Водительше не понравился , что снимаю. Хотя понимаю - сейчас для пассажиров предоставили возможность "стукачить" на все и на всех.

Может быть, стоит распечатать фотку в нормальном качестве и передать ей на память. Тогда она поймет, с какой целью мы фотографируем, и перестанет возмущаться.

Цитата (Vladq, 07.12.2015):
> Водительше не понравился, что снимаю.
В чём конкретно это выражалось?

Посигналила, покрутив пальцем у веска.

Цитата (Vladq, 07.12.2015):
> Посигналила, покрутив пальцем у веска.

В Минске много таких. Некоторые и матом будут долго лить.

Просто в селе никто никого не снимает, а тут, понимает-ли, свободные фотографы по улицам шастают.

... Ну, и опять же, все думают, что фотограф - стукач или КГБшник (последнее - чистый сарказм).

Цитата (Vladq, 07.12.2015):
> Водительше не понравился , что снимаю. Хотя понимаю - сейчас для пассажиров предоставили возможность "стукачить" на все и на всех.

Нравиться, не нравиться - это у каждого своё. В любом случае в разных ситуациях фотографы воспринимаются по разному: бывает едешь, видишь, что человек готовится, будет тебя фоткать, - это одно... Но когда вылетает с фотиком на проезжую часть, а еще из-за кустов, или припаркованных автомобилей... тут не только у виска покрутить можно.



Цитата (Vladq, 07.12.2015):
> Хотя понимаю - сейчас для пассажиров предоставили возможность "стукачить" на все и на всех.

Сегодня захожу в диспетчерскую после смены, а мне с порога: пиши объяснительную... Жалоба пришла: "водій вагону 6018 не оголошував зупинки". Что самое интересное, остановки объявлял, ни от одного пассажира замечаний не поступало (всегда остановки объявляю, даже когда в депо еду; вот в привычку вошло, перед остановкой кнопку информатора нажать и перед закрытием дверей).
Вот кое в чём с пенсионерами работать проще: если им что то не нравится, то они выскажут водителю или кондуктору. А нынешние пальцетыки СМСку анонимно натычут и отправят. Еще под несколькими никами в интернете могут продублировать.
А еще вот что характерно: у нас в городе оччень много "глухих и слепых" пассажиров. Приведу пример Т17: уж сколько не показывай табличку с направлением движения трамвая, сколько не объявляй на остановке ул. Скляренка, за мостом и стрелкой начинается крик в салоне, что водитель придурок и идиот, он не туда поехал, что этот маршрут ездит в другую сторону... а водитель этого не знает.

Цитата (Владимир М., 08.12.2015):
> вагону 6018

Ну 6018 это хвост, иногда бывает что в первом вагоне объявляют и слышно, а во втором вагоне эти динамики не работают.

Цитата (Миша КСД, 08.12.2015):
> Ну 6018 это хвост, иногда бывает что в первом вагоне объявляют и слышно, а во втором вагоне эти динамики не работают.

Ну так в жалобе не сказано, что это хвост. А те, кто рассматривают жалобу, об этом не знают. То, что это хвост знает ограниченное количество людей.

Дожили! Все стучат на всех. Прям 37 год какой-то...

Советскому человеку, который привык хамить и грубить действительно сложно приспособиться к современным стандартам обслуживания клиентов.

Вы очень долго жили в СССР, чтобы судить о хамовитости "советского человека"? Я могу сказать, например, что гораздо больше хамства в обществе появилось в "независимые" 90-е...

Достаточно того что в нём жили родители и другие близкие люди. Они обманывать не станут :)

Сейчас время другое. Те кто хамят, на рынке на долго не задерживаются, вместо них прийдут те кто хотят работать с людьми. Потому когда я прихожу решать какой-то вопрос в рыночную структуру меня всегда сопровождают улыбки и желание решить мою проблему, а не "чо приперся?", как бывает например в паспортном столе или любой другой госконторе, котрой тупо плевать на клиента. Радует что КПТ тоже хочет стать рыночной структурой. Во всяком случае делает что-то для этого. А уж получится или нет покажет время.

