Бампер покрасить бы...

По всей видимости, троллейбус снова не работает, т.к. водитель управляет 1039.

С сегодняшнего дня запустили т3 на целый день, а т1 и т4 закрыли.

Цитата (Ruslan98, 04.06.2020):
> С сегодняшнего дня запустили т3 на целый день
И т10.
т4 вообще не нужно было открывать, как и трогать т3. Спустя 5 лет, до них это допёрло.

Судя по всему, это конец конца...

Если выбор закрытия пал на Т1 и Т4, то это либо какой-то ремонт по сети на бульваре Энтузиастов, либо ремонт подстанции за обл. ГАИ.

На транспорт68 пока никакой информации, возможно, это временные трудности. Про Т10 написано, что с 1 июня рейсы возобновляются.

Звучит правдоподобно, но какова вероятность, что маршруты снова запустят? Вопрос риторический, однако, к примеру, в проектной документации реконструкции/ремонта моста по ул. Студенецкая набережная заложены сведения о восстановлении КС.

Цитата (Чока, 04.06.2020):
> На транспорт68 пока никакой информации

Из вкладки "Расписание" пропали графики движения Т1 и Т4.

Цитата (Чока, 04.06.2020):
> какой-то ремонт по сети

Максимум - перенос направления к центру на правоповоротный съезд. И то, когда меняли сеть на бульваре в 18-17 гг, движение по маршрутам закрывалось только на выходные дни. Так что, вряд ли.

Цитата (Чока, 04.06.2020):
> ремонт подстанции за обл. ГАИ
Маловероятно, но не исключено. Главное - чтобы её не разворовали, как на западе.

http://bloknottambov.ru/news/v-tambove-t...1230976

Если верить этой статье, то 1 и 4 маршруты ушли в историю.

Не всему там можно верить. Во всяком случае, ни о каком увеличении выпуска на т5 речи не идёт.
Только на а1 добавили 5 выходов.
С другой стороны, больше машин там и не надо - дублёров предостаточно.

Цитата (Jocker, 04.06.2020):
> И то, когда меняли сеть на бульваре в 18-17 гг, движение по маршрутам закрывалось только на выходные дни. Так что, вряд ли.
>

Не, это вряд ли, потому что Т4 не пользуется направлением в центр. Впрочем его даже автобусом менять не стали, говорят, что по запросам жителей будут смотреть, если станут просит Т4, то пустят там автобусы.

Цитата (Jocker, 04.06.2020):
> Маловероятно, но не исключено. Главное - чтобы её не разворовали, как на западе.

Да, к сожалению, её вероятно просто отключили в целях экономии на электричестве и дежурных.

Цитата (Абрам, 04.06.2020):
> Если верить этой статье, то 1 и 4 маршруты ушли в историю.

Ну там не написано, что навсегда, хотя сейчас это кажется очень вероятным. Да и не самый надёжный источник. Посмотрим, будут ли обращения жителей по поводу отмены троллейбусов и что на них ответят. Пока и у Никитина, и на Транспорт68 таких нет. То есть жителей в общей массе, похоже, всё устраивает.

Цитата (Jocker, 04.06.2020):
> С другой стороны, больше машин там и не надо - дублёров предостаточно.

А вот на Т5 можно бы и увеличить выпуск на пару машин. Или сделать Т70 целодневным. Или вернуть вторую двадцатку хотя бы в часы пик, потому что когда её отменили, народ стал жаловаться, у неё были постоянные пассажиры.

Немного с водителем побеседовал. Говорит,единичку убрали в тихую,руководство не объяснило по какой причине и на какой срок. Просто убрали из графика. Троек стало заметно больше. Ездят они. Но тенденция у населения отрицательная. Ехал на работу,сел в троллейбус. Люди стоят ждут,хотя многим и с ними же,едим в одну сторону. Только один понял ,что трояк ходит также как 44 на ж/д. Остальные в автобус...ждали его,пока сидел я в тролле. Подъехали одновременно на Интернациональную,троллейбус ехал почти пустой,пять пассажиров,село по пути ноль,автобус битком.

У населения короткая память, оно просто не помнит, что троллейбус тройка ходит до вокзала. Об этом нужно говорить, а в ТГТ всё втихую. Вообще интересно, городская адмнинистрация и те же депутаты никогда не задумывались, что отсутствие денег на нормальную работу троллейбуса в Тамбове - это прямое свидетельство их некачественной работы?

Цитата (Чока, 05.06.2020):
> Или сделать Т70 целодневным

Поддерживаю. Уверен,этот маршрут очень востребован.
Цитата (Чока, 05.06.2020):
> Или вернуть вторую двадцатку

Вернуть однозначно. И люди будут ездить. Там одни пазики и газели. Пару недель ездил обильно в том районе зимой. Попадал даже,люди ждали 20-ку по графику,специально выходили ко времени. Спрашивали друг друга,прошел не прошел. И в другой транспорт не садились при этом. Я там жил в детстве. Видимо люди помнят как раньше было...

Всё-таки похоже Абрам прав и это конец конца. С завтрашнего дня отменяется 20-ый троллейбус. Выпуск и так упал уже до исторического минимума.

На 10 один выход полнодневный сделали.

http://bloknottambov.ru/news/v-tambove-t...1230976

Тут опрос внизу есть. Народ, проголосуйте хотя бы. Нетамбовчан тоже призываем.

