Комментарии на фотографии автора Михаил Ившин

Очень жаль Нальчик, что там так стремительно деградирует общественный транспорт. Город сам по себе очень зелёный и приятный.

Цитата (Стасон888045, 30.05.2023):
> Я тут даже расскажу одну интересную историю

История - жесть. Ну вот это еще один пример почему маршрутки надо отдать под нормальный контроль, или закрыть их и вернуть троллейбус.

Распил денег, это ж очевидно.

Ничего себе
Какими наглыми нужно быть, чтобы до такого додуматься
Зачем тогда частникам давать автобусы, не лучше бы МУПу самому на них ездить?!

Ещё бы, как он мне её со злостью протянул, когда я продуткы на кортах по полу собирал, с такой же злостью я у него из руки её вырвал, быстро кинул в пакет и ретировался оттуда побыстрее.
А ПАЗиков у нас в городе практически и нет, частных и вовсе ни одного. Из городских остался только 14-й, автобусы которого в позапрошлом году подожгли (мешался своему маршруточному клону - 14а). Ну и штук 10 на пригороды/межгород.
Раньше из регулярных городских ПАЗики были у МУПа на 2-м, 6-м и 14-м маршрутах, а у частников - 11 и 17. Что интересное - эти ПАЗы частникам республика подарила бесплатно. Поездили немного на и через 1,5 года они их перепродали из КБР, закрыв их маршруты вовсе, которые они обязаны были обслуживать (зато свои 11а и 17а оставили без изменений). Но ни одного дела так и не завели по факту таких махинаций.
Что забавно - в 22-м году ситуация повторилась. Город закупил ПАЗы Некст заместо сгоревших с 14-го, несколько он выделил ОАО "Такси" (которая и держала автобусный 11-й и продала их). В этот раз они тут же машины продали как новые, ни на один маршрут они не вышли в городе. Дела тоже никто не завёл.

Да, тоже не люблю Газели, не понимаю как в них можно ездить, тем более стоя
Благо у нас в Черкесске в основном пазики, далеко не идеальный конечно автобус, но стоя ездить можно нормально, ну и вместительность больше, +можно картой оплатить, и стоимость всего 19 рублей (17 картой)
Сдачу вам в итоге дали?

>Бывают ещё попадаются водилы, так сказать с не очень хорошим характером

Я тут даже расскажу одну интересную историю. Она меня тогда очень впечатлила и я перестал после этого пользоваться маршрутками вообще.

Помню, однажды ехал на 1-ке (маршрутке). Сел на Богданке с двумя тяжеленными пакетами с Магнита, часть покупок нагрузил в рюкзак за спиной. Хотел просто проехать пару остановок, дабы с этим не тащиться по улице, и побыстрее, пока молочка на жаре не прокисла. Троллейбус (тогда ещё) не дождался. До конечной всего-то 4 остановки, приехала ГАЗель Бизнес 1-ка. Сидячие места все забитые, хотя стоячего ни одного, пацану ж никто не уступит и даже не подвинется, а я должен на кортах с гигантскими пакетами стоять и вытащить как-то мелочь с кошелька. Быстро начинаю оплачивать проезд, с чудной ловкостью рук вытаскивая кошелёк, пока водила не начал орать за оплату проезда (в маршрутках она сразу при входе). Мелочи не оказалось, было только 500 рублей наликом. Карты ни в каких маршрутках у нас не принимаются, даже в МУПовской 2а. Осталось 1 остановку проехать, я наконец хочу оплатить проезд - с конца маршрутки начинают люди выходить и меня толкать. Назад уже ползти смысла не было - через остановку выходить. После этого я наконец-то смог вытащить свои 500 рублей и попросить передать бабульке на передних местах - та посмотрела на меня как на идиота, чё это я такой старой бабусе за проезд прошу передать, не пошевелится. Пришлось с пакетами на локтях лезть через неё и давать водиле за проезд.

Ну и что могло быть хуже - водила очень обозлился на меня, что я сунул ему купюру в 500 рублей (хотя с проездами по 25 рублей это как-будто проблема). Тот взбесился и начал то резко разгоняться, то резко тормозить, злостно орал и матерился на адыгэбзэ. Когда он понял, что я в своём положении очень шаткий, перед самой моей остановкой он тормознул с 80-ти до 0-ля за 7 секунд. Я лечу в перегородку лицом, падаю и роняю все пакеты с их содержимым, вывалившимся на пол. Тут уже благо кто-то начал помогать собирать продукты, так ещё водила орёт - быстрее вставай, твоя ж остановка.

