073 будет в СМЕ с 075 на линии?

Цитата (Blek, 12.06.2016):
>
> 073 будет в СМЕ с 075 на линии?

Во всяком случае планируется что именно так

Цитата (Blek, 12.06.2016):
> Во всяком случае планируется что именно так

Это радует)

За счет какого вагона собран?

Цитата (Alex5658, 12.06.2016):
> За счет какого вагона собран?

Однозначно сказать нельзя. В основном за счет битых и ранее списанных.

У 063 шансы поехать есть?

Цитата (Blek, 13.06.2016):
> У 063 шансы поехать есть?

Есть, но не с мозгами ДД, в Барнауле со скрученими кузовами занимаются, а ДД кузовами перебирает, а бить вагоны умеют...

063 уже всё. Там сильно раму согнуло. Кузовщиков нету.

Цитата (artmanius, 13.06.2016):
> 063 уже всё. Там сильно раму согнуло. Кузовщиков нету.
На 052 кузовщиков нашли.О какой раме речь если Т6 кузовной вагон, рама на Т3.Кузов поврежденый вырезается, и вваривается новый кусок. В случае 063 он не мог выехать на линию без экстренного тормоза, но ДД на правила чихало.Кузовщиков проблема найти, или депо лень? Вывод вагон можно поставить на консервацию, или собрать что-то: 010,019,054 на выбор)

Цитата (Alex5658, 13.06.2016):
> Цитата (Blek, 13.06.2016):
> > У 063 шансы поехать есть?
>
> Есть, но не с мозгами ДД, в Барнауле со скрученими кузовами занимаются, а ДД кузовами перебирает, а бить вагоны умеют...


С мозгами ДШ вообще списали 307 308 . У нас он бы ездил

Цитата (Alex5658, 13.06.2016):
> На 052 кузовщиков нашли.О какой раме речь если Т6 кузовной вагон, рама на Т3.Кузов поврежденый вырезается, и вваривается новый кусок. В

052 восстанавливался намного раньше. В 063 отошла боковая часть кузова. Для его восстановления необходимы большие инвестиции. За спасибо его делать никто не будет.

А то что выезжает без какого-либо тормоза. Так виноват только водитель, который принимает такой вагон

А попробуй не выехать. Потом на месяц "в резерв" или ещё какое "поощрение". Проблема-то комплексная.
Хотя если бы все водители отказывались выезжать на неисправных вагонах, руководству пришлось бы озаботиться ремонтом ПС. А так набирают заробiтчан, которым пофиг на чём ездить...

Цитата (artmanius, 13.06.2016):
> 063 уже всё. Там сильно раму согнуло. Кузовщиков нету.

Татра-Юг в помощь!

Цитата (artmanius, 13.06.2016):
> С мозгами ДШ вообще списали 307 308 . У нас он бы ездил

Так эти кузова до сих пор вроде как целы, хоть и списаны. Стоят и гниют в ДШ. Забирайте оттуда и восстанавливайте их, либо за счет них - другие.

Цитата (ANDER_2011, 13.06.2016):
> Татра-Юг в помощь!

Стоимость модернизации Т6 в К1 - 5 млн грн.
Тратить такие деньги на устаревшие вагоны нет никакого смысла, пока есть возможность значительно дешевле пригонять Т3.

Цитата (Forteroyal, 13.06.2016):
> А так набирают заробiтчан, которым пофиг на чём ездить...

И как ездить...

Цитата (Santehnik, 13.06.2016):
> Цитата (ANDER_2011, 13.06.2016):
> > Татра-Юг в помощь!
>
> Стоимость модернизации Т6 в К1 - 5 млн грн.
> Тратить такие деньги на устаревшие вагоны нет никакого смысла, пока есть возможность значительно дешевле пригонять Т3.

Зачем в К1? Восстановление кузова и обратно)

Затем что брать кузов от К1 и ставить туда старое э/о - деньги на ветер.

Цитата (Santehnik, 13.06.2016):
> Затем что брать кузов от К1 и ставить туда старое э/о - деньги на ветер.

