в этой ситувации что то изменить в лучшею сторону!

Цитата (AirForce, 07.06.2013):
> Почему максимальная скорость троллейбуса в городе по ПТЭ не может превышать 40 км/ч ?

Максимальная скорость же ограничивается типом подвески контактной сети. Там, где используются поперечный растяжки - там 40 чтобы не порвать растяжку...

Цитата (Володя, 08.06.2013):
> Максимальная скорость же ограничивается типом подвески контактной сети. Там, где используются поперечный растяжки - там 40 чтобы не порвать растяжку

вообще очень странный вопрос...если адекватно смотреть на ситуацию и не брать во внимание подвеску,то на кой чёрт гнать больше 40 по нынешним дорогам в городе?чтобы оставить на них всю подвеску?да и обстановка на дороге как-то вот не располагает к очень высоким скоростям,маршрутчиков и просто неадекватов полно,разгонишься и в нужный момент не успеешь затормозить

Цитата (Maks1003, 04.06.2013):
> Цитата (ED9M, 04.06.2013):
> > Но шо , седня что то еще пригнали ?
>
> 10 июня придут ещё 4 машины

Ну что подтвердилось? Или подтверждение надо искать по адресу пр. Ленина 94а;)))

Цитата (Бессонов Дмитрий, 10.06.2013):
> искать по адресу пр. Ленина 94а;)))

Тополевая 0 :)))).

Ничего себе будет сенсация!;))

Цитата (ED9M, 10.06.2013):
> Тополевая 0 :)))).

Перепутали адрес доставки в соответствии с традициями почты России? :))

Цитата (Engels, 10.06.2013):
> Перепутали адрес доставки в соответствии с традициями почты России? :))

НЕ , хуже , ПИД перепутал М.Горького с Бекетовкой :).

Цитата (Pif, 07.06.2013):
> обычно водители трафареты в салоне не переворачивают, даже если их об этом попросить (переворачивают только передний)
По моим наблюдениям в большинстве случаев на обратной стороне трафарета в салоне не "в депо", а какой-то другой маршрут

Цитата (Maks1003, 05.06.2013):
> они вообще в принципе все делаются по образу и подобию друг друга,только внешний вид и тех.характеристики различаются
Вот только у салона последней версии Мегаполиса http://transphoto.ru/photo/562246/
http://transphoto.ru/photo/562247/ и салона допотоптимы-2 http://transphoto.ru/photo/593026/ http://transphoto.ru/photo/592976/ существенные различия, хотя делали их на одном и том же заводе

Цитата (Толокин Дмитрий, 18.06.2013):
> хотя делали их на одном и том же заводе

и что?

А то что теория про одинаковый образец у всех отечественных троллейбусов неверна, ибо даже на одном и том же заводе разные образцы

Цитата (Толокин Дмитрий, 18.06.2013):
> А то что теория про одинаковый образец у всех отечественных троллейбусов неверна, ибо даже на одном и том же заводе разные образцы

я сказал это образно!знаком с понятием образности?

Образность это конечно хорошо, но что вы все-таки имели ввиду под одним и тем же образцом?

Цитата (Толокин Дмитрий, 14.06.2013):
> По моим наблюдениям в большинстве случаев на обратной стороне трафарета в салоне не "в депо", а какой-то другой маршрут

В основном так и есть. Просто я имел в виду в первую очередь тех водителей, которым я трафареты делал сам по их же просьбе. Кроме Ильи Проскуры не переворачивал никто, мотивируя это тем, что "там всё равно не смотрят" (и потому я надпись "В депо" я им делал только для передних). Хотя я думаю, всё же смотрят: для кого-то же маршрутник стоИт...

Цитата (Толокин Дмитрий, 18.06.2013):
> Образность это конечно хорошо, но что вы все-таки имели ввиду под одним и тем же образцом?

