Блин, зачем опоры так часто ставить, трамваю это не нужно.

Может быть,это эффект зума? Обычно,расстояние между опорами КС - примерно 30-35 метров. Хорошо,что вообще хоть что-то строят,в отличие от руководителей Ташкента и Тбилиси,которые только разрушать научились.(

Удивительно, конечно. Вспоминая то, в каком кошмарном состоянии в Новосибе трамвайное всё хозяйство, кажется невероятным, что тут могут аж новую линию построить.

Цитата (Георгий Красников, 16.10.2016):
> что тут могут аж новую линию построить.

Да там протяженность небольшая...

Цитата (Георгий Красников, 16.10.2016):
> что тут могут аж новую линию построить.

Какая линия да там один перегон.

Цитата (Nikolay, 16.10.2016):
> Может быть,это эффект зума? Обычно,расстояние между опорами КС - примерно 30-35 метров.

Там нету никаких 30-35 метров.

https://pp.vk.me/c637327/v637327277/1ac60/YGmhXyt0erk.jpg

Повезло вам, что построили новую линию ГЭТ, чего сейчас в России случается редко. Завидую вам с белой завистью)
Какая длина линии?
Во сколько средств она обошлась?
Хватило ли денег из бюджета или привлекали частного инвестора?
Власти сами решили и кто-то долго требовал её постройки?

Цитата (Огурец, 17.10.2016):
> Какая длина линии?

Продление на 1 км.

Вот я смотрю я карту, спутник... А дорогу в новый комплекс (причём часть его явно уже сдана) построить забыли?

Дома справа сданы, и дорога к ним есть. Дома слева ещё не сданы (хотя часть из них заселена).

Цитата (Дмитрий Сагдеев, 17.10.2016):
> А дорогу в новый комплекс (причём часть его явно уже сдана) построить забыли?
ул. Титова параллельно этой новой линии собираются продлевать в следующем году. Просто в кои-то веки у нас правильно расставили приоритеты: сначала трамвай, а потом уже автодорога.
Причём если на трамвайную линию понадобилось 80 млрд, то на дорогу (4 полосы) надо 380.

Цитата (Graf1524, 17.10.2016):
> понадобилось 80 млрд

Только наверное всё же млн, нет?

Если по технологии с бетонным основанием и в 2 слоя асфальта с организацией съездов, освещения и ливневки цена в 380 миллионов не кажется астрономической.

Цитата (KoD@K, 17.10.2016):
> Цитата (Graf1524, 17.10.2016):
> > понадобилось 80 млрд
>
> Только наверное всё же млн, нет?
Да, конечно. Очепятка.

Цитата (Владимир Винокуров, 17.10.2016):
> Если по технологии с бетонным основанием и в 2 слоя асфальта с организацией съездов, освещения и ливневки цена в 380 миллионов не кажется астрономической.
Я к тому, что одна полоса автодороги в 2 с лишним раза дороже одиночного трамвайного пути.

Так это лишнее доказательство того, что опоясать любой город сетью трамвая гораздо дешевле, чем сетью автодорог.

Но здесь нет тяговой подстанции (ресурсов существующей должно хватить). С ТП было бы во сколько-то там раз дороже.

Цитата (Graf1524, 17.10.2016):
> Я к тому, что одна полоса автодороги в 2 с лишним раза дороже одиночного трамвайного пути.


Цитата (Артём Максименко, 17.10.2016):
> Так это лишнее доказательство того, что опоясать любой город сетью трамвая гораздо дешевле, чем сетью автодорог.

Это смотря кокой трамвай вы строите, если вам громихалка трамвай на технологию 19-го века то да, а современные технологий и пути которые прослужат аж до 40 лет (прямой участок, например в Германий 10-12 млн Эвро за км, Мангейм самая новая линия с учетом всего, в Россий бы это цыфра гдето было бы около 8 млн эвро за км) то другие цены будут, а вот эта колхозка с 11 метровыми рельсами искривится и раздолбится за несколько лет и вагоны будут трясти так в вертикальной так в горизонтальной плоскости, еще КТМ-5 со свойми мостовыми тележками прибавят волнообразный износ и готовая стеклотара за 10-12 лет макимум.

ТАк что дорогие, нормальная инфраструктура для трамвая стойт больших денег, а это что на фото позапрошлый век, но как любят тут расказывать, главное что хоть что то строят.

Цитата (Siachoquero, 17.10.2016):
> Это смотря кокой трамвай вы строите, если вам громихалка трамвай на технологию 19-го века то да, а современные технологий и пути которые прослужат аж до 40 лет (прямой участок, например в Германий 10-12 млн Эвро за км

В Германии вполне себе используют при строительстве новых участков (напр. Дрезден, участок Gorbitz-Pennrich) аналогичную рельсошпальную технологию, жб в прямых, дерево на стрелках. Понятно, что качество исполнения отличаться может, но принципиальных различий в технологии нет.