Цитата (Чока, 05.06.2020):
> С завтрашнего дня отменяется 20-ый троллейбус.

5 лет назад нужно было с него начинать.
И вообще, забыть про анахронизм в виде челночной работы ТС на маршруте.

Цитата (Чока, 05.06.2020):
> http://bloknottambov.ru/news/v-tambove-t...1230976
>
> Тут опрос внизу есть. Народ, проголосуйте хотя бы. Нетамбовчан тоже призываем.
Что мешает оперативно сделать расчёты по 37 распоряжению Минтранса, опровергающие доводы чиновников об убыточности троллейбуса?
Кто мешает их опубликовать и корректно аргументировать?
Вон, в Томске ребята отстояли тралик, бились несколько лет, а вы тут только сопли жуёте, вместо того, чтобы делом заняться!

Цитата (Jocker, 05.06.2020):
> Вон, в Томске ребята отстояли тралик, бились несколько лет, а вы тут только сопли жуёте, вместо того, чтобы делом заняться!

Не мы, а ты, потому что общественником себя считаешь ты. И что такому классному спецу мешает сделать какие-то там расчёты мне неизвестно.

Цитата (Чока, 05.06.2020):
> Вообще интересно, городская адмнинистрация и те же депутаты никогда не задумывались, что отсутствие денег на нормальную работу троллейбуса в Тамбове - это прямое свидетельство их некачественной работы

В июне запланировано заседание Гордумы по данному вопросу - можешь принять участие и высказать им это вживую, если не боишься!

Цитата (Чока, 05.06.2020):
> С завтрашнего дня отменяется 20-ый троллейбус.

Откуда такая информация?

Цитата (Jocker, 05.06.2020):
> В июне запланировано заседание Гордумы по данному вопросу - можешь принять участие и высказать им это вживую, если не боишься!

На какое число? Что в этом страшного?

Цитата (Абрам, 05.06.2020):
> Откуда такая информация?

Отец видел, как сегодня клеили объявление такого содержания на остановке в Пехотке.

Цитата (Чока, 05.06.2020):
>
> На какое число?

Пока неизвестно.

Цитата (Чока, 05.06.2020):
> Отец видел, как сегодня клеили объявление такого содержания на остановке в Пехотке.

Пока не подтверждаю.

Сегодня по 20-му маршруту работает 1055.

Цитата (Чока, 05.06.2020):
> А вот на Т5 можно бы и увеличить выпуск на пару машин.

Просили - получите!
6 машин: 1033, 1036, 1042, 1043, 1050, 1055.

Только 32 автобус не видать.

Цитата (BigSAT, 08.06.2020):
> Только 32 автобус не видать

Значит, вместо него и вышли. А на 32к/41 с других маршрутов снимать будут, либо отдельный выход зарядят.

Цитата (Jocker, 08.06.2020):
> Значит, вместо него и вышли.

Извиняюсь. 32 объявился. 1 машина, как и была.

Цитата (BigSAT, 08.06.2020):
> Извиняюсь. 32 объявился. 1 машина, как и была.

Значит, она и гуляет по 32/41.

Цитата (BigSAT, 08.06.2020):
> 6 машин: 1033, 1036, 1042, 1043, 1050, 1055.

У меня 1037 показывает, но всего 4 машины. В принципе для тех, кто пользуется пятёркой - это хорошая новость, но на Транспорт68 пока никаких изменений в расписании.

Ааа, вижу. Троллейбусы 1055 и 1050 ездят на сайте под видом 32-го автобуса. А вот 20-ки не видно. Есть ли она в природе или всё-таки отменили?

Любопытной наблюдение: при такой замене 32-ых автобусов 5-ми троллейбусами, единственный в городе автобусно-троллейбусный маршрут 70 становится чисто троллейбусным.

Судя по навигации, выпуска на 8М и 20 маршруты нет.

Цитата (Абрам, 08.06.2020):
> Судя по навигации, выпуска на 8М и 20 маршруты нет.

Да, похоже их нет, тогда вообще вопрос с 70-м маршрутом. Единственный 32-ой в пик будет кататься по 41, а также ему надо по 32к, а что тогда на 70? Неужели для нескольких рейсов в день будет работать третья подстанция на Астраханке? Ведь, с уходом 8м и 20 ни в Пехотке, ни на Динамо троллейбусов больше не остаётся, то есть подстанцию можно по идее отключить. Неужто они 70-ый вообще отменят?

Удивительно, но ТГТ полностью закрыл выпуск в 4 машины на 9 маршруте: 1029, 1030, 1039, 1045. По 10-му: 1035, 1057, 1058.

Цитата (Чока, 08.06.2020):
> Да, похоже их нет, тогда вообще вопрос с 70-м маршрутом.

8м и 20 закрыты, 70 - на автобус. Информация от надёжного источника.

Так и что нам ожидать дальше?

Цитата (Абрам, 08.06.2020):
> Удивительно, но ТГТ полностью закрыл выпуск в 4 машины на 9 маршруте: 1029, 1030, 1039, 1045. По 10-му: 1035, 1057, 1058.

Что ж тут удивительного? Только недавно выпуск был больше 20 машин, а теперь в будние дни только 15. А по выходным, видимо, меньше 10 будет.

Цитата (Абрам, 08.06.2020):
> Так и что нам ожидать дальше?

Ждать можешь что угодно, а если хочешь что-то делать - вспомни осень 2016 года.

