Moscow, SVARZ TS-2 # 51; Moscow — Historical photos — Tramway and Trolleybus (1946-1991)
  Moscow SVARZ TS-2 # 51  —  route 12
Historical photos — Tramway and Trolleybus (1946-1991)
Улица Горького (Тверская улица) / Проспект Маркса (Моховая улица)
Ten sympatyczny TS-2 bardzo lubił pozować. :) http://transphoto.ru/photo/370058/

Author: Wojciech Turżański · Lublin           Date: August 1973

Statistics

Published 05.10.2013 20:49 MSK
Views — 1902

Detailed info

Voting

Rating: +225 / +17


Skysistems+1
verbounty+1
Ivan Voiteshonok+1
tavalex2007+1
Tučňák+1
Lasser+1
И.К.+1
Sashk88+1
orion04+1
sgr+1
MetroSim+1
Etix1979+1
mann+1
Ed Dobrov+1
Мазай 105+1
Марат Бикметов+1
Andrei1990+1
Александр Марьянович+1
Сергей Иванов+1
Николай Кармаевский+1
LEKTOR+1
Яковлев Александр+1
Пашка+1
sSnaiperis+1
Moscowit+1
Александр Vl+1
Artegz+1
Хозяин+1
Троллейбусник 1968+1
22Tr+1
DANIIL+1
Dima61+1
Maksimus+1
Mettal+1
sarman+1
Олег Рыбальченко+1
K.Mishin+1
Lasselan+1
manil+1
Чебуран Виссарионович+1
Олег Сывороткин+1
MaNdRoN+1
Павел Мельников+1
Илья С.+1
Дмитрий Гаврилюк+1
Malaheenee+1
Андрей Дубовицкий+1
Timofeiikarus+1
Юрий Боб+1
Диман из КТМ-5+1
Евгений Лысый+1
Артём Дмитриев+1
ИА+1
Дмитрий Николаевский+1
kosteg+1
ak_timur+1
Егор Шмаков (Василий Фрескин)+1
Siachoquero+1
Владислав Фоменко+1
Клим Максим+1
Э.В.Ротгрифф+1
Виктор Бергман+1
Илья Шпаков+1
Diman+1
Denis039+1
робот+1
seme44ka+1
Mykyta Viktorov+1
Сергей Мурский+1
Денис Щербина+1
TATRA-K2+1
Руслан Александрович+1
Иван Ч.+1
denpro74+1
solnechny+1
EAT72+1
Григорий Санжаровский+1
Иван Маринин+1
oleg_rusin+1
hydrofoiler+1
Сергей Старцев+1
Евгений Барцио+1
ПисателЬ+1
Ramirez+1
Мудрый Каа+1
Михаил Рыбаков+1
Елена Лис+1
Тихон Мазырин+1
Oleja-kid+1
Leon 64+1
Sentinel+1
Maxtor+1
Скорп+1
Сергей Валерьевич+1
Дмитрий Каретников+1
Seriy+1
Сергей Транзит+1
er9p_fan+1
Reichenberger+1
Дмитрий Иванов+1
Кирилл Величко+1
Corbulon+1
Владимир Носов+1
Абрам+1
alex26+1
Дмитрий Денисенко+1
Petr Bystroň+1
Руслан Гайнутдинов+1
Юрко+1
Дмитрий Комаров+1
Роман Смирнов+1
anton121+1
Petko21+1
ER2-130709(01)+1
Web-Flyer+1
krdmkzn+1
Антифактор+1
ЛВС-86К (8181)+1
Star2007+1
СтаС+1
Руслан Измайлов+1
Vasiljev Sergei+1
Евгений Павленко+1
LAZdriver+1
дмитрий из нн+1
BaNDiT69+1
Сэм+1
Dima1980+1
VALERA-Y-Ka+1
Novert Байкальский+1
LVM+1
вадя 2017+1
Mister Mo+1
kamaz+1
С. Чекалкин+1
Maciej Zysko+1
Александр Ларин+1
AVB+1
Кимыч+1
Z-Navigator+1
Volodya Karaim+1
Александров Николай+1
railman_uz+1
Talash+1
Aleksandr Yakubenko+1
Лев Мощевитин+1
Alexandr Matr+1
Александр Конов+1
nik0352+1
Lexrudz+1
пассат+1
48+1
Максим Наумов+1
Александр Сологубов+1
IgorVladimirovich+1
lordtomas+1
ZIU+1
Макс И+1
ДЕД АНДРЕЙ+1
kescha035+1
Андрей Плешков+1
Станислав Лаврентьев+1
MIB+1
Макс кондуктор+1
Справедливый+1
Maks1003+1
misa+1
Kosta1466+1
Ренат+1
Steve+1
Щукин Д.+1
Архитектор+1
Степан+1
Seva100pol+1
chibuga+1
Серега Ф.+1
ViktorRy+1
Алексей Чернов+1
Лайонел+1
Neobi4nij+1
Синий трамвай+1
AlexSan+1
Helgi+1
Viktor_L+1
Семен Семеныч+1
sasha24+1
Антон+1
Антон Перебийніс-Моїсеєнко+1
Аркадий Новожилов+1
Ivan Ligovsky+1
Алексей Ваганов+1
Сергей Филатов+1
Адылжан+1
Aztec+1
snake+1
Т.Л.Н.+1
Михаил Чукалов+1
Ник Харлей+1
leha71+1
GrekOFF+1
John Rambo 95+1
Anton_Abramov+1
femida-msk+1
nss991+1
Yury LRTA+1
Forteroyal+1
Александр Рябов+1
Stanislav Dudnev+1
Palmer+1
Александр Шанин+1
Чока+1
Борис+1
Дмитрий Яловой+1
Karol95+1
Вололя+1
Guaglione+1
Леший+1
Mitay+1
Алекс (ТатраТ3)+1
Voldemar+1
Serj+1
TimoN+1
concord007+1
Кузнецов Григорий+1
MAXMASTER+1



Permanent link to this photo


To the photo's rating
Operator/Facility:Trolleybuses before 1984 - others
Model:SVARZ TS-2
Built:1964
Current state:Withdrawn (12.1975)
Service:Passenger car
Четырёхосный сочленённый троллейбус, построен на заводе СВАРЗ.
Поступил в 1-й троллейбусный парк.

