Всем бы такой привозили то был бы праздник :)

Цитата (Денис Щербина, 06.02.2013):
> Привезли металлолом...

Хороший металлолом)))) Таких бы вагонов да по больше,тем кто вообще не получает трамваи.

И чем они такие плохие,тем более пришли из Берлина.

Выглядят как новые) Как скоро их ждать на маршрутах?

Цитата (Aleksandr Yakubenko, 06.02.2013):
> Хороший металлолом)))) Таких бы вагонов да по больше,тем кто вообще не получает трамваи.
>
> И чем они такие плохие,тем более пришли из Берлина.

Кажись действительно металлолом. Была такая инфа, что эти вагоны никто не брал, а Берлин их изъял из обращения уже много лет назад, по причине, что на вагонах установлена сложная или хрупкая (не помню) электроника (СУ).

Цитата (BMW750iL, 06.02.2013):
> что эти вагоны никто не брал

Кроме Польши и Швеции - никто. :-)

Швеция, Норрчёпинг 6 вагонов, и ниодин из них на линию не выходит. Польша, там Щецин взял 54 вагона, работают какбэ 52. Пока работают.

Может Днепропетровск их осилят, тогда честь и слава ему.

Теперь пусть меняют всю электронику на местную.

Во время модернизации вагонов Фирмой "Siemens" оси на тележках были заменены с цилиндрических на конические, т.к. их ходовые качества от этого улучшились. Но при этом, колеса уже нельзя передвигать, т.к. при этом изменяются все посадочные места, подшипники и.т.д. Капленко это не проверил, а Легкий ему доверился. Или может это было заранее все известно. Или продавец господин Шох это скрыл, чтобы просто грубо навариться. А город Дн-ск это теперь будет эксплуатировать...

Всё-таки, не могу понять - собственное производство трамваев в Украине начинали исключительно ради Киевского СТ? Неужели нет вообще никакой возможности покупать что-то новое? Тем более, в Днепропетровске есть какой-то филиал фирмы "Татра-юг". Тем более, что эти вагоны явно уже

Хочу продемонстрировать фото в каком состоянии находятся вагоны купленные Днепропетровском в 2011 году . Наверное в Депо нет фигурных отверток выходя из того что при перегорании задних стоповых огней . Электрики не придумали ничего более оригинальней как просто проковырять дыру и вкрутить в него лампочку .http://vk.com/dndztsfangroup#/id76554729...os76554729
http://vk.com/dndztsfangroup#/id76554729...os76554729
На некоторых вагонах Т4 из Магдебурга уже успели оторвать обшивку сидений . Кабины на т4д по закрывали обшивкой . Полу пантографы с самого начала на всех Дрезденцах были заменены на пантографы собственного производства в Депо 3 . Пол в Дрезденцах на многих вагонах уже успели протиреть до деревянного настила . Все электронные маршрутные указатели для упрощения были сняты в депо . Обшивка на сидениях Дрезденцев уже местами потерта до пластика .

Цитата (Alexander000001, 06.02.2013):
> Всё-таки, не могу понять - собственное производство трамваев в Украине начинали исключительно ради Киевского СТ? Неужели нет вообще никакой возможности покупать что-то новое? Тем более, в Днепропетровске есть какой-то филиал фирмы "Татра-юг". Тем более, что эти вагоны явно уже

Во первых вместо трех новых вагонов Городскому совету Днепропетровска выгодней купить за 15 миллионов грн. - 30 вагонов с Берлина .
Кстати сама по себе сборка вагонов на "Татре - Юг" похожа на приготовление пельменей . Практически все запасные части и комплектующие СП покупает в Германии , Чехии, Польше , России . Поэтому они и стоят по заоблачным ценам , потому что покупаются части к вагонам в евро а потом разница между гривной и евро ложится на плечи покупателей . А что бы всегда был спрос на вагоны "Татра -Юг" по коррумпированной схеме был признан в Раде закон о поддержке собственного украинского производителя . Таким образом сделав препятствия для Белоруских и Российских производителей вагонов .

От себя хотелось бы еще заметить . Вагоны собранные на татра юг имеют достаточно сырую сборку . На многих к-1 поставленных в Донецк рамы тележек просто полопались . А в остальном по конструкции вагоны отжили давно уже свое ...

