Ой его бы чуть вперед до набережной и туда трешку или двушку продлить!

Тут только сокращать и убирать горазды, продлять и развивать - не наша тема :(

И провод налево уже демонтировали...

Цитата (АкварельМедиаГрупп, 12.11.2015):
> И провод налево уже демонтировали...

Провод - наименьшая из проблем. В любом случае не далек час, когда Готы придется выводить из эксплуатации, и тогда придется что-то думать.

Цитата (AmpuTaToR, 12.11.2015):
> и тогда придется что-то думать.

Например,заменить трамвай автобусами :))) Почему то кажется,что со временем так и будет.

Цитата (Станислав Калита, 12.11.2015):
> :)))

Какая-то неадекватная реакция.

Цитата (Станислав Калита, 12.11.2015):
> Цитата (AmpuTaToR, 12.11.2015):
> > и тогда придется что-то думать.
>
> Например,заменить трамвай автобусами :))) Почему то кажется,что со временем так и будет.

Для курортного города неправильный подход. Если это произойдет, радоваться точно нечему.

Никогда бы не подумал что слово "секцион"можно увидеть на таких табличках.По правильному всё таки "СИ"или "секционный изолятор".Секцион это всё таки по народному так сказать.

Цитата (AmpuTaToR, 12.11.2015):
> В любом случае не далек час, когда Готы придется выводить из эксплуатации, и тогда придется что-то думать.

Им совсем плохо?
Ремонтировать как я понимаю не чем и не предвидится в ближайшее время, или проржавели совсем? ((

У меня в детстве был старый путеводитель по Евпатории середины семидесятых.И там на полном серьезе писалось о планах замене трамвая на троллейбус.Хорошо,что эти планы так и не осуществились.

Кстати, эти планы никто не отменял до середины 90-х Тогда купил карту Евпатории в котором была показана будущая троллейбусная линия и совмещенное трамвайно - троллейбусное депо в Спутнике. Потом стало не до того. И слава богу.

Цитата (liftman_88, 12.11.2015):
> Никогда бы не подумал что слово "секцион"можно увидеть на таких табличках.По правильному всё таки "СИ"или "секционный изолятор".Секцион это всё таки по народному так сказать.

А может быть это и не жаргон, а просто устаревший термин, такой же, например, как "умформер".

Цитата (Кузнечик Кузя, 12.11.2015):
> Ремонтировать как я понимаю не чем и не предвидится в ближайшее время

З/ч на них нет, взять их не откуда. Что могут, сами изготавливают, а что-то изготовить не могут и заменить нечем.

Цитата (Сторонний наблюдатель, 13.11.2015):
> была показана будущая троллейбусная линия

Троллейбус мог бы ходить только по центральным улицам, а в старой части города и в Курортной зоне на узких улицах ему было бы тесно. Ну, и провозную способность надо учитывать. Лучше трамвая он мог быть только в отношении скоростей.

Да не так уж там и узко. В Ялте, не шире. Ну и провозная способность у троля выше, чем у узкоколейного трамвая.
НО
1. Евпаторийский трамвай это история и колорит города, а так же его визитная карточка.
2. Для работы троллейбуса пришлось увеличивать количество подстанций.
3. Ну и логичней для Евпатории развивать трамвай, например построить линию в Заозерное, а так же к Евпатории - грузовой.

А что касается запчастей. Не думаю, что у Гот они сложные и тяжелые в изготовлении. В большинстве случаев, насколько я представляю, достаточно простейшего станочного производства. Так, что запчасти вполне можно было добыть. Просто много лет этим никто не занимался. Соответственно угробили и ремонтную базу и связи с предприятиями - поставщиками. УВЫ.

Цитата (Сторонний наблюдатель, 13.11.2015):
> Не думаю, что у Гот они сложные и тяжелые в изготовлении. В большинстве случаев, насколько я представляю, достаточно простейшего станочного производства.

Да нет. Родных деталей там раз, два и обчелся. По возможности приспосабливали под то, что можно достать или изготовить самим. И многое уже давно сами делают. Но такие вещи как, например, башмаки МРТ еще отливать не научились в депо, ремонту они практически не поддаются, взять их неоткуда.