В таком случае, не нужно искусственно подменять понятия "советский человек" и "госслужащий"...) Уверяю Вас, и среди людей, работающих в госструктурах, есть немало адекватных и вежливых людей, и в рыночных структурах далеко не все идеальны в общении. А что касается "родители и другие близкие люди обманывать не станут" - вполне возможно, что Вы услышали от них лишь то, что хотели услышать...

Цитата (AlexD, 08.12.2015):
> "госслужащий"...)

Не совсем, скорее работник сферы обслуживания. Магазин, почта, банк это ведь не госслужащий. Везде было беспросветное хамство. Хотя может кому-то это и нравилось? Есть же мазохисты например...

Цитата (AlexD, 08.12.2015):
> вполне возможно, что Вы услышали от них лишь то, что хотели услышать...

Передачи Л. Каневского для вас авторитет? В одном из эпизодов была ситуация из магазина, где продавщица нахамила, а потом кудахтала :) И там говорилось что подобное было в норме вещей в те годы :)
Аналогично были и сцены про рестораны, где рассказывалось о том что официанты творили настоящий беспредел по современным меркам.
Различные источники сообщают что хамство в обслуживании было в норме вещей. Сейчас я с таким сталкиваюсь очень редко. Даже в своём придомовом магазинчике где такая текучка кадров, что за месяц несчастные несколько кассиров постоянно меняются, мне всегда пробивают товар с улыбкой :)
Вот однажды в ресторане однажды была ситуация, когда официант повёл себя не очень корректно. Мы позвали администратора, он сходу выбил скидку и пообещал что такого не повторится. Он даже не стал вникать, разбираться и т д. Вот это нормальный подход. Почему на транспорте должно быть иначе?
Для этого и созданы горячие линии, что бы пассажиры могли бороться с некорректным обслуживанием. И это не 37-й год, а наведения порядка в сфере обслуживания пассажиров. Если не можешь работать с людьми - поищи другую работу. Не было бы повода, не создавали бы их.

О, вот еще православный источник: http://forum.1tv.ru/index.php?threads/39...st-1905499 форум первого канала. Уж тут точно врать не будут.

Передачи Л. Каневского для меня не авторитет, т.к. я в принципе не смотрю телевизор...) Возможно, что в каком то эпизоде продавщица нахамила и кудахтала - из этого ведь не следует, что так было везде и всегда... Я не собираюсь убеждать Вас, что сфера обслуживания в СССР была достойна восхищения, тем более, я сам так не считаю, но утверждать, что хамство было поголовным... Я сам не единожды в неделю ходил в магазины, приходилось и на почту, и, как тогда это называлось, в Дома быта (парикмахерская, химчистка и т.п.) ходить - не могу сказать, что хамство было нормой. И сужу я об этом не по чьим то рассказам или телепередачам...
P.S. Вот что точно никогда не забуду, так это гвалт и ругань перронных торговок на Харьковском вокзале в 1989 году, вот уж точно "высокие рыночные отношения"...)

Цитата (Vladq, 07.12.2015):
> Посигналила, покрутив пальцем у веска.

Ну раз посигналила и покрутила пальцем у веска... Может это у нее такой приветствующий жест... Знает для чего фотографируют... А Вы сразу "водительнице не понравилось, не понравилось". ;)

Ну да, типа не накрасилась.

Цитата (Santehnik, 08.12.2015):
> Советскому человеку, который привык хамить и грубить действительно сложно приспособиться к современным стандартам обслуживания клиентов.

Я конечно соглашусь НО не все и везде себя так вели. Люди все разные и в разное время вели себя по разному. Многое зависит от воспитания и реакции на обстоятельства не самые хорошие ВЫ их все знаете но не все еще пережили.
Скажу проще тяжело о чем-то говорить когда это не пережил сам не пропустил через себя...
Всему свое время...