Это прекрасный ответ. Но вопрос задавался с целью услышать конструктивный ответ. Однако, переформулирую вопрос - отстояв троллейбус в этот раз, что будет дальше? Кто будет работать, если штат водителей достиг своего минимума? Плюс ко всему, парк требует обновления.

Цитата (Абрам, 08.06.2020):
> Кто будет работать, если штат водителей достиг своего минимума?
Реально часть из них вернуть назад+восстановить курсы обучения водителей на адекватных условиях. В крайнем случае - отправить в Рязань на обучение и стажировку. Вопрос политической воли.

Цитата (Абрам, 08.06.2020):
> Плюс ко всему, парк требует обновления.
Есть минимум две федеральных программы, по которым можно его обновить. Вопрос, опять же, в политической воле.

Для тех, кто хочет отстоять троллейбус в Тамбове, очевидны минимум две задачи:
1. Обосновать ошибочность утверждения об убыточности троллейбуса;
2. Предоставить несколько вариантов спасения троллейбуса в Тамбове с поверхностными расчётами.

С одной стороны, задача труднее, чем 4.5 года назад. С другой - гораздо проще!

Цитата (Jocker, 08.06.2020):
> Реально часть из них вернуть назад

Интересно, каким образом Вы решили вернуть водителей обратно? Да и последние 4.5 года заработная плата водителей не индексировалась. Люди увольнялись как по состоянию здоровья, так и по созданным на предприятии условиям труда.

Цитата (Абрам, 08.06.2020):
> Интересно, каким образом Вы решили вернуть водителей обратно?

Я же не буду весь план расписывать по пунктам здесь)
Ты знаешь, как со мной можно связаться)

Володя, ты когда делом-то займёшься? Говорить красивые вещи и мечтать я тоже умею и люблю

Цитата (sewa, 09.06.2020):
> Володя, ты когда делом-то займёшься?

Уже давно занялся. Как обычно - один)

Дорогие друзья! Тамбовский троллейбус в очередной переживает не лучшие времена. Сейчас, как никогда, необходимо снова постараться отстоять этот вид транспорта в нашем городе. Нельзя вот так взять и дать разрушить более чем полувековую историю нашего города. Уважаемая аудитория, если вы читаете это мини-обращениe, не проходите мимо, по возможности, составьте обращение губернатору и отправьте на соответствующий сайт. Собственно, троллейбус - живи!

Цитата (Абрам, 09.06.2020):
> составьте обращение губернатору и отправьте на соответствующий сайт.

https://nikitin.tambov.ru/

Абрам, ты только ссылку на сайт забыл дать. Исправляю. Сообщения принимаются в независимости от города проживания автора.

Цитата (Jocker, 09.06.2020):
> Уже давно занялся. Как обычно - один)

Ты совершенно зря пренебрегаешь союзниками

Говорят 8 и 20 закрыли вообще без замены на что-либо. Кто-нибудь в курсе?

Цитата (sewa, 10.06.2020):
> Ты совершенно зря пренебрегаешь союзниками

Нет никакого пренебрежения: просто реальных союзников в этот раз нет.

Цитата (ketchup, 10.06.2020):
> Говорят 8 и 20 закрыли вообще без замены на что-либо. Кто-нибудь в курсе?

Подтверждаю. Она и не нужна в текущих условиях.
Да и менять нечем - ТГТ даже на свои автобусные маршруты выпуск порезал под предлогом летнего снижения пассажиропотока.

Цитата (Jocker, 10.06.2020):
> Нет никакого пренебрежения: просто реальных союзников в этот раз нет.

А что это как не пренебрежение? Давай лучше вместо требований делать непонятно что обсудим дело и будем помогать друг другу

Цитата (sewa, 10.06.2020):
> Давай лучше вместо требований делать непонятно что обсудим дело и будем помогать друг другу

Ты знаешь, как меня найти)

Непосредственной причиной существующего положения дел в ТГТ является не троллейбус, а то, что ПС ездит гораздо меньше, чем в других городах.
При этом, влияние осадков на него не уменьшается, и через 10 лет автобус/троллейбус превращается в рухлядь, хотя проедет не условный миллион км, существенно меньше.

Цитата (ketchup, 10.06.2020):
> Говорят 8 и 20 закрыли вообще без замены на что-либо. Кто-нибудь в курсе?

А какая замена нужна то? 8м редко когда что то вёз, даже в часы пик, 151 быстрее довезёт, да и 1 машина выпуск был, никто пропажу и не заметит.

С т20 посложнее, т.к. с вокзала только одна 54а газелька гоняет, вот ей бы расписание переделать под прибытие поездов и под нужды пассажиров, да 19 запустить снова, а с Базарной и кучки 143 хватает.

И лучше бы в две смены пустили одну машину по 9, чем по 10. Сколько раз видел я 10ку вечером, салоне 1-2 человека, в то время как на 4 вечером человек по 10 даже было.

Конечно не в тему, но не мешало бы таблицу маршрутов поправить которая на странице города висит, она с недавнего времени не соответствует.

Цитата (Ruslan98, 11.06.2020):
> расписание переделать под прибытие поездов и под нужды пассажиров
С этим проблема, минимум, у половины маршрутов в городе.

Цитата (Ruslan98, 11.06.2020):
> Сколько раз видел я 10ку вечером, салоне 1-2 человека
Не донесена информация

Цитата (Ruslan98, 11.06.2020):
> И лучше бы в две смены пустили одну машину по 9

Там односменки - за глаза.