Это было последней каплей и я стал просто избегать микроавтобусы в городе, насколько здесь это возможно. Я стал часами ждать троллейбусы/автобусы, если те даже долго не ехали, ибо с какой стати я вообще должен платить вдвое больше проезд за эти ржавые и узкие шайтан-машины шарашкиных миниконтор с водилами-царями в своей машине? Конкуренция из тысяч ГАЗелей довела здесь этих самых водителей до ручки, особенно на малопассажирских маршрутах. Вот, во что превратился город и движение в нём с 99% маршруток на всём ОТ города и пригорода.

Я же теперь исключительно пользуюсь автобусами, даже если мне понадобится 3 пересадки. На МУП хотя бы нажаловаться можно будет, а проезд по карте вдвое дешевле маршруток. А ГАЗель может даже быть не зарегистрированной и всем плевать будет. Правда, в который раз этот наш автобусный МУП просто подыхает и реже и реже ездит, о соблюдении графиков говорить не приходится, лишь бы ездили. Уже не знаю, куда хуже и как быть, когда МУП снова сдохнет (он тут регулярно дохнет и каждый раз его по-новой открывают, постепенно уменьшая ПС и маршруты).

Мне, как человеку, который регулярно посещает этот город, очень грустно за эту систему... Ведь троллейбус гораздо лучше неудобных маршруток, которые постоянно превышают скорость и срезают. Бывают ещё попадаются водилы, так сказать с не очень хорошим характером, которые могут просто проигнорировать просьбу остановиться. С троллейбусом такого нет. Насколько я помню там и цена была ниже. Надеюсь, что когда-нибудь эту систему вернут... Но это очень мало вероятно, к сожалению

Всё верно. Он такой кандидат уже с 21-го года, когда остался лишь 1 маршрут и тогда ещё 8 троллейбусов на нём (сейчас едва 4 машины ездят).

Получается, город - потенциальный кандидат на закрытие системы в ближайшее время

> А вообще власти так и заявили, что после ремонта Осетинской, не вернут туда КС? Или могут обратно повесить? Вроде при прошлом ремонте на какой-то улице сеть вернули?

Да они уже больше даже не чешутся об оправданиях. Никто ничё обратно вешать не собирается, спрашивать у них это бессмысленно. Это ещё в 2019-2020-х работало, сперва - всё вернём, а потом - провода портят вид города и вообще новая КС стоит как 20 новых троллейбусов и т.п.

При одном из ремонтов просто старую КС не тронули, а не повесили новую - это проспект Шогенцукова. И именно он сейчас на этом фото - в общем, теперь уже смысла в их "нетрогании" КС не было никакого.


> Скажите пожалуйста, если маршруты 2 и 2н пользовались популярностью, то зачем же их закрыли? Не лучше бы было вместо 33 маршрута автобуса оставить "двойки", а автобусами попробовать заменить непопулярные троллейбусные маршруты, и вместе с этим усилить маршруты 2,2н и 4?

Весь смысл в том, что с 2019-го года ремонтировали именно ТРОЛЛЕЙБУСНЫЕ улицы. Нигде в других местах ремонт просто ещё в городе не проходил, по крайней мере, капитальный. Разве что, Кабардинскую отремонтировали, больше не помню.
Ремонты производились с заменой старых (троллейбусных) столбов на новые - лёгкие, которые не могут держать троллейбусную КС. Для демонтажа старых столбов надо, разумеется, саму КС демонтировать. Сперва были оправдания, что всё вернут, в общем, классика. Делаем заявку так, чтобы сначала снять троллейбус. А потом сказать, что теперь по-новой КС строить дорого.
И вот, почему троллейбусу чуть не вынесли окончательный приговор - это ремонт улицы Осетинской. Разумеется, начался в первую очередь с демонтажа КС, перерезав троллейбусу контакт от депо.
Именно поэтому троллейбус оказался не у дел, он здесь кому-то очень мешает. А 33-й автобус пустили заместо троллейбусной 2-ки лишь потому, что здесь пассажиропоток очень большой и просто всех кинуть не получится, будут жаловаться. Заместо троллейбуса здесь есть только маршрутка 1-ка, но она очень неживучая. Поэтому сделали костыль в виде б/у автобусов из Москвы под маршрутом 33.

> И скажите пожалуйста ещё, линия на Стрелку демонтирована окончательно или проводится реконструкция, и есть вероятность возобновления движения "двоек"

Нет, все линии (даже новая часть на Мальбахова, сделанная в 2018-м году) демонтированы с концами, как я уже говорил, с полным перекопом улиц, столбов и коммуникаций. Если тут действительно вдруг кто-то захочет вернуть троллейбус, ему просто будет отказано по той причине, что улицы совсем недавно отремонтированы и новые троллейбусные столбы ставить никто не будет, пока нынешние новые свой век не отслужат. Многоходовочка.