Да вот ничего подобного. В Европе полно участков на обыкновенной открытой решетке с бетонными шпалами и необслуживаемыми скреплениями Vossloh или Pandrol, и где там 10М Евро за км?
Уж что-что, а деньги они считать точно умеют.

Цитата (Огурец, 17.10.2016):
> Повезло вам, что построили новую линию ГЭТ, чего сейчас в России случается редко. Завидую вам с белой завистью)
> Какая длина линии?
> Во сколько средств она обошлась?
> Хватило ли денег из бюджета или привлекали частного инвестора?
> Власти сами решили и кто-то долго требовал её постройки?

Длина 1 км
Проектная стоимость 68 млн., но коррективы внесло удорожание материалов из-за кризиса.
Все деньги бюджетные.
Просил народ, доказывали необходимость транспортные учёные, мэр инициативу поддержал и включил в бюджет, хотя немалая часть городского депутатского корпуса была против.

Цитата (Stepch, 17.10.2016):
> Да вот ничего подобного. В Европе полно участков на обыкновенной открытой решетке с бетонными шпалами и необслуживаемыми скреплениями Vossloh или Pandrol, и где там 10М Евро за км?
> Уж что-что, а деньги они считать точно умеют.

В Мангейме 10-12 млн за км, самая новая линия Штадтбан Норд, инфа от самого проетировщика.

Почему та в Новосибе качество РШР и в Дрездене одно и тоже?



Цитата (VictorT, 17.10.2016):
> В Германии вполне себе используют при строительстве новых участков (напр. Дрезден, участок Gorbitz-Pennrich) аналогичную рельсошпальную технологию, жб в прямых, дерево на стрелках. Понятно, что качество исполнения отличаться может, но принципиальных различий в технологии нет.

Отличатся может? Хахах не может а именно отличается как небо и земля, ну вот и вопрос, почему?

Цитата (Stepch, 17.10.2016):
>
> Да вот ничего подобного. В Европе полно участков на обыкновенной открытой решетке с бетонными шпалами и необслуживаемыми скреплениями Vossloh или Pandrol, и где там 10М Евро за км?
> Уж что-что, а деньги они считать точно умеют

Более того, у них много участков на деревянных шпалах. Но качество исполнения кардинально отличается, по ним вагоны идут почти идеально ровно и наибольший шум от трения колёс о сами рельсы. Потому и стоит всё дорого

Иракли, если за путями (даже этими в Новосибе) нормально ухаживать (рельсошлиф каждый год, подбивка пути при просадке и всё прочее) - то они нормальные будут и долго прослужат.

Цитата (evg_e1, 17.10.2016):
> Просил народ, доказывали необходимость транспортные учёные, мэр инициативу поддержал и включил в бюджет, хотя немалая часть городского депутатского корпуса была против.

Долго ли они просили? Сколько времени? Было ли сильное автобусное и маршруточное лобби в городе?

Цитата (Огурец, 18.10.2016):
> Долго ли они просили? Сколько времени? Было ли сильное автобусное и маршруточное лобби в городе?
>

Достаточно сильное

Цитата (Огурец, 18.10.2016):
> Долго ли они просили? Сколько времени? Было ли сильное автобусное и маршруточное лобби в городе?
Вообще жм "Чистая слобода" начал строиться совсем недавно, но очень активно. Прибл. в 2014 был запущен интернет-проект Новоситизен, где каждый желающий оставлял свои пожелания по улучшению инфраструктуры города. и наиболее активные точки с пожеланиями брались за основу разработки стратегии её развития. С учётом того, что новый мэр до выборов был противником развития трамвая в нашем городе, надежды на какие либо подвижки в общем-то не было. Однако мэр после открытого общения с электоратом на дне города, работы транспортных учёных и общественников из среды работников ГЭТ, изменил своё отношение к Новосибирскому трамваю. В условиях ограниченного бюджета были сначала выделены средства на покупку "Татр" из Германии для увеличения левобережного парка трамвайных вагонов, а далее, в соответствии с пожеланиями горожан оставленными на картах "Новоситизен", построили разворотное кольцо на ст. метро "пл.Маркса" с привлечением денег владельцев Т/Ц "Гранит", потом построили левый поворот к метро с ул. Вертковской, пустили прямой м-т 16 от метро "пл.Маркса" на Югозападный жм, устроили остановку на перекрёстке ул. Вертковской и Петропавловской, закупили и доставили в Н-ск 10 бу вагонов КТМ-8 из Москвы, сейчас заканчиваются работы по строительству новой, километровой линии до жм "Чистая слобода" и ремонт, покраска прибывших из Москвы трамвайных вагонов силами Левобережного трамвайного депо и Ленинского троллейбусного парка. И того чуть более двух лет ожидания. Я считаю, что с учётом проектно-изыскательских работ, согласований и поиском денег на строительство, это не так уж долго.