Сегодня катался в Т4 по 15ке, и по 1це в тиристорной Т4. Ну что я могу сказать. В условиях средней заполненности в них ещё можно ехать, но в пиковой загрузке чувствуешь себя как в маршрутке. Скорее всего, из-за низкого уровня окон (которое ещё подчеркивается толстой резиной) и ограниченного пространства. Но все-равно, кататься по 15ке в Т4 было НАМНОГО приятнее, чем в 2221 по 19 маршруту с раздолбанными бандажами тележек (при всем моем уважении к КТМам; правда, криворожским, но увы, не днепропетровским).

И по теме: в берлинских Т6 тоже такая ширина кузова, как в Т4?

Кстати, я тоже был в удивлении от хитростей мастеров с габаритками Т4.

Под них случайно не подкатят типа КРеные телеги Т3?

Цитата (андрюха, 06.02.2013):
> Хочу продемонстрировать фото в каком состоянии находятся вагоны купленные Днепропетровском в 2011 году . Наверное в Депо нет фигурных отверток выходя из того что при перегорании задних стоповых огней . Электрики не придумали ничего более оригинальней как просто проковырять дыру и вкрутить в него лампочку .http://vk.com/dndztsfangroup#/id76554729...os76554729

Буквально осенью приезжал такого не было или не видел, а сегодня как увидел. Кстати, в этих вагонах и сидения грязными стали после нашей эксплуатации***

Цитата (Viktor_L, 06.02.2013):
> Сегодня катался в Т4 по 15ке, и по 1це в тиристорной Т4. Ну что я могу сказать. В условиях средней заполненности в них ещё можно ехать, но в пиковой загрузке чувствуешь себя как в маршрутке.

На 1-цу их нужно тройником пускать :-)

Не подкатят потому что вагоны по документах будут числится в Днепропетровске как новые . А запускать их будут как всегда наскорую что бы в срок все выпустить на линию и в мелочи особо внедрятся не будут.
Напомню ход робот.
Сначала вагоны краном отгрузят на Гейте по 19 трамваю при етом поставят "новые " вагоны на тележки от КТМ-5. После по одному вагонами т4дм отбуксируют на ВРМ . Далее вагонам с пульверизатора окрасят снаружи кузов . И переделают тележки . Далее вагоны по старой традиции при-буксируют в Депо 3 а далее начнутся роботы по пуско-наладке и покраске салонов вагонов . Возможно все полупантографы будут заменены на обычные пантографы от списанных в феврале 2013 г. 15 вагонов т3СУ .

Цитата (андрюха, 06.02.2013):
> Электрики не придумали ничего более оригинальней как просто проковырять дыру и вкрутить в него лампочку

Работники депо сами ломали плафоны габаритов??? Докатились...

Может сходить им подарить отвёртку? Мне не жалко, а им пригодится...

Цитата (Дальнобойщик, 06.02.2013):
> Цитата (андрюха, 06.02.2013):
> > Хочу продемонстрировать фото в каком состоянии находятся вагоны купленные Днепропетровском в 2011 году . Наверное в Депо нет фигурных отверток выходя из того что при перегорании задних стоповых огней . Электрики не придумали ничего более оригинальней как просто проковырять дыру и вкрутить в него лампочку .http://vk.com/dndztsfangroup#/id76554729...os76554729
>
На первом маршруте тройников не будет никогда .
В 1985 году сцепляли СМЕ из 1345-1346-1348 в виде эксперимента буквально сразу же Городской Исполком запретил такую эксплуатацию из-за неприспособленности остановок под 3 вагона .
По поводу вагонов т4 в общем хочу напомнить - в 2011 году при их закупке И.И. Куличенко (Мер Днепра.) давал интервью в котором он всех заверил в том что " Хотя вагоны и узкие их зато пустят парниками " по 11 и 15 маршрутам . К сожалению Управление Электротранспорта решило по-другому . Они решили и далее экономить электроэнергию и не сцеплять вагоны при этом интервал между вагонами не сократили . Хотелось бы так же напомнить - из наблюдений за пассажиропотоком : трамваями пользовались бы гораздо больше людей если бы они не были в час пик так забиты
> Буквально осенью приезжал такого не было или не видел, а сегодня как увидел.