Причем кузов от К1? Если речь о 063 вагоне конкретно исправить ему кузов, если он еще не разбарахолен.

Ровнять битый в ДТП гнилой кузов однозначно плохая затея.

Цитата (Santehnik, 13.06.2016):
> Стоимость модернизации Т6 в К1 - 5 млн грн.Тратить такие деньги на устаревшие вагоны нет никакого смысла,

Я про голый новый кузов...

Новый кузов + старое э/о тоже плохая затея. По баблу нет разницы какое э/о туда ставить, объем работ будет одинаковый. А сам по себе комплект э/о не такой уж и дорогой, поэтому экономии на попытке впихнуть некоторые старые элементы будет копеечная, а результат в разы хуже.

Цитата (Forteroyal, 13.06.2016):
>
> А попробуй не выехать. Потом на месяц "в резерв" или ещё какое "поощрение". Проблема-то комплексная

Вы сами и ответили на свой вопрос. Если б все водители придерживались чтоб не выезжать на неисправном. А с другой стороны если по инструкции ты принимаешь вагон, то тебя не за что и наказывать.

Цитата (ANDER_2011, 13.06.2016):
> Так эти кузова до сих пор вроде как целы, хоть и списаны. Стоят и гниют в ДШ. Забирайте оттуда и восстанавливайте их, либо за счет них - другие.

Во первых не комплектных кузовов и у нас хватает, а во вторых - это тяжелый случай передать вагон с баланса на баланс, когда интерес только ради ходимости вагона и перевозки пассажиров

Если уже говорить о самом простом варианте замене / подмене, то нужно не искать проблемы на голову и не тратить время и деньги, работая с ТЮГом, а просто взять и начать выкупать Т6А5, подменяя ими около 30 неработающих Татр Т6Б5 ( а если не больше таких), делая из них системы. Тем более они будут кстате и в ПД, обновив 14, 15 и дай Бог 12 маршруты, и на ЛБ: на 28, 8 и т.д.

И не нужен никакой ТЮГ с ихними "космическими" ценами на будь - что, и не нужно ламать голову на всякую всячину и т.д. и т.п.:)
Вопрос только в финансах и желании начать все тоже, что происходит с Т-3, но только с Т-6 :)

Цитата (Drago, 13.06.2016):
>
> И не нужен никакой ТЮГ с ихними "космическими" ценами на будь - что, и не нужно ламать голову на всякую всячину и т.д. и т.п.:)

Если в ТЮГ космические цены, то как назвать вот это разбазаривание денег http://m.liga.net/biz/transport/265270-t...2016-m.htm.
Представте, сколько на эти деньги можно было бы купить К-1 или К-1М или К-1М8. На весь город бы хватило

Цитата (artmanius, 13.06.2016):
> Представте, сколько на эти деньги можно было бы купить К-1 или К-1М или К-1М8. На весь город бы хватило

Не сильно больше на самом деле. К1М8 или СМЕ из К1М стоит 26 лямов против 33 за Песу.

Жаль, что у нас такой сложный процесс провернуть предложенные мною варианты (в экономическом плане тоже), иначе таким образом можно было бы воскресить чуть ли не все Т6Б5. :-(

Цитата (artmanius, 13.06.2016):
> Представте, сколько на эти деньги можно было бы купить К-1 или К-1М или К-1М8. На весь город бы хватило

Возьмите калькулятор и посчитайте, сколько. Будете удивелны, что К-1М8 получиться на 1-2 больше, если не столько же))

Только К1 в гривнах, а pessa в евро. К1м что пришли в дд на новый год обошлись городу по 13 млн.грн за штуку

Цитата (artmanius, 13.06.2016):
> Только К1 в гривнах, а pessa в евро. К1м что пришли в дд на новый год обошлись городу по 13 млн.грн за штуку

Считаем 290 млн / 13 млн = 22 трамвая. То есть для ДШ это 11 систем. Но есть одно: конечно по вместительности Песа проигрывает, но она куда своременее будет, чем К1М на базе Т6 + 100% низкопольный пол против 35%...Вот и вся арифметика.