Цитата (Santehnik, 08.12.2015):
>
> Достаточно того что в нём жили родители и другие близкие люди. Они обманывать не станут :)

Мои тоже жили и я застал не все было так одназначно как ТЕБЕ может показаться. Было по разному и смотря в каком регионе

Это еще сильно зависит от того, чего / кого не хватает больше - работников или работы. Я, например, жалобы клиентов на хамство своих работников рассматриваю, перед клиентами извиняюсь... но позволить себе жестко наказывать работников за хамство не могу, на их место равноценных сложно найти. Провожу беседы, не более. Собственно, за три года моего директорства я безжалостно уволил только одного человека и то не за хамство, а за недостоверные отчеты. Воровал. Остальные, кто ушел - уходили по соглашению или сами, найдя вариант получше по деньгам. Я нормально плачу, но есть те, кто платит больше.

Если же на место работника очередь - тут да, можно и нужно с него требовать. В СССР, в принципе, да, безработицы не было, конкуренции за рабочие места не было, вот и жестких требований не было. Но так, кстати, и в России. В Европе безработица 10-12%, вот он и европейский сервис. Догадываюсь, что раз в том Киеве работники терпят задержки зарплат - с работой тоже не очень. Я один раз задержал зарплату на несколько дней - тут же и субординация пропала, и все... один работник так по нескольку раз в день звонил мне - где моя зарплата? Сейчас ушел от меня и работает коллектором, кстати :)))))... видимо, выбивая деньги с меня, открыл в себе новый талант ;).

Теперь я понимаю, откуда в КПТ "Рыночные отношения".

Цитата (Santehnik, 08.12.2015):
> И это не 37-й год, а наведения порядка в сфере обслуживания пассажиров. Если не можешь работать с людьми - поищи другую работу. Не было бы повода, не создавали бы их.

А почему сам не желаешь поработать в тех условиях, кому советуешь искать другую работу? Поработай сам, может, действительно, порядки наведешь?

Цитата (Santehnik, 08.12.2015):
> Советскому человеку, который привык хамить и грубить действительно сложно приспособиться к современным стандартам обслуживания клиентов.

А как быть Украинскому человеку, которому хамят и грубят современные клиенты?

Интересная дискуссия. Типа работники всегда должны быть приветливы и улыбка не должна слезать с лица, и они должны обслуживать по высшему классу. Что-то мне подсказывает, что те, кто такое требуют, с людьми не работали. Из личного опыта могу вспомнить несколько случаев хамства со стороны покупателей, которые чуть ли не ФСБ грозились вызвать из-за пустяков вроде грязной упаковки хлеба, где эту грязь не особо видно. Моя мысль, если говорить вкратце, заключается в том, что чтобы обслуживание было современного уровня, клиент сам должен адаптироваться под эти условия, а по факту получается, что клиент может хамить, угрожать и т.д., ибо клиент всегда прав, а работник должен на это реагировать с улыбкой и без хамства.
А что касается ситуации с фотографом - ну Вас же не обматерили и не оскорбили, только посигналили и покрутили палец у виска. Не пойму, почему автор так отреагировал на это действие...