Цитата (Jocker, 11.06.2020):
> Цитата (Ruslan98, 11.06.2020):
> > Сколько раз видел я 10ку вечером, салоне 1-2 человека
Не донесена информация. Её, видимо, больше для жителей р-на ТЭЦ запустили, чтобы компенсировать выпадение 8м - пробег меньше, интервал чуть меньше, пассажиров - столько же, если не больше.

А вот и неправда. С тэц часто езжу. Лет пять назад терпимо ещё было. Сейчас не уехать,это ещё при живой 8. Автобусы стали ездить гораздо меньше,в том числе и до всяких вирусов. Люди стоят по 30-40 минут,сам с ними стою.Отчаянные часто уходят пешком до Советской. После отмены гарантированной 8ки теперь вообще коллапс! Ведь в 8-9 часов по факту наблюдений, 151 уже не ходит.Готовлюсь уже к пешему ходу)

Цитата (ketchup, 11.06.2020):
> После отмены гарантированной 8ки теперь вообще коллапс!

По хорошему, нужно передать 13К, 146 и 151 какой нибудь одной компании и сделать для них общий, вменяемый график. На подобие того, как сделали на полынках.

Монополия ни к чему хорошему не приводит. ТГТ и МАК это уже не раз доказали.

Цитата (Jocker, 11.06.2020):
> ТГТ и МАК это уже не раз доказали.

А я не в курсе. Какие проблемы?

Цитата (Korben Dallas, 11.06.2020):
> 13К, 146 и 151 какой нибудь одной компании

146 и 151 и так у одной компании. 146 никто уже не будет усиливать, жители Покровки почти поголовно автомобилизировались, и этот автобус выполняет чисто социальные задачи. А для вывоза пика там есть 21 автобус до Островитянова.

Цитата (Ruslan98, 11.06.2020):
> только одна 54а газелька гоняет, вот ей бы расписание переделать под прибытие поездов и под нужды пассажиров,

Газель всех с прибывшего поезда не заберёт. Там нужен автобус. Ну или тот же самый троллейбус.

Цитата (Ruslan98, 11.06.2020):
> а с Базарной и кучки 143 хватает.

143 рассчитан на тех, кому в Бокино, порой он просто битком идёт.

Цитата (Чока, 11.06.2020):
> А для вывоза пика там есть 21 автобус до Островитянова.

Особенно для тех, кто у школы живёт, или на Садовой/Пионерской. Там до 146 километр топать, а до 21 - все два. Естественно, с таким отношением к пассажирам народ потихоньку переходит на машины.

Цитата (Чока, 11.06.2020):
> жители Покровки почти поголовно автомобилизировались
Там машин (в процентном соотношении) меньше, чем в Строителе. В часы пик остановки переполнены, как и автобусы (в доковидовские времена).

Цитата (Korben Dallas, 11.06.2020):
> А я не в курсе. Какие проблемы?
Расписание, выгодное перевозчику, а не пассажиру. В крайне редких случаях - несколько полупустых рейсов "из-под палки".
Это должны быть несколько перевозчиков, работающих в идентичных условиях, чтобы пассажир имел возможность выбирать.

Цитата (Чока, 11.06.2020):
> Газель всех с прибывшего поезда не заберёт.

Если говорить только о тех, кому на юг - 1-2 Газелей хватит. Вот на север/восток их действительно не хватит.

С 11.06 по 9 маршруту в выходные дни будет курсировать 1 троллейбус. Заход в парк в 19.50

Ребят ,дела в реальном времени. Провожали только сейчас родителей. Им нужно на тэц. Город в плане перевозок пустой. Люди стоят. Ездит очень редко один муниципал. 1,50,55,57. И один за 40 минут 18с коммерция. Интервал в минут 20. В одну сторону. В 21.40 вызвали такси! На тэц не доехать! Город! Отстояли 50 минут. Теща звонит. Стоит на кольце тэц в 21.57 троллейбус ,10 маршрут,1036 инвентарный. И это в выходной! Позор! После 9 уехать практически невозможно.

Цитата (ketchup, 12.06.2020):
> уехать практически невозможно.

Ну это частично из-за карантина.

Цитата (Korben Dallas, 13.06.2020):
> Ну это частично из-за карантина.

Да, карантин, праздники. На 151 по этой причине дежурный круги убрали.

Цитата (Korben Dallas, 13.06.2020):
> Ну это частично из-за карантина

Эта стагнация пошла уже давно...года полтора-два назад как минимум.

Цитата (Ruslan98, 13.06.2020):
> Эта стагнация пошла уже давно

Печально. Просто я живу на севере, и никогда не испытывал трудностей с тем, что бы добраться до дома на общественном транспорте, даже после 11 вечера.

Цитата (Korben Dallas, 14.06.2020):
> Просто я живу на севере, и никогда не испытывал трудностей с тем, что бы добраться до дома на общественном транспорте, даже после 11 вечера.

Да, согласен, практически не было проблем. Единственное что-когда по 8 запускали троллейбус 6. Прям дико бесило это, последний автобус дежурный и едет троллейбус. А так да, проблем нет с тем чтобы на бугор добраться.

Кстати, сегодня и по 9 машина ездит и по 10.