Один из российских трамвайных управлений - привел эксперимент с трамвайными поездами . Как оказалось при соединении в поезд двух вагонов росход ел. енергии составляет не как 1 + 1 вагон (в суме 45кВт + 45кВт) а гораздо экономней как 1.5 вагона это где то - 45кВт + 20кВт .

Цитата (GAZman, 06.02.2013):
> Цитата (андрюха, 06.02.2013):
> > Электрики не придумали ничего более оригинальней как просто проковырять дыру и вкрутить в него лампочку
>
> Работники депо сами ломали плафоны габаритов??? Докатились...
>
> Может сходить им подарить отвёртку? Мне не жалко, а им пригодится...

У "ночников" 100% нет отверток таких . А заявку в поездном журнале устранить нужно за ночь . Вод так и ремонтируют с помощю ломика и ключа на 32 , именно поэтому водители которые действительно следят за своими вагонами не пишут мелкие заявки на ночь .
Хотелось бы что бы при покупке вагонов с Германии оснащали для них ремонтную базу трамвайный путь доводили до должного уровня и контактную сеть доводили до нормальных стандартов . А то по 11 маршруту она как струна ровная - чего не должно быть так как на головке пантографа очень быстро появляются зарезы . А из-за изношенного трамвайного полотна крестовины на карданных валах просто разлетаются или появляются люфты которые потом невозможно устранить .

Цитата (Роман-Стефаний, 06.02.2013):
> Кроме Польши и Швеции - никто. :-)

По поводу Швеции я тоже сначала думал, что купили. Но выяснилось, что брали в аренду и обзавелись низкопольниками. Теперь в Гёттеборге старье катается.

А вообще жалко людей на Украине. Миллионные города не могут себе позволить хотя бы 5 новых вагонов в год?

Цитата (Nightwish7, 06.02.2013):
> А вообще жалко людей на Украине. Миллионные города не могут себе позволить хотя бы 5 новых вагонов в год?

У вас в городе трамвай закрыли. Молчите.

Все эти татры начнут раваливаться в один временной промежуток. И вот тогда ваш мер заявит примерно так "Денег нет! Проведем оптимизацию!" дальше сокращение сети на от 50% и выше. А потом и у вас в городе закроют трамвай.

Цитата (андрюха, 06.02.2013):
> У "ночников" 100% нет отверток таких

Это повод разбивать фару. Темболее Т15+Т11 ездит и на общей полосе движения транспорта.
На элитном 1-ом такого нет.

Цитата (Nightwish7, 06.02.2013):
> А вообще жалко людей на Украине. Миллионные города не могут себе позволить хотя бы 5 новых вагонов в год?

Не не могут, а не хотят.

Цитата (Nightwish7, 07.02.2013):
> Все эти татры начнут раваливаться в один временной промежуток. И вот тогда ваш мер заявит примерно так "Денег нет! Проведем оптимизацию!" дальше сокращение сети на от 50% и выше. А потом и у вас в городе закроют трамвай.

Это только один из многих вариантов развития событий.

Цитата (Дальнобойщик, 06.02.2013):
> Не не могут, а не хотят.

Многие реально не могут. Киев к примеру очень хочет, но денег крохи...

Цитата (Santehnik, 07.02.2013):
> Многие реально не могут.

Я не буду говорить про ключ на 32, но что бы не купить отвёртку одну на ночную бригаду...

Цитата (Santehnik, 07.02.2013):
> Многие реально не могут

Ага, у такого города нет денег на 5 трамваев в год. Сам то в это веришь?
Взяли кредиты на троллейбусы, а на трамвай просто забили.

Так с 2002 года ведется в Днепропетровске оптимизация !
Сначала по укорачивали для экономии ел. энергии троллейбусы . После по расцепляли СМЕ на 11,15,16. маршрутах . Вагоны КТМ списуют а вместо них покупают более экономные к ел. энергии т3д , т4дм, т4д . т6а2 . В 2013 году ВРМ роз формируют а откроют его филиал в Депо 4 Сняли 4 трамвай . И прочие....