И ещё вопрос- на сколько всё хорошо/плохо в Нальчике с транспортом? У меня как у стороннего наблюдателя складывается ощущение, что это город в основном маленьких газелей, и ещё немного газелей некст, 2-3 маршрутов пазиков-мыльниц и столько же - лиазов, где троллейбус как транспорт большого класса был бы очень востребован

Цитата (Иван Маринин, 05.05.2023):
> Маршруты 2,2ш - были популярны как и 4. До погрома сети работали исправно. По 2Ш соблюдалось расписание. Работа машин без АХ по 2 маршруту прекращена в марте 2020. Окончательно закрыты в апреле 2021. Замену закрытым сделали в виде автобусов 33,33Ш

Скажите пожалуйста, если маршруты 2 и 2н пользовались популярностью, то зачем же их закрыли? Не лучше бы было вместо 33 маршрута автобуса оставить "двойки", а автобусами попробовать заменить непопулярные троллейбусные маршруты, и вместе с этим усилить маршруты 2,2н и 4?
И скажите пожалуйста ещё, линия на Стрелку демонтирована окончательно или проводится реконструкция, и есть вероятность возобновления движения "двоек"

Цитата (Иван Маринин, 05.05.2023):
> Еще по Шогенцукова они технически могут проехать участок под КС, но это меньше 3 км в одном направлении (2,4 км примерно). Мало кто будет тратить время на подъем/опускание токоприемников.

На светофоре на Захарова ставят штанги в сторону Горной, стараются беречь АКБ.. В обратную не ставят и едут в основном накатом, т.к. там едешь в основном на спуск и заряд уходит не так сильно

Цитата (Иван Маринин, 05.05.2023):
> можно сделать вывод, что в данный момент еще не всё так критично для работы троллейбуса на оставшемся маршруте №4

А вообще власти так и заявили, что после ремонта Осетинской, не вернут туда КС? Или могут обратно повесить? Вроде при прошлом ремонте на какой-то улице сеть вернули?

А вообще хоть какие-то планы по троллейбусу озвучивали? Условно, если 10 ТУАХов купить, маршрут может проработать еще 15 лет и так далее.

Еще по Шогенцукова они технически могут проехать участок под КС, но это меньше 3 км в одном направлении (2,4 км примерно). Мало кто будет тратить время на подъем/опускание токоприемников. 1,7 км по ул.Осетинской и 3 км от Горной до Балкарской троллейбусы следуют на АХ. 4,7 км под КС от Таманской до к/ст Дубки. Т.е. троллейбусы на АХ преодолевают в одну стороны 4,7 или 7,1 км пути (в зависимости от того, как преодолевается Шогенцукова), что составляет либо 40%, либо 60% движения на АХ от общей длины маршрута.
Учитывая, что летом при температуре воздуха выше +30 батареи Мегаполисов имели свойство сильно нагреваться после прохождения 17 км на АХ (требовалось охлаждение, почему собственно 1Н и сбоил в жару), можно сделать вывод, что в данный момент еще не всё так критично для работы троллейбуса на оставшемся маршруте №4.

Цитата (Иван Маринин, 03.05.2023):
> Для тех, кто не в теме: началась реконструкция ул.Осетинской со снятием КС. Троллейбусы по последнему маршруту №4 на АХ преодолевают участки Горная-Балкарская и ул.Осетинская

то есть теперь уже больше половины маршрута 4 проходит на АХ? КС осталась только между депо и Осетинской? Или еще где-то в центре есть сеть?