Цитата (evg_e1, 18.10.2016):
> Вообще жм "Чистая слобода" начал строиться совсем недавно, но очень активно. Прибл. в 2014 был запущен интернет-проект Новоситизен, где каждый желающий оставлял свои пожелания по улучшению инфраструктуры города. и наиболее активные точки с пожеланиями брались за основу разработки стратегии её развития. С учётом того, что новый мэр до выборов был противником развития трамвая в нашем городе, надежды на какие либо подвижки в общем-то не было. Однако мэр после открытого общения с электоратом на дне города, работы транспортных учёных и общественников из среды работников ГЭТ, изменил своё отношение к Новосибирскому трамваю. В условиях ограниченного бюджета были сначала выделены средства на покупку "Татр" из Германии для увеличения левобережного парка трамвайных вагонов, а далее, в соответствии с пожеланиями горожан оставленными на картах "Новоситизен", построили разворотное кольцо на ст. метро "пл.Маркса" с привлечением денег владельцев Т/Ц "Гранит", потом построили левый поворот к метро с ул. Вертковской, пустили прямой м-т 16 от метро "пл.Маркса" на Югозападный жм, устроили остановку на перекрёстке ул. Вертковской и Петропавловской, закупили и доставили в Н-ск 10 бу вагонов КТМ-8 из Москвы, сейчас заканчиваются работы по строительству новой, километровой линии до жм "Чистая слобода" и ремонт, покраска прибывших из Москвы трамвайных вагонов силами Левобережного трамвайного депо и Ленинского троллейбусного парка. И того чуть более двух лет ожидания. Я считаю, что с учётом проектно-изыскательских работ, согласований и поиском денег на строительство, это не так уж долго.

Этот ЖК профинансировал строительство этой линии? Есть ли какая-нибудь статья в инете на эту тему?

Цитата (Огурец, 24.10.2016):
>
> Этот ЖК профинансировал строительство этой линии? Есть ли какая-нибудь статья в инете на эту тему?

Нет конечно. Чтобы частник финансировал развитие инфаструктуры? Да он удавится. За бюджетный счет линию строили.

Я бы хотел это от местных узнать.

Мэрия заставила ГЭТ построить линию за свои деньги.

У них на это откуда нашлись деньги, если они запланово уботчны, как любой МУП?

Цитата (Огурец, 24.10.2016):
> если они запланово уботчны, как любой МУП?

Не один МУП не может быть планово убыточным. Планово убыточные предприятия называются ГБУ, а МУПы и ГУПы - это коммерческие предприятия в гос. собственности и планово они должны приносить прибыль и быть на самообеспечении. Поэтому свои деньги у МУПа быть могут, даже если в итоге город ему предоставить денег в виде субсидий больше, чем МУП заработает на основной деятельности.

Цитата (Андрей Захаров, 24.10.2016):
> Мэрия заставила ГЭТ построить линию за свои деньги.

А ссылочку можно?

Цитата (Чока, 24.10.2016):
> Не один МУП не может быть планово убыточным.

По плану и в теории конечно да, а в жизни не планово, но убыточны.

>Планово убыточные предприятия называются ГБУ, а МУПы и ГУПы - это коммерческие предприятия в гос. собственности и планово они должны приносить прибыль и быть на самообеспечении. Поэтому свои деньги у МУПа быть могут, даже если в итоге город ему предоставить денег в виде субсидий больше, чем МУП заработает на основной деятельности.

В Новосибирске не МУП, а МКП
>унитарные предприятия, основанные на праве оперативного управления, - федеральное казенное предприятие, казенное предприятие субъекта Российской Федерации, муниципальное казенное предприятие (далее также - казенное предприятие).

Цитата (Сергей_Н, 24.10.2016):
> А ссылочку можно?

У Kalexandr'а на SSC спросите, он это говорил.

Цитата (Огурец, 24.10.2016):
> Я бы хотел это от местных узнать.

Хотя я по многим вопросам не согласен с Сергеем_Н, тут он полностью прав - застройщики к новой линии не имеют никакого отношения. Однако им досталось обременение в виде строительства ул. Спортивной и на сколько мне известно частично и ул.Титова. А вообще, справедливости ради отмечу, Сергей_Н очень внимательно следит за развитием инфраструктуры Н-ска и обычно в курсе событий в нашем депутатском корпусе.

Цитата (Сергей_Н, 24.10.2016):
> По плану и в теории конечно да, а в жизни не планово, но убыточны.
>

Я именно плановость имел в виду. Естественно МУП может быть убыточным, как и ООО, ОАО и т.д.

Цитата (Сергей_Н, 24.10.2016):
> В Новосибирске не МУП, а МКП

А вот это другое дело. Тогда да, тогда они могут себя считать планово убыточными и рассчитывать строго на финансирование от города.