С завтрашнего дня на линию выходят все 50, 55, возвращают дежурные графики по 151, так что ситуация с транспортом станет немного лучше

Цитата (Jocker, 11.06.2020):
> Особенно для тех, кто у школы живёт, или на Садовой/Пионерской. Там до 146 километр топать, а до 21 - все два. Естественно, с таким отношением к пассажирам народ потихоньку переходит на машины.

Они автомобилизировались тогда, когда 146 ходил раз в 15-20 минут. То есть причина не в плохом 146-ом. А если следовать твоим заветам и пустить его без остановок на Северный автовокзал из Покровки, то автомобилизируются даже старики и инвалиды.

Цитата (Jocker, 11.06.2020):
> Там машин (в процентном соотношении) меньше, чем в Строителе. В часы пик остановки переполнены, как и автобусы (в доковидовские времена).

Процентном соотношении чего к чему? Население Строителя почти в 4 раза больше, чем Покровки, при этом к строительским автобусам тяготеет часть населения Бокино, поэтому даже если в Строителе на 1000 человек больше автомобилей, чем в Покровке, в Строителе остаётся значительное количество пассажиров ОТ. В Покровке его нет. В часы пик остановки переполнены, потому что рейсы сокращены по-максимуму.

Цитата (Jocker, 11.06.2020):
> Если говорить только о тех, кому на юг - 1-2 Газелей хватит. Вот на север/восток их действительно не хватит.

Без учёту чемоданов и на отдельных рейсах поездов пару Газелей, может и хватит, а для нормального обслуживания пассажиров никогда.

Цитата (Ruslan98, 11.06.2020):
> Конечно не в тему, но не мешало бы таблицу маршрутов поправить которая на странице города висит, она с недавнего времени не соответствует.

Даже на момент написания твоего, Руслан, комментария, таблица более-менее соответствовала, только выходы выходного дня не были проставлены. Сейчас всё на месте. Там просто, если стоят нули, значит маршрут не работает.

Цитата (Чока, 15.06.2020):
> Они автомобилизировались тогда, когда 146 ходил раз в 15-20 минут.
Очередная твоя фантазия.

Цитата (Чока, 15.06.2020):
>пустить его без остановок на Северный автовокзал
Ещё одна твоя фантазия

Цитата (Чока, 15.06.2020):
> Процентном соотношении чего к чему?
Машин на душу населения.

Цитата (Чока, 15.06.2020):
> Население Строителя почти в 4 раза больше, чем Покровки
В 3. А машин - раз в 5 больше.

Цитата (Чока, 15.06.2020):
> В Покровке его нет
Смешно читать такие комментарии от того, кто ни дня там не жил и не ездил на ОТ

Цитата (Чока, 15.06.2020):
> а для нормального обслуживания пассажиров никогда.
30-35 человек на БВ - это нормально. В южном направлении с вокзала столько не ездит. Там - максимум СВ. А те, кто с крупногабаритным багажом едут, обычно сразу берут такси, независимо от направления и наличия ОТ.

Цитата (Jocker, 15.06.2020):
> Очередная твоя фантазия.

Нет, Володя, в данном случае фантазируешь ты. Я много лет ездил на 146-ом автобусе и наблюдал падение пассажиропотока в естественной среде.

Цитата (Jocker, 15.06.2020):
> Ещё одна твоя фантазия

А вот тем более не надо, это именно твоя фантазия или забыл, как требовал все пригородные автобусы запустить на Северный автовокзал? 151 по Карла Маркса на Северный автовокзал. Остальные тоже, чтобы они у городских автобусов пассажиров не отнимали.

Цитата (Jocker, 15.06.2020):
> В 3. А машин - раз в 5 больше.

В 3,5, и это без микрорайона Весна, который административно Бокино, но на автобусы ходит на третий пятак.

Цитата (Jocker, 15.06.2020):
> Смешно читать такие комментарии от того, кто ни дня там не жил и не ездил на ОТ

Жил на Аэрологической, а ездил на 146 вплоть до 2004 года постоянно. Так что опять ты обманываешь общественность.

Цитата (Jocker, 15.06.2020):
> В южном направлении с вокзала столько не ездит.

Когда приходит поезд - ездит. Опять же, сам так ездил вплоть до нынешнего года, когда ездить стало не на чем.


Цитата (Jocker, 15.06.2020):
> А те, кто с крупногабаритным багажом едут, обычно сразу берут такси, независимо от направления и наличия ОТ.

Да теперь-то уж точно, выбора-то не осталось. А так многие с чемоданами и в 16 маршрутку умудряются влезать, потому что с вокзала до Чичерина - это самый быстрый вариант.

Цитата (Чока, 15.06.2020):
> Я много лет ездил на 146-ом автобусе
Видимо, в пределах города. В данных условиях, естественно, было падение, т.к. прокачка 17 10-15-летней давности отобрала у него часть пасажиров.

Цитата (Чока, 15.06.2020):
> требовал все пригородные автобусы запустить на Северный автовокзал
Найди это требование, если так уверен.

Цитата (Чока, 15.06.2020):
> Жил на Аэрологической, а ездил на 146 вплоть до 2004 года постоянно.

Аэрологическая - не Покровка. Точно так же, как МЖК - не Строитель, а Строитель - не Тамбов.
И 16 лет назад ситуация сильно отличалась в лучшую сторону от нынешней.