Цитата (Игорь Сериков, 09.12.2015):
> Интересная дискуссия. Типа работники всегда должны быть приветливы и улыбка не должна слезать с лица, и они должны обслуживать по высшему классу.
Почему-то в испанских, французских супермаркетах всегда так. Более того, если какая-то бабулька потеряла где-то денюшку или долго не может найти кошелёк, то очередь стоит терпеливо и ждёт. Правда, в последние годы появились залётные румыны или "моры" (марроканцы), которым так же как и бывшим советским не в диковинку грубость и они начинают бузотёрить, но сама очередь их и успокаивает. Во всяком случае я никогда не слыхал чтобы отвечали грубостью на грубость в магазинах или на работе. В принципе такое невозможно. А во Франции вообще один сплошной "бонжур месье" тебе говорят, если они, конечно настоящие генетические французы, а не выходцы из Африки. А, кстати, русские туристы никогда не здороваются с продавцами и даже не смотрят в и сторону. А когда с ними здороваются, то они с каменными рожами проходят дальше. Лет пятнадцать в эпоху массового наплыва русских туристов это было в диковинку, сейчас привыкли. Национальная особенность, чо! )))
Цитата (shum, 09.12.2015):
> Мои тоже жили и я застал не все было так одназначно
А я сам жил до 27 лет в СССР и ходил по магазинам и стоял пяти-шести часовые очереди. И видел хамовитые рожи продавцов. В Советском Союзе грубость была ради любви к искусству. Могли нахамить и простому, и герою Советского Союза, и ветерану труда, и директору завода, если он сунется в обычный магазин, а не в свой "стол заказов". Просто продавец показывает, что он выше покупателя. Или официантка в кафетерии всегда выше посетителя. А в 90-е уже грубили, чтобы намеренно унизить и смотря кому. Даже специальное слово "опустить" появилось в массовом хождении. Уже осознавая, может ли человек ответить на грубость и будут ли какие далеко идущие последствия. Т.е продавец или манагер знал, кому можно грубить, а кому нет. в этом отличие советской грубости от грубости 90-х. И что интересно: в странах Восточного Блока, пусть они сейчас и притворяются Евросоюзом, старые продавцы настолько впитали советские порядки, что это сразу чувствуется, когда заходишь в какую-нибудь лавчонку, где они ещё работают. Сразу обдувает холодом и пренебрежением. Мой испанский родственник, впервые оказавшийся этим летом в Чехии и Венгрии, у меня постоянно интересовался почему там люди такие черствые и неулыбчивые. Для него это было шоком.

Продолжение следует:
Водителей «Киевпасстранса» хотят учить правильно вести себя на работе. На предприятии вводят новую систему обучения для водителей и кондукторов. Обещают проводить с персоналом лекции и ввести тайного пассажира, который будет оценивать работу кондукторов, а иногда даже провоцировать. «По результатам пассажирского контроля мы сделали выводы, что всего 20% жалоб касаются технической стороны работы подвижного состава.Скажем, поломанные сиденья, нерабочий компостер или грязь в салоне. Остальные 80% — это жалобы на некорректное поведение водителей и кондукторов, такие как хамство пассажирам и ссоры», — сообщила «Вестям» спикер КП «Киевпасстранс» Анна Бондарь. Программа обучения будет запущена в начале 2016 года.
Первый этап работники будут проходить еще при приеме на работу. «С ними будут проводить лекции по этике, конфликтологии, также обучат работать с возражениями. Следующий этап — полевые занятия в депо. Также будет введен тайный пассажир, который будет анализировать и оценивать работу. Скорее всего, это будет инициативная группа», — говорит нам Бондарь.

ВОТ КУДА УХОДит денёжка, мало жалобщиков, так еще и тайному пассажиру платить будут, провоцировать кондукторов и водителей, которых постоянно не хватает.
Да.. с таким подходом в Киеве будет самый современный транспорт. (Я вообще в кабине закроюсь, и пусть пассажиры покупают талоны в кассах-автоматах на остановках.)

Как-то не внушает доверия очередная провокационная новость от Вестей.

> Интересная дискуссия. Типа работники всегда должны быть приветливы и улыбка не должна слезать с лица, и они должны обслуживать по высшему классу.
Зачем нужна улыбка, если она не искренняя, фальшивая? Если у работника грустное настроение, почему он должен улыбаться?
Это не относится к хамству. Хамить не желательно при любом настроении.