знаешь,читая твои комменты на сайте,создаётся ощущение упорное что ты очень толстый тролль или просто сам не понимаешь того,что ты пишешь ;)

Это сайт про транспорт, а не про ощущения! Не надо переводить тему. Предудыщий комментарий можно абсолютно уверенно назвать флудом.
Вернемся к транспорту. Обидно, очень обидно что у Тролзы есть хороший троллейбус, а нам она предложила допотоптиму

Цитата (Толокин Дмитрий, 18.06.2013):
> Предудыщий комментарий можно абсолютно уверенно назвать флудом.

я могу назвать флудом абсолютно все твои комменты на этом ТРАНСПОРТНОМ сайте ;)особенно "я первый просмотрел это фото" или комменты типа "а почему","а зачем" и "для чего"...вот и в данной теме тебе уже всё по буквам объяснили,но ты продолжаешь задавать фантастические вопросы

Цитата (Толокин Дмитрий, 18.06.2013):
> обидно что у Тролзы есть хороший троллейбус, а нам она предложила допотоптиму

предложили то, что помещалось в нужном количестве в предоставляемую сумму (с учетом всех лизинговых и не совсем лизинговых затрат)

Вам уже говорили или 50 отим или 35-38 мег или 15 ирисок и 1 матраз

Цитата (Maks1003, 18.06.2013):
> я могу назвать флудом абсолютно все твои комменты на этом ТРАНСПОРТНОМ сайте
Все да не все

Цитата (bookwar79, 18.06.2013):
> Вам уже говорили или 50 отим или 35-38 мег или 15 ирисок и 1 матраз

Толсто троллишь.

Цитата (Толокин Дмитрий, 18.06.2013):
> Все да не все

ну да,действительно не всё!пара годных комментов всё же была ;)

А по какому графику они работают ?

Пополнений еще нет ???

Цитата (ED9M, 18.06.2013):
> А по какому графику они работают ?

ответил,но блин не на той фотке...http://transphoto.ru/photo/601620/#1450701

Цитата (Maks1003, 07.06.2013):
> тяжёлый случай...дальше даже объяснять желания нет,всё предельно ясно!

Ну да, тяжёлый... 2 маршрута с разными номерами и разными границами движения - как ни крути, разные маршруты.

Цитата (AirForce, 07.06.2013):
> В одном сообщении сразу два противоречия. Сначала пассажиры не правы, затем "логика пассажира" вдруг рулит.

Это ты типа придрался, да? Логика пассажира в разумных пределах будет рулить всегда, ибо для пассажиров общественный транспорт и работает. Однако это не означает, что пассажир будет беспрекословно прав, если назовёт красное чёрным.

Цитата (AirForce, 07.06.2013):
> Да, грубо говоря, пассажиру должно быть абсолютно фиолетово, автобус или троллейбус.

Да им и так фиолетово: маршрутка подходит, или автобус, или троллейбус.

Цитата (AirForce, 07.06.2013):
> А специально 15а хрен дождёшься. Потом это и на собственной шкуре испытал, когда надо было регулярно с Ворошиловского на 7 ветров мотаться. Когда из 20 поездок только 2-3 удалось совершить на прямом маршруте.

Ну как бы расписание желательно смотреть... Электричку тоже хрен дождёшься. В ней тоже никто не ездит.

Цитата (AirForce, 07.06.2013):
> Пиф, а чем ты так принципиально отличаешься от обычного пассажира?
> Все маршруты знать, куда и когда они ездят - этим в моём детстве как минимум четвёртая часть детей страдала вне зависимости от пола.

Да? Не припомню таких. Один я знал некоторые маршруты. Причём на весь город я знал только 11 маршрутов, и то все из них трамвайные.

Цитата (AirForce, 07.06.2013):
> Сайт вести и картонки делать конечно выделяет из толпы, но не более.

Ну да, всего-то...

Цитата (AirForce, 07.06.2013):
> За то отстранённость от логики "обычного пассажира" уже видна, хотя в транспорте не работаешь.

Ну да: позволил себе маршруты правильно назвать.