Цитата (Чока, 15.06.2020):
> А так многие с чемоданами и в 16 маршрутку умудряются влезать

С чемоданами - не видел, а с обычной дорожной сумкой - сам когда-то ездил.

https://yandex.ru/news/story/ZHiteli_Tam...desktop
СМИ подхватили волну. Это уже хорошо. Но останавливаться не стоит!

Цитата (Jocker, 15.06.2020):
> Видимо, в пределах города. В данных условиях, естественно, было падение, т.к. прокачка 17 10-15-летней давности отобрала у него часть пасажиров.

И в пределах Покровки тоже. Потому что друзья были в Покровке. А ещё ездил на 146 из Строителя через Покровку, может быть помнишь такие рейсы по утрам были одно время.

Цитата (Jocker, 15.06.2020):
> Найди это требование, если так уверен.

Абсолютно уверен, но искать мне в лом, это ж надо тысячи комментов на Трансфото перелопатить. Попадётся на глаза - обязательно покажу.

Цитата (Jocker, 15.06.2020):
> И 16 лет назад ситуация сильно отличалась в лучшую сторону от нынешней.

В каком плане? В плане автомобилизации 16 лет назад её уровень был намного меньше, чем сейчас. И да, в Строитель автобусы тогда гораздо чаще ходили тоже.

Пользуюсь 17 почти всю жизнь, хорошо помню всё что происходило на 146 и на 17 года эдак с 2004. И хочу заверить что и где то до 2015 года было так: 4 автобуса в будни раз в 30 минут и 3 автобуса в выходные раз в 40 минут. На 2015 год 1ый график был н115нк68 нефаз, 2ой график ак830 Икарус, 3 график н372ас Икарус, 4 график аа263 Икарус. И на подмену снимали с 151 машины, часто был Икарус м013мн68. Так вот, в 2015 году сняли с маршрута н372ас, аа263, с их уходом стали часто появляться на 146 машины с 151, которым было практически не выгодно ездить там. Вот в конце 2015 года в выходные сократили выходы до двух машин с интервалом раз в час. И по выходным всегда 1 график, который ходил на чётное время, 6, 8, 10, 12, 14,16,18, он же и был дежурным, всегда вывозил хорошо из Покровки, БВ машина выезжала со стоячими пассажирами, а 2ой график этим похвастаться не мог. В конце сентября 2016 года снимают с маршрута и ак830. И после этого н115нк ставят на 151 и теперь машины бегают и на 151 и на 146. Точно не скажу, но вроде в 2018 году увеличили интервал до 40 минут в будни и стали выезжать по 3 машины, действительно, 146 возил только в часы пик, а в остальное время ездил пустым. И вот в 2019 году его сократили в будни до 2 машин что в будни, что в выходные. Тут как раз были жалобы многочисленные. А сколько раз я видел 146, так в часы пик да, возил, а в остальное время пустые. В 2019 году ближе к зиме на линию выпускают н997от, газель некст и пытаются с их помощью сократить интервалы в будни. В итоге в 2020 году оставляют 3 машины по 146 в будни раз в 40 минут и 2 машины в выходные раз в час, причём в выходные часто стали выезжать авроры, н997от и н598те. В связи с пандемией, сократили до 1 машины с интервалом раз в 2 часа, в часы пик было ужасно видеть аврору или вовсе паз 4234 битком набитым людьми с покровки. Люди на Гагарина даже не надеялись на 146, тем более 17 и 17в ездили апрель-май по графикам выходного дня, по 9 машин с интервалом в 15-20 минут. Как именно на данный момент я ничего сказать не могу точно, но в воскресение в 151 срисовал расписание 146ых, где было написано о двух машинах в выходные дни и 4 машинах в будни, но две из них делают только по 2 круга утром. Что же касается 146, так сколько себя помню, почти всегда в выходные жили за счёт Покровки и рынка, вечером пустые ездили, а в будни за счёт часа пиков, ну иногда бывало удачно попадали и что то везли и в обед, ну студенты и школьники иногда выручали.

Что же касается 17, там тоже дела не в гору идут. Графики которые сейчас мы имеем были написаны ещё в 2012 году, когда коммерцию оттуда активно вытесняли, точнее они сами убегали, т.к. на больших там было не особо выгодно работать, остались только те кто на себя работали, они же и динозавры маршрута. В 2013 году было так что в будни ездило всего 3 из 12 графиков коммерческие, а в выходные все 9 были муниципальные. Люди да, шевелились в автобусах в выходные, в будни в часы пик, коммерческие в обед возили, т.к. были пересменки, ну и просто подтягивали они. В 2014 году после конкурса на 17 часть графиков отдали коммерции, появились Икарусы, графики у коммерции хорошие были, таскали они муниципалов и 146ых поджидали, поэтому выручка была там. Но из-за проблем с выплатами денег за талоны, а там их достаточно много, мы получили вместо БВ СВ в виде 4234 и аврор. У муниципалов разваливались 525636 и у коммерции прибавлялись выхода по 17 маршруту, ну и прибавлялись 4234 и авроры на маршруте. С 2019 года на 17в остался лишь один БВ-лаз м658хо и кучка арворы с пазиками. И где то с 2018 года пассажиропоток упал, даже с уменьшением машин на 146 маршруте. Сейчас же на 17в 8 выходов в будни из 12 и 6 из 9 в выходные, автобусы паз 4234, авроры и один маз 206. Лаз 658 сняли, т.к. его расход перекрывал все доходы. Выручки там ни о чём, для экономии водители без кондукторов работают. Школьников, студентов, рынка нет, плохая погода и хоть беги оттуда. За счёт них только и выруливают. И как бы ни ныли люди что не хватает БВ на маршруте, а большинство едут до Гастелло и половина салона выходит именно там.