Блин,заладили!!!да есть у них отвертки, только вот из вас,специалистов,никто не подумал,что болтик этот,под отвертку,мог закиснуть,и попросту не выкручиваться,в такой ситуации другого способа прото нет,только бить плафон,а потом плоскогубцам выкручивать этот драный болтик,вопрос в другом прежде чем бить нужно найти замену...

Цитата (андрюха, 06.02.2013):
> В 1985 году сцепляли СМЕ из 1345-1346-1348

Вагона 1348 в Днепре небыло никогда!

Цитата (Santehnik, 07.02.2013):
> Киев к примеру очень хочет,

Да ну??? То, что есть, неспособны поддерживать в нормальном состоянии, что ни дай - убьют в хлам.

но денег крохи..

Было в прошлом году горбюджета 16,4 млрд. грн., обещают, что в этом году будет 18 млрд. грн. Крохи? А не воровать не пробовали?

Цитата (tavalex2007, 07.02.2013):
> Было в прошлом году горбюджета 16,4 млрд. грн., обещают, что в этом году будет 18 млрд. грн. Крохи? А не воровать не пробовали?

А на школы, больницы, дет. сады, ремонт дорог, ремонт тротуаров и прочее деньги не нужны??? Ну и о том что бюджет в части сборов не выполняется полностью я вобще молчу.

Цитата (Aleksandr Yakubenko, 06.02.2013):
> И чем они такие плохие,тем более пришли из Берлина.

Всё подробно обсуждалось здесь:
http://transphoto.ru/photo/523731/
http://transphoto.ru/photo/523733/#1217760

http://transphoto.ru/photo/523725/#1217466
http://transphoto.ru/photo/527192/#1225916

Цитата (Santehnik, 07.02.2013):
> сборов

какие сборы одни поборы :)
Цитата (Santehnik, 07.02.2013):
> А на школы, больницы, дет. сады, ремонт дорог, ремонт тротуаров и прочее деньги не нужны???
ремонт дорог видел, ремонт тротуаров не видел.

Цитата (Viktor_L, 06.02.2013):
> И по теме: в берлинских Т6 тоже такая ширина кузова, как в Т4?

Да - 2200 мм. Для вагонов после Т4 ширина кузова заложена в обозначении модели буквой A,B,C,D.

A и C - 2200 мм, B и D - 2500 мм..

Цитата (Валерьян, 07.02.2013):
> да есть у них отвертки, только вот из вас,специалистов,никто не подумал,что болтик этот,под отвертку,мог закиснуть,и попросту не выкручиваться,в такой ситуации другого способа прото нет,только бить плафон

Другой замечательный способ в такой ситуации есть. WD-40 называется.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 07.02.2013):
> Другой замечательный способ в такой ситуации есть. WD-40 называется

Тссс. Не пали контору)))

Цитата (АндрейС, 07.02.2013):
> Цитата (андрюха, 06.02.2013):
> > В 1985 году сцепляли СМЕ из 1345-1346-1348
>
> Вагона 1348 в Днепре небыло никогда!

Я извеняюсь - имел ввиду 1248 был прицеплен к 1245-1246

Поздравляю! Татры - всегда хорошо.

Цитата (Сергей_Н, 07.02.2013):
> Цитата (Дмитрий Касаткин, 07.02.2013):
> > Другой замечательный способ в такой ситуации есть. WD-40 называется
>
> Тссс. Не пали контору)))

Еще вариант - высверлить сломанную головку винта,
демонтировать фонарь,
выкрутить оставшийся штифт плоскогубцами, трубным ключом или чем-нибудь сподручным, с применением смазки wd40, машинного масла или еще чего-нибудь соответствующего задаче. Можно также феном осторожно погреть...

Цитата (Santehnik, 07.02.2013):
> А на школы, больницы, дет. сады, ремонт дорог, ремонт тротуаров и прочее деньги не нужны???

На строительство экстакады СТ2 и открытие станций метро деньги есть. Вот замануха.