Что-то где-то пошло не так. Изначально речь про pessa шла что 10,5 млн.евро за трамвай

Это что-то Вы не так услышали... Это ж какой должен быть трамвай, за такие-то деньжищи.

Цитата (Федин Кирилл, 13.06.2016):
> Это что-то Вы не так услышали... Это ж какой должен быть трамвай, за такие-то деньжищи.

Вполне вероятно. Прошу прощения.

Цитата (ANDER_2011, 13.06.2016):
> иначе таким образом можно было бы воскресить чуть ли не все Т6Б5. :-(

Если бы это было рельно все, то нас бы все Т6 работали, а 50% парка были бы исключительно К1. Все что я могу пожелать ТЮГу, так это придумать свой "Электрон" и продать его за адекватную цену:)

Цитата (Drago, 13.06.2016):
> это придумать свой "Электрон" и продать его за адекватную цену:)

Они там уже перешли на уроень начала 90-х и пытаются сделать вагон с 60% низкого пола :))
https://www.youtube.com/watch?v=0Zv5XKbmDaQ

К счастью, можеть "влететь" на эту радость Харьков, а не мы ))

Цитата (Santehnik, 13.06.2016):
> Они там уже перешли на уроень начала 90-х и пытаются сделать вагон с 60% низкого пола :))

Смешно:))) Электрон с нуля сделал низкопол 100%, а эти ели только до 60% дошли. Ну возьмите за пример какого - то производителя и сделайте нечто подобное...


Цитата (Santehnik, 13.06.2016):
> К счастью, можеть "влететь" на эту радость Харьков, а не мы ))

Насчет нас - слава Богу, а вот надеюсь Харьков на такую радость не глянет...

Цитата (Santehnik, 13.06.2016):
> Цитата (Drago, 13.06.2016):
> > это придумать свой "Электрон" и продать его за адекватную цену:)
>
> Они там уже перешли на уроень начала 90-х и пытаются сделать вагон с 60% низкого пола :))
> https://www.youtube.com/watch?v=0Zv5XKbmDaQ
>
> К счастью, можеть "влететь" на эту радость Харьков, а не мы ))

Ну, это уже как-то современно выглядит :) Если Харьков влетит, то это очень удачно они влетели :))))

Это RT6, так что ничего современного там нет... :(

Цитата (Santehnik, 13.06.2016):
> Это RT6, так что ничего современного там нет... :(

Всяко лучше чем одинарный К1.
Цитата (artmanius, 13.06.2016):
> Если в ТЮГ космические цены, то как назвать вот это разбазаривание денег http://m.liga.net/biz/transport/265270-t...2016-m.htm.
> Представте, сколько на эти деньги можно было бы купить К-1 или К-1М или К-1М8. На весь город бы хватило

С Песой только беда что для СТ-1 они реально мелкие,так что интересно будет даже глянуть что дальше когда поступят в ДШ.

Цитата (Drago, 13.06.2016):
> Если бы это было рельно все, то нас бы все Т6 работали,

Так в том-то и дело, что это все реально. Тут стоит вопрос в рациональности.

> а 50% парка были бы исключительно К1.

А при чем здесь К1, если вопросы по Т6Б5?!

Цитата (Drago, 13.06.2016):
> Все что я могу пожелать ТЮГу, так это придумать свой "Электрон"

> возьмите за пример какого - то производителя и сделайте нечто подобное...

Я считаю - больше пользы будет от ТЮГа, если предприятие будет выступать в качестве всеукраинского сервисного центра для поддержки Т6Б5, раз не могут доделать свой продукт до совершенства.

Цитата (Drago, 13.06.2016):
> надеюсь Харьков на такую радость не глянет.

Если ХТрЗ будет в схеме то глянет((

Цитата (ANDER_2011, 13.06.2016):
> Тут стоит вопрос в рациональности.