Цитата (Сторонний наблюдатель, 13.11.2015):
> провозная способность у троля выше, чем у узкоколейного трамвая

Так и представляю себе троллейбусные поезда-СМЕ из ЗиУ-9 с интервалом 5 минут в Евпатории… Ну-ну.

Узкоколейный трамвай раз:

http://transphoto.ru/photo/860122/

Узкоколейный трамвай два:

http://transphoto.ru/photo/853620/

Узкоколейный трамвай три:

http://transphoto.ru/photo/376317/

…так что там было про провозную способность троллейбуса?


Цитата (Сторонний наблюдатель, 13.11.2015):
> Евпаторийский трамвай это история и колорит города, а так же его визитная карточка

К этому взывать неэффективно. В Выборге, Архангельске, Турку, Копенгагене, Нью-Йорке и в большом количестве других городов трамвай был историей, колоритом и визитной карточкой. И где он теперь?

Цитата (Сторонний наблюдатель, 13.11.2015):
> Для работы троллейбуса пришлось увеличивать количество подстанций

Не факт. Возможно, даже их переоснастка не понадобилась бы. Но без цифр на руках говорить не о чем. Какова суммарная мощность, потребляемая евпаторийским трамваем в момент пика движения? Как долго длится такое потребление? А если с рекуперацией? Данные — на бочку, пожалуйста.


Цитата (Сторонний наблюдатель, 13.11.2015):
> Ну и логичней для Евпатории развивать трамвай

Да, и потому, в основном, что он там уже есть и его не нужно сооружать с чистого листа.

Цитата (Славик, 13.11.2015):
> …так что там было про провозную способность троллейбуса?
>
Да не обращайте внимание. Просто кто-то решил изобретать велосипед в очередной раз. Есть немало авторитетных источников, книг, учебников давно поставивших точку в этих спорах о преимуществах перевозок по рельсам перед дорожными и преимуществах электричества перед ДВС. Но народ же у нас умнее всех учёных вместе взятых!

> троллейбусное депо в Спутнике. Потом стало не до того. И слава богу.

Если не гробить трамвай, то отчего же слава Богу? Троллейбусом можно было бы заменить автобус, тем более по тем временам троллейбусы заменили бы ЛиАЗы-677. И это было бы неплохо. Плохо другое - что Симферополь через это прошел и в итоге трамвай там исчез, в том числе и из районов, где никакого троллейбуса нет и не предвидится.

> Узкоколейный трамвай раз:http://transphoto.ru/photo/860122/Узкоколейный трамвай два:http://transphoto.ru/photo/853620/

Эти варианты без серьезной реконструкции пути в Евпатории невозможны - подобные червяки даже не уберутся в разъезды. Не забывайте, что в Евпатории одноколейка.

С другой стороны, раньше в Евпатории ходили СМЕ из Гот (двух), и ходили куда чаще, чем сейчас - просто вагонов было больше. Вешать на трамвайные подстанции еще и троллейбусы по тем временам явно бы не вышло. Именно в позднесоветские годы многочисленные так и не реализованные проекты ЭТ, в том числе междугороднего, исходили к тому же из строительства Крымской АЭС, которую в итоге, как известно, так и не построили. При наличии в Крыму АЭС электричество просто некуда было бы девать - его бы был профицит и им запитывали бы все, что можно. Но это вообще отдельная тема... все же опасения по поводу строительства АЭС в сейсмоопасном Крыму не совсем беспочвенны, пусть в условиях 90-х, когда Крым по полдня сидел без света, и вспоминали - ну блин, а могли бы со своим электричеством сидеть, а не материковоукраинским...

Какое там может быть развитие трамвая, когда во всех городах Крыма не хотят строить троллейбусные линии, ни метра, пытаются какие-то модернизанты каличные делать из старых, чтобы троллейбусы ездили как автобусы без инфраструктуры и КС, или новые заказывают с автономным ходом сразу с завода (или пытаются заказать). Вот если придумают в Евпатории как модернизировать трамваи на автономный ход и тележки сделают с шинами, вот тогда Готы поедут и в Заозёрное, и на станцию Евпаторию-товарная, и в Саки ещё заезжать станут)))

Цитата (Славик, 13.11.2015):
> Цитата (Сторонний наблюдатель, 13.11.2015):
> > провозная способность у троля выше, чем у узкоколейного трамвая
>
> Так и представляю себе троллейбусные поезда-СМЕ из ЗиУ-9 с интервалом 5 минут в Евпатории… Ну-ну.
>

Да ладно. Тут одиночный ЗиУ-9 явно больше по вместимости, чем КТ4. Про Готу молчу. Что бы получить туже вместимость ЗиУ-9 нужны трамвайные поезда.