Цитата (AirForce, 07.06.2013):
> Я ездил с октября по декабрь 2011 года, в промежутке с 9 до 11 по Ворошиловскому и в промежутке с 14 до 16 с 7 ветров по будням. Один раз 40-50 минут ждал(никуда не торопился), хотя по смс-транспорту 15а вроде как проходила и не раз.

Возможно сбой движения.

Цитата (Maks1003, 08.06.2013):
> да и обстановка на дороге как-то вот не располагает к очень высоким скоростям,маршрутчиков и просто неадекватов полно,разгонишься и в нужный момент не успеешь затормозить

Вдобавок весит эта бандура с пассажирами столько, что на «безопасной» скорости в 60 километров в час в случае экстренного торможения остановишься ты далеко не сразу, протащив перед собой кучу автомобилей, и вдобавок получив кучу травмированных людей в салоне. Это ж всё-таки не легковушку на той же скорости тормозить.

Цитата (Pif, 19.06.2013):
> Ну да, тяжёлый... 2 маршрута с разными номерами и разными границами движения - как ни крути, разные маршруты

ты принципиально не хочешь понимать то,что тебе пишут!у тебя видимо своя логика...

15А это эдакая модификация 15 маршрута, поэтому в некоторых случаях можно называть 15А просто 15.

Цитата (Pif, 19.06.2013):
> Вдобавок весит эта бандура с пассажирами столько, что на «безопасной» скорости в 60 километров в час в случае экстренного торможения остановишься ты далеко не сразу, протащив перед собой кучу автомобилей, и вдобавок получив кучу травмированных людей в салоне. Это ж всё-таки не легковушку на той же скорости тормозить.

всё верно сказал

Цитата (Толокин Дмитрий, 19.06.2013):
> 15А это эдакая модификация 15 маршрута, поэтому в некоторых случаях можно называть 15А просто 15.

Можно. А 7-й трамвай - это эдакая модификация 5 маршрута, поэтому в некоторых случаях можно называть 7 просто 5.

Если бы у открывавших маршруты хватило ума новому варианту № 8А дать уже свободный на тот момент № 4, а вместо № 15А дать свободный № 5, то не пришлось бы сейчас спорить. :)

Diman_RF, абсолютно согласен!!!

Цитата (Pif, 20.06.2013):
> Можно. А 7-й трамвай - это эдакая модификация 5 маршрута, поэтому в некоторых случаях можно называть 7 просто 5

да уж...неадекватность поражает...

Блин, кто бы говорил про неадекватность. С тебя же началось. В чём разница?

Цитата (Pif, 20.06.2013):
> Блин, кто бы говорил про неадекватность. С тебя же началось. В чём разница?

опа...что с меня началось?тебе уже несколько человек доходчиво объяснили всё,но ты принципиально не хочешь принять то,что тебе объясняют!ты видимо привык всегда выделяться из общей массы и гнуть свою,пускай и неправильную линию

Неправильную? Как раз неправильную линию гнёшь ты. Ещё и других за собой повёл зачем-то. Как раз если по-правильному, то 15 - это 15, 15А - это 15А, 5 - это 5, 7 - это 7. Это как имя файла: задай в поиске не то имя - нужный файл не найдёшь. А выделяться таким образом вы сами заставляете. Не называйте красное чёрным - будет незачем "выделяться".

Цитата (Pif, 20.06.2013):
> Неправильную? Как раз неправильную линию гнёшь ты. Ещё и других за собой повёл зачем-то. Как раз если по-правильному, то 15 - это 15, 15А - это 15А, 5 - это 5, 7 - это 7. Это как имя файла: задай в поиске не то имя - нужный файл не найдёшь. А выделяться таким образом вы сами заставляете. Не называйте красное чёрным - будет незачем "выделяться".

мда...толку с глупым человеком разговаривать?за собой я никого не вёл,почему то так считают все,кто у нас работает и все,кто ездит на 15 маршруте!мистика,да?;))...но ты не все,ты другой... ты видимо не знаешь как обратить на себя внимание окружающих,поэтому и любишь в каждом обсуждении показывать свою оригинальную точку зрения и озлобленность на всех и вся

Цитата (Pif, 20.06.2013):
> Как раз неправильную линию гнёшь ты

тебе одному наверное известно что правильно,а что нет!?