Цитата (Валерьян, 07.02.2013):
> Блин,заладили!!!да есть у них отвертки, только вот из вас,специалистов,никто не подумал,что болтик этот,под отвертку,мог закиснуть,и попросту не выкручиваться,в такой ситуации другого способа прото нет,только бить плафон,а потом плоскогубцам выкручивать этот драный болтик,вопрос в другом прежде чем бить нужно найти замену...

Вагоны т4дм при прохождении наладки с них снимали все : и плафоны и фары . Получается за год эксплуатации в Днепропетровске они по закисливались ? Трудно верится . Вагоны приходят после ВРМа не своим кстати ходом а их буксируют а в Депо потом начинают подтягивать все бока ВРМа . 90% пантографоф приезжают не годные и требуют замены , дверные приводы через один работают . ВРМ для Днепропетровска ни капли не старается !
Что до фигурной отвертки.....
В ночь осталось работать на все ДЕПО - 3 : 4 человека ( 2 слесаря и 2 электрика ) . Ночникам просто пох.... вникать в такие детали как ВД-40 и крестовая отвертка . Их задача устранить заявку или просто выпхать вагон со сложными записями за канаву - оставив его в день ..

Ну и толку от этого СТ2... используя его + ГЭ постоянно опаздывала на работу. Хорошо хоть там знали откуда я езжу и не ругали меня.

Так что не все транспортные системы хорошие.

Цитата (Оксана23, 07.02.2013):
> Ну и толку от этого СТ2... используя его + ГЭ постоянно опаздывала на работу.

Пораньше выходить не пробовали?

Цитата (Дальнобойщик, 07.02.2013):
> На строительство экстакады СТ2 и открытие станций метро деньги есть. Вот замануха.

Эстакаду правительство помогало строить. А с чего ты взял что на строительство метро деньги есть? Там люди месяцами в долг работают если что и точно так-же провалили годовой план по стройке.
Вы правда думаете что город из вредности отказывается проплачивать подписаные контракты?

Как бы хотелось их в Киеве повидать****(

Цитата (BMW750iL, 06.02.2013):
> Швеция, Норрчёпинг 6 вагонов, и ниодин из них на линию не выходит.

Что за глупость? Ходят, причем, регулярно!

Цитата (Santehnik, 07.02.2013):
> Эстакаду правительство помогало строить.

Факт постройки говорит сам за себя, а откуда там финансирования, честно говоря, мало волнует. Демонтаж линии 5-го трамвая тоже стоил денег(пусть не всю линию). Да, да это не просто расширить дорогу, а тупо выкорчевать и вывезти материал.

Цитата (Santehnik, 07.02.2013):
> А с чего ты взял что на строительство метро деньги есть? Там люди месяцами в долг работают если что и точно так-же провалили годовой план по стройке.

На постройку одной станции нужна туева куча денег за которое можно было купить новый ПС для трамвая.

Цитата (Аксенов Дмитрий, 07.02.2013):
> Что за глупость? Ходят, причем, регулярно!
Да, ну покажите, где они ходят? Я каждую вторую неделю там бываю, за прошлий год пару раз их видел.

Цитата (Дальнобойщик, 07.02.2013):
> Факт постройки говорит сам за себя, а откуда там финансирования, честно говоря, мало волнует.

Вот потому у нас все такие "умные", знают как лучше не разбираясь вобще в сути вопроса. Увидели какие-то цифры в бюджете и пересчитывают их как будто это их деньги в кошельке :-))
Цитата (Дальнобойщик, 07.02.2013):
> На постройку одной станции нужна туева куча денег за которое можно было купить новый ПС для трамвая.

Только эта "одна станция" будет решать больше транспотрных проблем чем "новый ПС" для трамвая.

Цитата (BMW750iL, 06.02.2013):
> Кажись действительно металлолом. Была такая инфа, что эти вагоны никто не брал, а Берлин их изъял из обращения уже много лет назад, по причине, что на вагонах установлена сложная или хрупкая (не помню) электроника (СУ).

Изъяты из обращения из-за того что им не продлили какую-то лицензию на работу на улицах города, а не продлили, потому что они "короткие" и маловместительные. А КТ4 в Берлине еще более чем достаточно

P.S. Но трамваи жалко, убьют их быстро... Лучше бы Шецин их взял...