А почему произошёл упадок пассажиропотока? До 2008 года чтобы купить продукты, лекарства, хозтовары необходимо было добираться до центра города и там покупать всё. Пара ларьков продуктовых не в счёт. За последнее время открыли несколько сетевых продуктовых магазинов на Островитянова, на Лермонтовской, в Покровке, аптеки, различные хозмагазины и у людей пропала необходимость за этим передвигаться в город на автобусе-это первое.

А второе, это пересаживание людей на личный транспорт. Раньше не было столько легковых автомобилей у жителей тех районов, сейчас же мест для парковок не хватает, но темпы хоть и не такие большие как на Севере города, где многоэтажка ещё не заселена, а уже мест парковочных не хватает, но всё же.

И третье-районы на любителя, молодёжи там мало. Кто лет 15 назад работал, каждый день ездил на автобусе утром и вечером, сейчас сидит на пенсии и пользуется транспортом намного реже.

Это мои наблюдения и мои выводы, что если не так-подправьте, нереально всё запомнить наизусть.

Проблема 146 в том, что его в той или иной степени дублируют 13К, 17 и 151 и плюс к этому он идёт в не самый прибыльный район.
Проблемы 17 в том, что он идёт из неоткуда в никуда. Я сам им довольно часто пользуюсь потому что мне приходится ездить с Магистральной на Карла Макса в район комсомольской площади. Могу с ответственностью заявить, что на всём протяжение Карла Макса нет абсолютно никакой необходимости в автобусах БВ, по крайней мере в меж пик. И ладно бы после такого участка он бы ехал в какой-нибудь прибыльный район типа Синько, но нет. Он едет в точно такой же неприбыльной, как минимум в меж пик, район.
Поэтому очевидно что нужно либо заменять все автобусы на маршруте «Газельками» с хорошими интервалами, либо поддерживать его жизнь с помощью дотаций со стороны города, либо менять его трассу.
Со 146 тоже самое.

Цитата (Ruslan98, 16.06.2020):
> Это мои наблюдения и мои выводы, что если не так-подправьте, нереально всё запомнить наизусть.

Всё так, хорошо и подробно расписал.

Цитата (Korben Dallas, 16.06.2020):
> Проблема 146 в том, что его в той или иной степени дублируют 13К, 17 и 151 и плюс к этому он идёт в не самый прибыльный район.

На самом деле ни 151, ни 13к, ни 17 не дублируют в значительной степени 146, если смотреть по протяжённости, но он задублирован на самых пассажироёмких участках, а его уникальные участки идут по частному сектору со всеми вытекающими.

Цитата (Korben Dallas, 16.06.2020):
> что на всём протяжение Карла Макса нет абсолютно никакой необходимости в автобусах БВ, по крайней мере в меж пик.

Тут есть замкнутый круг: на Карла Маркса не едут, потому что там ничего нет, практически никаких центров притяжения. А центры притяжения на Маркса не формируются инвесторами, потому что там нет транспорта, который бы привёз побольше народу. Инвестору выгоднее вложиться во что-нибудь на Советской, даже в уродский Студенецкий базар, чем пытаться что-то сделать на Маркса. Город мог бы разорвать этот круг, но не спешит это делать.

Цитата (Korben Dallas, 16.06.2020):
> Синько

А вот за это стыдно должно быть, Сенько всё-таки дважды герой Советского Союза.

Цитата (Чока, 16.06.2020):
> на Карла Маркса не едут, потому что там ничего нет, практически никаких центров притяжения.
Есть, но поскольку по КМ почти не ездит ОТ, пассажиры топают до них с Советской/Базарной/Пролетарской. Перевод части маршрутов улучшил бы ситуацию.
Например, те, кто живут в северной части улицы Н. Вирты охотнее ходили бы на К.Маркса, чем на Мичуринскую, если бы там был транспорт, который им нужен. Аналогично - с Социалистической.
Второй пример - 3 больница. Третий пример - Колледж им. Солнцева. Четвёртый пример - МФЦ, главный офис Сбербанка, Галерея. Пятый пример - больница МВД. Ещё очевидные примеры - Драмтеатр, Педколледж, органы власти, суд. Филармонию пока можно не считать. Менее очевидные примеры - 21 лицей, Колледж искусств, 5 школа, 22 школа, 1 корпус 24 школы (бывшая 17) и 2 корпуса 29 лицея из трёх.
Этого вполне хватит на перевод нескольких маршрутов на КМ. Вопрос чисто политический. При этом, 17 и 17в можно смело закрыть, прокачав 21 и (или) 46.
А если размышлять по типу - "не развалятся - 500 м пешком пройдут" - можно вообще оставить пару продольных и 2-3 поперечных маршрута, а остальное - позакрывать к шутам! Зато небо чище будет и дороги свободнее (сарказм).
Цитата (Чока, 16.06.2020):
> уродский Студенецкий базар
Вот тут - трудно не согласиться!

Цитата (Jocker, 16.06.2020):
> Перевод части маршрутов улучшил бы ситуацию.