Цитата (Pif, 20.06.2013):
> Это как имя файла: задай в поиске не то имя - нужный файл не найдёшь.
Если в поиске ввести 15, то 15А тоже вылезет.
Александр Батькович, представьте что Вы ехали на татре Т3 двухдверной. Если Вас спросят "Вы ехали на Т3 или на Т6?",
что Вы ответите?
а)Я ехал на Т3
б)Я не ехал ни на том, ни на другом, я ехал на Т3 двухдверной

Вот читаю этот феерический бред, и никак не могу понять, о чём спорят-то?

Цитата (GeLo, 20.06.2013):
> о чём спорят-то?
О том, можно ли называть 15А просто 15

А вот подумайте сами:
Волгоград. Семь ветров. Турист, фоткающийся у самолёта на Каче спросил у прохожего на каком троллейбусе он доедет до пл.Чекистов. Что ответит прохожий?

А теперь представьте другую ситуацию. Вы ехали на 15А с Иртышской до той же самой Чекистов. Если Вас спросят "Вы ехали на 10 или на 15", станете ли Вы говорить что ни на том, ни на другом? Я говорил что можно 15А называть 15 только
Цитата (Толокин Дмитрий, 19.06.2013):
> в некоторых случаях

А отвечать вопросом на вопрос немного нехорошо...

Скажу, что на 15А. И добавлю - 15 не ходит до "Чекистов".

Демагог детектед: 100%-е соответствие правилам 1, 16, 19, 22, 47. Но забыто 9-е))

Цитата (Diman_RF, 20.06.2013):
> Если бы у открывавших маршруты хватило ума

не в уме дело... а в количестве оформляемых документов и допусков...
Бумажной волокиты создать 8А впятеро меньше, чем "убить" и снова "родить" 4. Ну, и по времени вдвое как минимум больше.


Сделали "временное решение" как проще. Но у нас как всегда.. чем более временное решение, тем на больший срок оно становится постоянным. Тем более, народ уже привык.

Цитата (Maks1003, 20.06.2013):
> мда...толку с глупым человеком разговаривать?

Ну что ж... Аналогично...

Цитата (Maks1003, 20.06.2013):
> почему то так считают все,кто у нас работает и все,кто ездит на 15 маршруте!

Эм... А они читать умеют?

Цитата (Maks1003, 20.06.2013):
> тебе одному наверное известно что правильно,а что нет!?

Наверное. А тебе, судя по всему, одному известно, кто глупый человек, а кто нет...

Цитата (Толокин Дмитрий, 20.06.2013):
> Если в поиске ввести 15, то 15А тоже вылезет.

Если я в поиске введу "1", то вылезет и 1, и 10, и 11, и ещё несколько. Получается, что 1, 10 и 11 – это один маршрут. Я неудачно привёл пример с поиском. Заменяем слово «поиск» на слово «ссылка». Если ссылка на каком-нибудь сайте будет ссылаться на файл с именем «15», то файл «15А» она фиг найдёт. И наоборот.

Цитата (Толокин Дмитрий, 20.06.2013):
> Александр Батькович, представьте что Вы ехали на татре Т3 двухдверной. Если Вас спросят "Вы ехали на Т3 или на Т6?",
> что Вы ответите?
> а)Я ехал на Т3
> б)Я не ехал ни на том, ни на другом, я ехал на Т3 двухдверной

Вариант «а». Ибо про количество дверей меня не спрашивали — это уже второй вопрос.

Цитата (GeLo, 20.06.2013):
> А вот подумайте сами:
> Волгоград. Семь ветров. Турист, фоткающийся у самолёта на Каче спросил у прохожего на каком троллейбусе он доедет до пл.Чекистов. Что ответит прохожий?

Первая здравая мысль по этому поводу!