Цитата (Аксенов Дмитрий, 07.02.2013):
>
> Цитата (BMW750iL, 06.02.2013):
> > Швеция, Норрчёпинг 6 вагонов, и ниодин из них на линию не выходит.
>
> Что за глупость? Ходят, причем, регулярно!

Вот вам еще источник: http://transphoto.ru/photo/527192/#1225889

Цитата (андрюха, 06.02.2013):
> Электрики не придумали ничего более оригинальней как просто проковырять дыру и вкрутить в него лампочку

Не скажи... наши СМЕ КТМ-8 (когда закрывался 19) проработав на 15 м-те тоже почему-то заезжали в депо с разбитыми "стопаками". Может дело в дибилах и гопоте, обитающих на перифирии???

Цитата (Santehnik, 07.02.2013):
> Только эта "одна станция" будет решать больше транспотрных проблем чем "новый ПС" для трамвая.

Мы тут обсуждали не то, что нужнее, а где брать бабло и есть есть желание его найдут для закупки трамваев. А для лопухов так и дальше будут придумывать отмазки про отсутствие денег.
Наглядный пример город Днепропетровск. Нет денег на много нового, зато есть на много б/у.

Цитата (Роман Ф., 07.02.2013):
> Это только один из многих вариантов развития событий.

Всегда можно найти другие варианты. Но самому новому вагону в Днепре - 12 лет. Так что сокращение сети неизбежно. Закрытие трамвая в милионнике слишком круто, скорее всего, при сохранении коррупционной власти, 1-й маршрут останется и еще что-нибудь к 2025г.

Во всех городах Украины , да и России такая власть - коррупционная. То есть к 2025 году , по вашему , в каждом из них останется по одному маршруту т/тр ?

Цитата (nikooolay, 07.02.2013):
> Пораньше выходить не пробовали?

Раньше было поздно выходить.

Цитата (nikooolay, 07.02.2013):
> Цитата (Оксана23, 07.02.2013):
> > Ну и толку от этого СТ2... используя его + ГЭ постоянно опаздывала на работу.
>
> Пораньше выходить не пробовали?

Была бы ГЭ полностью отделена от остальной ж.д. сети, то можно было бы без проблем требовать выполнения расписания отправлений. А так электричкам ГЭ постоянно приходится кого-то пропускать. Вот к примеру, уехал как-то с платформы Левобережная на 10 минут позже, а все из-за того, что перед ГЭ северным кольцом еле проползал грузовой состав. Порой ГЭ стоит перез въездом на станцию Борщаговка со стороны Рубежовского, т.к. кого-то надо пропускать. Вот и будут опаздывать электрички, а с ними и люди на работу.

Цитата (андрюха, 06.02.2013):
> У "ночников" 100% нет отверток таких

Ночью есть дела поважнее, чем менять габарит. Поверьте мне.

Цитата (Nightwish7, 08.02.2013):
> Так что сокращение сети неизбежно. Закрытие трамвая в милионнике
слишком круто, скорее всего, при сохранении коррупционной власти, 1-й маршрут останется и еще что-нибудь к 2025г.

Если в Днепре закроют хотя бы одну линию - будет пипец полный. Скотовозки там итак на пределе, троллейбус практически мёртв, автобуса нет и не будет. Про метро сами знаете... Поэтому если закроют трамвай, то всё, Днепр, как город деградирует окончательно... И Иваново с Воронежом - это ерунда по сравнению с тем, что в Днепре будет...

Цитата (Владимир (гость), 11.02.2013):
> автобуса нет и не будет

Да неужели?

Цитата (Владимир (гость), 11.02.2013):
> автобуса нет и не будет

Походу, мы что-то пропустили...

Цитата (Илья Болилый, 11.02.2013):
> Цитата (Владимир (гость), 11.02.2013):
> > автобуса нет и не будет
>
> Да неужели?

То, что ездит - это временно. Лет через несколько они все посыпятся. Плюс на них нет проездных билетов. А я хотел сказать, что если начнут закрывать трамвайные линии, автобус не спасёт. Ну разве, если в городе останется тысяч 600 населения...