Так я не против)

Цитата (Jocker, 16.06.2020):
> Например, те, кто живут в северной части улицы Н. Вирты охотнее ходили бы на К.Маркса, чем на Мичуринскую, если бы там был транспорт, который им нужен. Аналогично - с Социалистической.

Разумеется, если был бы частый транспорт, то многие жители переориентировались бы.

Цитата (Jocker, 16.06.2020):
> Второй пример - 3 больница. Третий пример - Колледж им. Солнцева. Четвёртый пример - МФЦ, главный офис Сбербанка, Галерея. Пятый пример - больница МВД. Ещё очевидные примеры - Драмтеатр, Педколледж, органы власти, суд. Филармонию пока можно не считать. Менее очевидные примеры - 21 лицей, Колледж искусств, 5 школа, 22 школа, 1 корпус 24 школы (бывшая 17) и 2 корпуса 29 лицея из трёх.

Больница не генерирует большого пассажиропотока. Колледжи и школы - это только пиковая нагрузка, ради которой перевозчики совсем не любят заморачиваться. Главный офис Сбербанка - это большое количество рабочих мест, однако посетителя он не так часто нужен, а те, кому всё-таки нужен, предпочитают личные авто, насколько я понимаю специфику его работы. МФЦ и Галерея - это неплохие центры притяжения, но там есть относительно регулярный 23-ий, который тужа привозит как южан, так и северян. Нужны мощные центры притяжения, типа Европы, Линии, Ашана, Рио, а они все строились, исходя из условия, что рядом уже ходит много ОТ.

Цитата (Jocker, 16.06.2020):
> А если размышлять по типу - "не развалятся - 500 м пешком пройдут"

Не, я как раз за максимальный охват. Даже против освоения Пролетарской ничего не имею, лишь бы не 151-ым автобусом))

Цитата (Чока, 16.06.2020):
> Даже против освоения Пролетарской ничего не имею, лишь бы не 151-ым автобусом))

Если я правильно понял твой намёк, то в том варианте я предлагал 151 перевести на Пролетарку с его частичным урезанием и прокачкой 8м и 151а. В совокупности, это дало бы реальное улучшение для жителей города и пригорода (вывоз в город остался бы на нынешнем уровне), а количество беспересадочных связей стало бы больше.
Но этот вариант уже не актуален, т.к. основан на анахроничном подходе.
А новый подход требует новой сети и новых принципов её построения.

Цитата (Чока, 16.06.2020):
> Больница не генерирует большого пассажиропотока

Во-первых, в указанных больницах несколько сотен рабочих мест. Т.е. - на уровне муравейника. Причём, с плавающими графиками работы.
Во-вторых, разовое и систематическое посещение пациентов никто не отменял.
В-третьих, туда возят население на обследования.
Для основы - не годится, а вот довесок - вполне неплохой получится.
Да и живёт в шаговой доступности от этих больниц не 3 калеки - им тоже надо ездить в разные концы города.

Цитата (Jocker, 16.06.2020):
> для жителей города и пригорода (вывоз в город остался бы на нынешнем уровне)

Прокачка 151а, конечно, улучшила бы доступность города для Донского, но для Строителя такой вариант ухудшал доступность города, потому что параллельно Пролетарской есть 143б по Базарной, центр города с Советской и Динамо становились недоступными. Но в общем-то это всё разговоры, понятно, что такого варианта не будет, а вот какой-нибудь регулярный транспорт на Пролетарской мог бы быть полезен.

Цитата (Jocker, 16.06.2020):
> Во-первых, в указанных больницах несколько сотен рабочих мест. Т.е. - на уровне муравейника. Причём, с плавающими графиками работы.

Графики плавающие, но в целом это получаются размазанные пиковые потоки. Наверное, даже в Сбербанке больше народу работает,хотя там, вероятно, и автомобилизация сотрудников выше.

Цитата (Jocker, 16.06.2020):
> Во-вторых, разовое и систематическое посещение пациентов никто не отменял.

Родственника лежала в третьей, поток посетителей там весьма жидкий, с таким и 17 на ПАЗиках справится.

Цитата (Jocker, 16.06.2020):
> Для основы - не годится, а вот довесок - вполне неплохой получится.

Ну это да, с этим не поспоришь.

Цитата (Чока, 16.06.2020):
> улучшила бы доступность города для Донского, но для Строителя такой вариант ухудшал доступность города
Суммарный выпуск в моём предложении не ухудшался (50/50), поэтому об ухудшении транспортного обслуживания пассажиров Строителя речи не шло. Тем, кому нужна именно Советская, вполне хватило бы и 151а. А те, кому нужно на запад, поехали бы на любом из них, т.к. в Лётку можно пересесть и с ПФ, и с Комсомольской, и с Пролетарской.
На этом закончим.
Рекомендую тем, кто заинтересован в сохранении троллейбуса в Тамбове, продолжать писать обращения, т.к. активность низкая.

Вчера вроде 251 автобус по т20 ездил.

Цитата (BigSAT, 19.06.2020):
> Вчера вроде 251 автобус по т20 ездил.

А 23 вернули в полном объёме на Маркса?

Цитата (Чока, 19.06.2020):
> А 23 вернули в полном объёме на Маркса?

А эт я не знаю. Просто увидел на кольце МЖК автобус с синей табличкой "20 Вокзал-МЖК".

Цитата (BigSAT, 20.06.2020):
> синей табличкой "20 Вокзал-МЖК"

Из 1018

Снова на линии.