Цитата (GeLo, 20.06.2013):
> Скажу, что на 15А. И добавлю - 15 не ходит до "Чекистов".

А это вторая здравая мысль по этому поводу!

Цитата (bookwar79, 20.06.2013):
> не в уме дело... а в количестве оформляемых документов и допусков...
> Бумажной волокиты создать 8А впятеро меньше, чем "убить" и снова "родить" 4. Ну, и по времени вдвое как минимум больше.

Странно. В 2009 году в один момент оказалось не проблемой «убить» троллейбусную единичку, и тут же снова «родить» её уже в новом виде. Ещё не понимаю момент: маршрут 4 грохнуть и родить не удалось, но тогда каким же образом это прокатило с маршрутом 8А? Он ведь тоже раньше существовал, причём одновременно с четвёркой.

Цитата (bookwar79, 20.06.2013):
> Сделали "временное решение" как проще. Но у нас как всегда.. чем более временное решение, тем на больший срок оно становится постоянным. Тем более, народ уже привык.

Да, привык... Но вообще смена нумерации маршрутов у разных видов транспорта иногда случается. Например, у пригородных автобусов, которые стали городскими. Да и у троллейбуса это случалось: когда тройка стала единицей. Просто если понадобится поменять номер маршрута, ИМХО какое-то время нужно будет ездить с двумя номерами, а потом полностью отказываться от старого номера. Так что это вполне реально.

15 и 15а - это "пятнашка" в границах Комсомольская - Больничный комплекс. Желая уехать с, допустим, 33-й школы до Родины, то в простонародие они обе "пятнашки", а дальше комсы на пятнашке уже не уедешь. там 15а.

Участие в этом обсуждении было огромной ошибкой. Потратил время на какую-то ерунду.

Честно говоря, сколько знаю жителей 7 Ветров - никто не называет "15А" просто "15"-м, хотя тут толкуют о массовости такого явления. Наверное, все те, кого я не знаю, только так и делают. Кстати, любопытно: а можно ли называть 1-й тролл 12-м и наоборот?

Цитата (Толокин Дмитрий, 20.06.2013):
> Александр Батькович, представьте что Вы ехали на татре Т3 двухдверной. Если Вас спросят "Вы ехали на Т3 или на Т6?",
> что Вы ответите?
> а)Я ехал на Т3
> б)Я не ехал ни на том, ни на другом, я ехал на Т3 двухдверной

Количество дверей в Т3, если обе они идут по, скажем, 10-му маршруту, никак не повлияет на то, доеду я на/в них до Детского центра или нет. В отличии от того, как верно подметил GeLo, если мне посоветуют доехать до Чекистов на 15. Короче, неудачный пример.
Цитата (Maks1003, 20.06.2013):
> тебе уже несколько человек доходчиво объяснили всё,но ты принципиально не хочешь принять то,что тебе объясняют!

Максим, Вы меня извините, но доходчивого объяснения здесь не было. А было что-то из серии "15А это 15" и далее на все возражения только и следует, что "нечего с глупым разговаривать", "нет смысла объяснять", "мне виднее" и т.п. И не первый раз уже такая свистопляска. Складывается ощущение, что Вы, как и AirForce, следуете убеждению: "Есть два мнения - моё и неправильное".

Цитата (Avenir_RM, 20.06.2013):
> неудачный пример
Равно как и все это обсуждение

Цитата (Avenir_RM, 20.06.2013):
> "Есть два мнения - моё и неправильное".

читать внимательно нужно то,что вам пишут!не понимаете суть,то это уже как бы не мои проблемы...ругаться или спорить я тут не намерен,каждому своё! ;)

Цитата (Pif, 20.06.2013):
> Эм... А они читать умеют?