А чему улыбаться, когда в туалет некуда сходить? Ведь это уже ни для кого не секрет, что водители и кондуктора ходят на конечных остановках, минимум, по-маленькому под ПС или под ближайшее дерево/куст. У них же даже туалеты в аренду сдали.

Ну, с подходом "закроюсь в кабине" ОТ тем более лучше не станет, а попытки хоть что-то сделать с его недостатками все-таки радуют. Правда, поможет ли это обучение, если даже в туалет действительно не сходить, большой вопрос...

В цивилизованных транспортных хозяйствах конечные остановки оборудованы туалетами:
http://transphoto.ru/photo/855175/

Когда уже у нас до такого додумаются.

Цитата (GPS_27, 10.12.2015):
> Зачем нужна улыбка, если она не искренняя, фальшивая? Если у работника грустное настроение, почему он должен улыбаться?
Мой шеф говорит, что своё плохое настроение надо дома оставлять. А на работе быть приветливым. А улыбка и не так фальшива, как может показаться некоторым на первый взгляд. Человек улыбкой сам поднимает своё настроение себе и надо только попробовать быть приветливым со всеми, а потом само пойдёт. Не думайте, что только у вас есть проблемы, но вымещать их на других-это слабость. Кстати, у нас на работе иногда за хмурые рожи наказывают рублём, ой, извините, еврами. И очень больно!

Цитата (GPS_27, 09.12.2015):
> В цивилизованных транспортных хозяйствах конечные остановки оборудованы туалетами:
> http://transphoto.ru/photo/855175/
>
> Когда уже у нас до такого додумаются.

Так ведь додумались, вот только в аренду сдают, как выше написали, не? У нас, например, точно такие же кабинки много где стоят, иногда туалет бывает в здании.

Цитата (Владимир М., 09.12.2015):
> А как быть Украинскому человеку, которому хамят и грубят современные клиенты?

Банально не отвечать и не обращать внимание. Для любого тролля это самое большое наказание.

У нас додумались сдать в аренду те туалеты (сооружения вместе с диспетчерскими станциями), которые были построены при СССР и немного после. Некоторые снесли вообще. Взамен не поставили даже кабинок. А с приходом новой молодой команды водителей ОТ хотят обучать культуре (наверное, как нужду справлять в баночку). Это еще одна статья расходов на проведение тренингов, оплаты преподавателям, но не на обустройство мест личной гигиены работников.

Цитата (Santehnik, 10.12.2015):
> Цитата (Владимир М., 09.12.2015):
> > А как быть Украинскому человеку, которому хамят и грубят современные клиенты?
>
> Банально не отвечать и не обращать внимание. Для любого тролля это самое большое наказание.

Неполный ответ. Полный ответ такой (разумеется, если речь о дебошире, хулигане и т. п.):

1. Не реагировать;
2. Но на следующей остановке заходит полицейский наряд и дебошира пакует, суток на 15.

Вот это эффективно. А только п. 1 без п. 2 - даже если не реагировать, любой хулиган понимает, что настроение он испортил. Так же и в интернете - то, что с троллем не надо дискутировать, вовсе не значит, что тролля не надо банить с удалением его писанины. Просто банить без лишних дискуссий. Тихо, спокойно, молча.

Цитата (Andrew-NNG, 10.12.2015):
> Так же и в интернете - то, что с троллем не надо дискутировать, вовсе не значит, что тролля не надо банить с удалением его писанины. Просто банить без лишних дискуссий. Тихо, спокойно, молча.

Когда было время, что я в своём тематическом паблике вК регулярно удалял возникающие срачи, удаляемые сразу же поднимали вой: ааа, что это за авторитарные порядки, где свобода слова, нельзя говорить отличное от мнения администрации и т.п. Но в итоге удалось добиться того, что паблик существует уже без малого четыре года, а обсуждения там по-прежнему адекватные и не выродились в грязные срачи или одноклеточные комментарии из матерных слов, как в блогах Лебедева или Варламова какого-нибудь.