Именно. Рациональности нету в этом и не выгодно! Опять таки проще купить б/у.


Цитата (ANDER_2011, 13.06.2016):
> А при чем здесь К1, если вопросы по Т6Б5?!

А при том, что если бы ТЮГ поставил адекватный ценник, то и можно б было покупать К1 :)

Цитата (ANDER_2011, 13.06.2016):
> Я считаю - больше пользы будет от ТЮГа, если предприятие будет выступать в качестве всеукраинского сервисного центра для поддержки Т6Б5

А кого поддерживать? У Харькова с Запорожьем вроде проблем нету - работает убедительное большинство. У Днепра тоже все отлично. А даже если они займутся нами, то потом останутся без роботы, как и сейчас.

Им нужно разработать относительной современный трамвай, типо той же Песы или Электрона, не базируясь на Татре. А все те поделки Т6 просто распродать. Если у них будет красивый ценник, то их сразу раскупят все.
А так впаривают старую Т6, когда технический прогресс пошел уже далеко - это уже смешно просто... Я еще понимаю Электрон, у которого не все может получатся сразу - простительно, но ТЮГ уже с опытом и клепает старые Татры по цене новой Песы...


Цитата (Blek, 13.06.2016):
> С Песой только беда что для СТ-1 они реально мелкие

А между прочим, возможно ли делать из Пес СМЕ? Для СТ такая затея могла бы стать полезной...

Цитата (Drago, 13.06.2016):
> У Харькова с Запорожьем вроде проблем нету - работает убедительное большинство. У Днепра тоже все отлично.

Если на текущий момент их нету, то это не значит, что их не было и не будет. И если по Харькову более-менее нормально по Т6Б5, то в Запорожье их состояние (по крайней мере внешне) крайне неудовлетворительное.

Цитата (Drago, 13.06.2016):
> Им нужно разработать относительной современный трамвай, типо той же Песы или Электрона, не базируясь на Татре. А все те поделки Т6 просто распродать. Если у них будет красивый ценник, то их сразу раскупят все.
> А так впаривают старую Т6, когда технический прогресс пошел уже далеко

Если я не ошибаюсь, Татра-Юг создано как филиал "ЧКД Прага", а именно для производства Т6Б5 по их лицензии, соответственно производственные мощности направлены на Т6Б5-образное. Отсюда мы видм разную вариацию моделей именно на базе Т6Б5. Для разроботки чего-то принципиально нового, предприятию нужно кардинально менять концепцию производства. (Только вот под силу ли Татре-Юг к такому масштабному рестайлингу?) А пока, ни о каком техническом прогрессе не может быть и речи, ИМХО.

А элементарное ДД может сделать? Сцепить 101+100,050+051,008+009,003+004,064+062.

Цитата (ANDER_2011, 13.06.2016):
> Для разроботки чего-то принципиально нового, предприятию нужно кардинально менять концепцию производства. (Только вот под силу ли Татре-Юг к такому масштабному рестайлингу?)

Главное - это подход к техническому решению. В Киеве без всяких мощностей смогли же собрать каштан и кобру. А в условиях завода особой разницы нету какой кузов варить. Также и разницы нету как прокладывать жгуты и какой привод вешать. А ведь можно было бы по лицензии собирать ту же шкоду, с асинхронными двигателями или же ту же Пессу. Но увы , чиновники требуют больших откатов.

Цитата (Alex5658, 13.06.2016):
> А элементарное ДД может сделать? Сцепить 101+100,050+051,008+009,003+004,064+062.

А какой смысл? Только ради красивой нумерации?
На сегодняшний день главное, чтобы вагоны были на ходу и работали исправно

Цитата (artmanius, 13.06.2016):
> Цитата (Alex5658, 13.06.2016):
> > А элементарное ДД может сделать? Сцепить 101+100,050+051,008+009,003+004,064+062.
>
> А какой смысл? Только ради красивой нумерации?
> На сегодняшний день главное, чтобы вагоны были на ходу и работали исправно

Родные СМЕ, а сейчас черт ногу сломит.