умеют,не волнуйся!в очередной раз читая твои комменты,убеждаюсь что у тебя какая то ненависть ко всем людям,которые имеют мнение,отличное от твоего и не поддерживают твои идеи...добрее быть надо и проще

Конечно надо — никто не спорит. И мнение чужое я вполне могу и выслушать, и оценить, и обсудить. Не такой уж я агрессивный, как тебе показалось по этой переписке. Но одно дело, когда человек высказывает именно МНЕНИЕ, например "считаю, что нужно сделать так-то и так-то", — тут есть что обсуждать. А когда человек даёт заведомо ложную информацию, например "дважды два восемь" — какое же это мнение? Тут и обсуждать в общем-то нечего. И согласиться с этим тоже невозможно. Можно только покидаться взаимными обвинениями в глупости и всё. Поясню свою позицию касательно номеров маршрутов: любой номер маршрута — это набор символов (букв и цифр). И если набор не совпадает — значит, другой номер. Конечно, было бы удобнее, если бы использовались только цифры. Но видимо чисел не хватает, потому используются зачем-то ещё и буквы. В данном случае ещё сыграло роль моё трепетное отношение к волгоградским трамваю и троллейбусу. Если бы его не было, не делал бы я добровольно сайт, не делал бы я добровольно трафаретки, не дружил бы с водителями (от которых знаю много интересного).

Цитата (ED9M, 11.06.2013):
> НЕ , хуже , ПИД перепутал М.Горького с Бекетовкой :

так что же с партией от 10/06? Была ли она?

Ну , 10 дней у Тролзы еще есть.

Цитата (Maks1003, 08.06.2013):
> вообще очень странный вопрос...если адекватно смотреть на ситуацию и не брать во внимание подвеску,то на кой чёрт гнать больше 40 по нынешним дорогам в городе?чтобы оставить на них всю подвеску?

Вот это хорошие аргументы, что вовсе не мешает делать нормальные дороги и модернизировать КС. И не объясняет ситуацию, когда 15 и 15А, 7 и 10 и т.п. идут по "СМЕ" по Жукова со скоростью 20км/ч при свободной дороге без каких-либо попыток рассосаться.

Цитата (Pif, 19.06.2013):
> Ну как бы расписание желательно смотреть... Электричку тоже хрен дождёшься. В ней тоже никто не ездит.
Я выше уже написал, что ждал по расписанию того же смс-транспорта, от которого толка было ноль. Да и в 15а без расписания вовсе делать нечего, а если там через день
Цитата (Pif, 19.06.2013):
> сбой движения.
то расписание ну никак и не поможет. Если что-то за последнее время изменилось, то хорошо.

Цитата (Pif, 19.06.2013):
> Вдобавок весит эта бандура с пассажирами столько, что на «безопасной» скорости в 60 километров в час в случае экстренного торможения остановишься ты далеко не сразу, протащив перед собой кучу автомобилей, и вдобавок получив кучу травмированных людей в салоне. Это ж всё-таки не легковушку на той же скорости тормозить.
Надо поменьше смотреть ужастики. Описанная ситуация скорее характерна для отказа тормозов перед светофором, что в двухконтурной системе маловероятно.
Есть ПДД, единые для всех видов транспорта, где всё уже учтено.
Те же автобусы ездят на некоторых участках и повыше 60 км/ч, но аварийность (с причинением тяжкого вреда здоровью), даже с учётом пересчёта на меньший выпуск, почему-то не выше МЭТовской.

Кроме того, "Водитель должен думать и за себя, и вон за того парня. Всегда иметь зону безопасности. Тогда и не будет никаких аварий." (с) Иван Васильевич Самсонов.

Цитата (Pif, 20.06.2013):
> Да, привык... Но вообще смена нумерации маршрутов у разных видов транспорта иногда случается. Например, у пригородных автобусов, которые стали городскими.
Пиф, ну не надо приплетать сюда автобусы, я тебя умоляю. Это две большие разницы, приводить маршруты в соответствие с действующим законодательством, или тасовать номера в приделах одного муниципалитета (синоним: толочь воду в ступе).

Цитата (AirForce, 27.06.2013):
> приводить маршруты в соответствие с действующим законодательством, или тасовать номера в приделах одного муниципалитета
Пример с автобусом 77к -> 77э -> 78 забылся? ;) Было бы желание..