> Узкоколейный трамвай раз:
>
> http://transphoto.ru/photo/860122/
>
> Узкоколейный трамвай два:
>
> http://transphoto.ru/photo/853620/
>
> Узкоколейный трамвай три:
>
> http://transphoto.ru/photo/376317/
>
> …так что там было про провозную способность троллейбуса?

Привижитесь к тому, что мы имеем в Евпатории: к габариту, путям...

>
>
> Цитата (Сторонний наблюдатель, 13.11.2015):
> > Евпаторийский трамвай это история и колорит города, а так же его визитная карточка
>
> К этому взывать неэффективно. В Выборге, Архангельске, Турку, Копенгагене, Нью-Йорке и в большом количестве других городов трамвай был историей, колоритом и визитной карточкой. И где он теперь?

Эффективно. Поскольку поездка на таком чуде, как ГОТА на пляж или к атракционам для детей уже само по себе может быть атракционом, а поскольку город сильно завязан на отдыхающих, то это может сыграть свою роль.

>
> Цитата (Сторонний наблюдатель, 13.11.2015):
> > Для работы троллейбуса пришлось увеличивать количество подстанций
>
> Не факт. Возможно, даже их переоснастка не понадобилась бы. Но без цифр на руках говорить не о чем. Какова суммарная мощность, потребляемая евпаторийским трамваем в момент пика движения? Как долго длится такое потребление? А если с рекуперацией? Данные — на бочку, пожалуйста.
>
>

А если с рекуперацией, посмотритре какие там будут потери при таких плечах в КС, да еще и то, что профиль там равнинный и полчится, что рекуперация тут почти не даст эффекта. Хотя, да, для многих это священная корова.

На бочку не буду, но попробую откопать. Если найду, то и ту схему, которую упоминал. Пока не обещаю. Там, насколько я помню, были показаны две новых подстанции. Не забывайте, что у шинокопытного транспорта сопротивление движению больше.
> Цитата (Сторонний наблюдатель, 13.11.2015):
> > Ну и логичней для Евпатории развивать трамвай
>
> Да, и потому, в основном, что он там уже есть и его не нужно сооружать с чистого листа.

Цитата (Сторонний наблюдатель, 14.11.2015):
> Да ладно. Тут одиночный ЗиУ-9 явно больше по вместимости, чем КТ4

Вот именно, что "да ладно". Интересно, как у Вас так получается? А Готы уже давно пора на экскурсионный маршрут отправить, а не на регулярные перевозки, пересмотреть маршрутную сеть и покрыть курортную зону нормальным маршрутом с нормальными вагонами

Ну нет, сочлененная Татра вагон весьма вместительный. Да и не стоит ориентироваться на битковую загруженность. Нормальное число пассажиров в ЗиУ или Шкоде уберется и в Татру - это без вариантов. Что касается Гот, еще раз - они ходили вдвоем, по крайней мере по единичке, когда планировали троллейбус. И вся Евпатория вне трамвайных линий была просто забита ЛиАЗами-677. На рынке их всегда штук 30 стояло, там отстойная площадка их была.

А что там слышно по поводу 27 новых трамваев? Уже 2015 на исходе.

На стадии проектирования.

Цитата (Сторонний наблюдатель, 14.11.2015):
> Да ладно. Тут одиночный ЗиУ-9 явно больше по вместимости, чем КТ4. Про Готу молчу. Что бы получить туже вместимость ЗиУ-9 нужны трамвайные поезда.
>

КТ4 на 6 метров длиннее, что обеспечивает ей если не большую, то не меньшую вместительность, а "Готы" ездили с прицепами (а в ГДР и с двумя прицепами), что обеспечивает достойную вместимость (по 87 человек в каждом вагоне).