Ну смотрите:
Маршрут 1 - перестал работать фактически с 2016го, прямой замены нет, только с пересадками. В последнее время был не слишком популярен.
Маршрут 1Н - еще до карантина работал неважно, но расписание старались соблюдать (разрывной график с 2Ш). Пассажиры встречались, но в основном от Автовокзала до Нартана. Замена - от Автовокзала маршрутка 98 (каждые 10 минут катается). Прекратил работу где-то в конце весны 2020го.
Маршруты 2,2ш - были популярны как и 4. До погрома сети работали исправно. По 2Ш соблюдалось расписание. Работа машин без АХ по 2 маршруту прекращена в марте 2020. Окончательно закрыты в апреле 2021. Замену закрытым сделали в виде автобусов 33,33Ш (про работу лучше не говорить т.к. заявлены у 33го интервал 30 минут, 33Ш - по расписанию, но учитывая состояние автобусного парка - на них рассчитывать не приходится). В плане МТ прямой замены нет.
Маршрут 3 - пока не демонтировали КС на Стрелку (т.е. работал как парковые рейсы 2,6). Пассажиропоток свой имел, но скорее случайных. Окончательно исчез в апреле 2021, когда закрыли маршруты 2,2Ш. Замены нет.
Маршрут 4 - работает в данный момент, интервал около 30 минут, имеется расписание (вернее графики с точным временем отправления). На линии оставшиеся 4-5 машин с АХ. Маршрут пользуется популярностью
Маршрут 5 (КБГУ-Долинск) - работал в последние годы как парковый рейс 7 маршрута в сторону Дубков, где 7ка становилась в график 4 маршрута. Прямой замены нет.
Маршрут 5 (Долинск-Дубки) - фактически забытый в 2011 4а https://transphoto.org/photo/1003176/, работал как временная мера с марта 2020, причем только на нем могли эксплуатироваться машины без АХ с 2020 года, когда демонтировали линию на Стрелку. Пассажиры в основном ехали от Балкарской как на маршруте 4. Закрыт в сентябре 2021, когда начался ремонт ул.Шогенцукова. Пока не начали реконструировать ул.Осетинскую с демонтажем КС, теоретически его работа была возможна, но на линию машины не вышли. Причина - незаинтересованность руководства ТТУ в их работе (ну и плюс страховка была просрочена, делать новую не хотели).
Маршрут 5Н - первый пошедший вариант на Нартан от КБГУ где-то в конце 2014-начале 2015 (мной впервые замечен в марте 2015). Уже осенью 2015 руководство признало, что трассировка не самая удачная т.к. троллейбус шел мимо популярной остановки у Автовокзала, и в августе 2015 маршрут изменили и переименовали в 1Н.
Маршрут 6 - маршрут, который дублирует на всем протяжении маршрутка 1, работал в последнее время нестабильно с выпуском в 1-2 машины. Популярностью особо не пользовался (чего только стоит перекидка МУ на Шогенцукова на маршрут 2, чтобы хоть кто-то садился).С марта 2020 по апрель 2020 работал, пока не начался демонтаж КС на Стрелку.
Маршрут 7 - в последние годы выполнялся лишь один утренний выезд в 7:55 от Аглофабрики, потом машина шла в Долинск вставать в график 4 маршрута. Был популярен достаточно. После карантина маршрут не работал. Замены прямой нет, но от Шогенцукова работает маршрутка 2а, которая идет той же трассой в Адиюх практически до Аглофабрики.
Маршрут 8 - https://transphoto.org/photo/1385567/. Немного поездили 1-2 машины в сентябре 2020. Маршрут не накатали, на Горную переводить не стали. Альтернатива - та же 2А от Шогенцукова.

По большому счету, популярностью пользовались устойчиво лишь 2 маршрута, которые стабильно работали с минимально-возможными интервалами. Это №2 (его вариант 2Ш в том числе) и №4, причем №4 имел куда больший пассажиропоток. Линией на Больницу№1 (Хасанью), а уж тем более до Курзала мало кто пользовался из пассажиров по причине часто ходящей и в целом всех устраивающей альтернативы в виде МТ 1.
Линия на КБГУ и в целом линия на Аглофабрику работала только в утренний час-пик 2 рейсами (в последние годы работы 1) в одну сторону. Были попытки перевести маршрут на полный график, но пассажиропоток был нестабильный - неудачная трассировка линии вдали от центра самой Александровки т.к. фактически линия проходит по окраине поселка, вдоль ЖД. Года до 2005, когда деньги вкладывали в троллейбус и когда открывали 7 в 2004, были планы продления линии до г.Нарткала, но эти планы остались лишь на бумаге.
Линия на Нартан пользовалась популярностью, однако из-за больших интервалов и несоблюдения графика в ряде случаев (по причине перегрева батарей) маршрутом 1Н(5Н) пользовались в последние годы лишь случайные пассажиры, которым хватает и 98й маршрутки каждые 10 минут.

Закрывшиеся троллейбусные маршруты были чем-то компенсированы?
И на сколько эти маршруты были востребованы сами по себе?

Для тех, кто не в теме: началась реконструкция ул.Осетинской со снятием КС. Троллейбусы по последнему маршруту №4 на АХ преодолевают участки Горная-Балкарская и ул.Осетинская. На линии обычно работают 4 троллейбуса.
Автору следует указывать место съемки для не местных: https://yandex.ru/maps/-/CCUgBPS8pC