Кого, кроме фанатов, волнуют номера?

У вагона поручни оранжевые или нет?

Pesa стоит 11, 5 млн евро. Цена по нынешнему курсу 32 млн грн за 1 трамвай.

Если купить 2 К1М за 14 млн грн, то получим разницу в 4 млн грн и устаревшие технологии.

Ни сцепок на вагонах, ни соблюдения нумерации по СМЕ, даже по 2 пантографа на вагонах. Вод до чего Т6 довели...

Цитата (Dimon, 14.06.2016):
> У вагона поручни оранжевые или нет?

Да, оранжевые

artmanius, тележки на 073 от 006. Стало быть, 006 с 005 на долго заборы подперли?

Цитата (artmanius, 13.06.2016):
> Во первых не комплектных кузовов и у нас хватает

Так, а в чем причина не желания из битого кузова (063) переставить эо на целый кузов с неработающим эо (005, 006, 018, 019, 020, 029, 033 итд.)? И таким образом восстановить еще один линейный вагон.
Честно говоря, формирование данной СМЕ из ех. прицепных вагонов меня удивляет. Логичнее было бы 075 оставить "хвостом" и вернуть к 074, а 073 можно было бы прицепить к 077. Таким образом было бы 2 СМЕ из Т-6. Кстати, а кто следующий из Т-6 готов "восстать из мертвых"?

Цитата (Дима Лунатик, 14.06.2016):
> artmanius, тележки на 073 от 006. Стало быть, 006 с 005 на долго заборы подперли?

006 ждет комплектацию полупроводников.
005, к сожалению, на долго из-за неправильного подхода к ремонту.

Цитата (IAndrey, 14.06.2016):
> Так, а в чем причина не желания

У руководства своя политика.

Цитата (IAndrey, 14.06.2016):
> Честно говоря, формирование данной СМЕ из ех. прицепных вагонов меня удивляет

075 сделали головой, так как это позволяла его комплектность - наличие калорифера, и всех жгутов. А еще мотивацией переделки в голову служит постоянное сокращение выпуска поездов. Лучше пусть будет головой на линии, чем прицеп в депо.
073 решено оставить прицепом, так как необходимо много доп. Комплектации, с которой в последнее время туго.

Следующий, возможно, 059. А вообще сейчас сложно прогнозировать. После смены руководителя депо, все планы резко изменились.

Цитата (Drago, 13.06.2016):
> А при том, что если бы ТЮГ поставил адекватный ценник, то и можно б было покупать К1 :)

Рано или поздно думаю они скинут цену на обычный К1, ведь их наклепали прилично, брать желающих нет по такой цене. Пример как хотели втюхать К1 вместо К1М для Мариуполя тоже показатель не случайный.)

Цитата (Drago, 13.06.2016):
>
> А между прочим, возможно ли делать из Пес СМЕ? Для СТ такая затея могла бы стать полезной...

Глянем как будет, но лично я сомневаюсь в этом.


Цитата (Alex5658, 14.06.2016):
> Ни сцепок на вагонах, ни соблюдения нумерации по СМЕ, даже по 2 пантографа на вагонах. Вод до чего Т6 довели...

Хоть я тоже за нормальную нумерацию,а не бардак, но в тех условиях что сейчас цепляют вагоны которые работаю друг с другом нормально. Тот же 009 починили раньше чем 008, вот потому и прицепили к 050. А вышел 008 его отправили на восьмой, где он и сегодня ездит, а для восьмого СМЕ специально не делают увы.

Цитата (artmanius, 14.06.2016):
> 005, к сожалению, на долго из-за неправильного подхода к ремонту.

А что в нём такого "отремонтировали" ? И как там "поживают" 016, 020, 038, 043 которых уже давненько на линии не видно. Про недо ПСРы думаю не логично спрашивать, т.к. каждый раз проезжая мимо депо вижу как они надёжно подпирают забор ДД.

043, 038 проходит ср. 016, 020 пока просто под забором