Camera Settings

Model:COACH
Copyright Information:Copyright 2002
Date and Time:30.11.1999 00:00
Exposure Time:23697424/268435456 sec
Show all EXIF tags

Comments · 32

06.10.2013 15:48 MSK
Link
Photos: 812
Огромное спасибо за фото!
+1
06.10.2013 16:12 MSK
Link
Photos: 58
Cieszę się, że daję tyle radości i wzbogacam historię komunikacji miejskiej w Moskwie.
+2
03.11.2013 14:27 MSK
Link
andreff24 · Stakhanov
Photos: 2
Продолжение? :) http://transphoto.ru/photo/621816/
0
20.02.2014 13:16 MSK
Link
Pascha 3115 · Moscow
No photos
Ford?
0
20.02.2014 13:19 MSK
Link
Lyubeznov · Moscow
Photos: 3
Цитата (Pascha 3115, 20.02.2014):
> Ford?

Транзит
0
01.10.2015 16:18 MSK
Link
daed · Moscow
Photos: 2
Судя по частоте появления именно этой машины у двух разных фотографов рискну предположить что к 73 их уже немного на маршрутах было и многие уже тогда были с "желтым" статусом. Хотя может просто совпадение и горжусь что удалось таки прокатиться на таком :).
+2
01.10.2015 20:38 MSK
Link
Photos: 194
Цитата (Pascha 3115, 20.02.2014):
> Ford?

Москва уже в то время была впереди всей России (СССР в то время)
0
01.10.2015 20:54 MSK
Link
Gipsy · Moscow
No photos
Да нет,они до конца были в строю и исчезли разом неожиданно для нас.
0
01.10.2015 21:30 MSK
Link
Photos: 2
А говорите, в СССР не производили свои гармошки :)

Интересно, кстати, что тогда конечная 12 называлась не "Метро Китай-город", а "Проспект Маркса" (сейчас, я так понимаю, это Моховая). Может, это как-то связано с тем, что движение вокруг Кремля тогда ещё было двусторонним?
–1
01.10.2015 21:59 MSK
Link
USSR-88 · Novorossiysk
Photos: 37
Легендарные "пылесосы".
0
01.10.2015 22:03 MSK
Link
I.N. · Moscow
Photos: 1
Цитата (massimoling, 01.10.2015):
> А говорите, в СССР не производили свои гармошки :)

ТС-ов произвели порядка полутора сотен. Т.е. фактически штучное производство. Сравните с ЗиУ-5, которые выпускали примерно в те же годы и произведено их было порядка 16-18 тысяч.

ЗиУ-10 в серию пошёл лишь в 1986 году. Как раз в то же время (88 год) начали делать СВАРЗ-Икарус (которых, кстати, сделали всего несколько десятков).

А больше никаких "боянов" в СССР не производилось. Думаете, просто так по улицам советских городов венгерские Икарусы катались?
Мало того, первая серийная даже не советская, а уже российская гармошка (ЛиАЗ-6212) появилась только тогда, когда "припёрло" - в конце 2002-го года - смерть Икаруса.
+1
01.10.2015 22:43 MSK
Link
Photos: 2
Цитата (I.N., 01.10.2015):
> ЗиУ-10 в серию пошёл лишь в 1986 году

Т.е. в 70-80 годах в СССР не было троллейбусов-гармошек вообще никаких?
+1
01.10.2015 22:49 MSK
Link
Tolya · Saint Petersburg
Photos: 7
"Вообще никаких" не было только пару лет - после того как в 1975 списали последние ТСы и до того как в 1978 году был построен первый опытный ЗиУ-10.

Троллейбусные поезда не от хорошей жизни делали - серийные гармошки на ЗиУ рождались мучительно, а обрабатывать большие пассажиропотоки чем-то надо было.
+1
01.10.2015 23:00 MSK
Link
Photos: 2
Цитата (Tolya, 01.10.2015):
> серийные гармошки на ЗиУ рождались мучительно

Интересно, почему. Там же узел сочленения тупо слизали с Икаруса. Какие там ещё могли быть конструктивные проблемы?
0
02.10.2015 00:06 MSK
Link
Tolya · Saint Petersburg
Photos: 7
Возможно, проблемы были не по кузову, а у смежников - например, для трамвая ЛВС-80 завод Динамо делал тяговые двигатели ДК-261, на которые была масса нареканий - в частности, они систематически перегревались.
Не удивлюсь, если с тяговым двигателем ДК-211 для троллейбуса тоже были проблемы. Или с другими частями э/о.
0
02.10.2015 01:04 MSK
Link
Photos: 1
Цитата (daed, 01.10.2015):
> рискну предположить что к 73 их уже немного на маршрутах было
Ошибочное мнение. Их было достаточно. Для меня десятилетнего, впервые попавшего в Москву проездом, они на долгие годы стали символом Москвы. И именно на 12 маршруте, чей трафарет с конечными я запомнил на всю жизнь.
Цитата (I.N., 01.10.2015):
> А больше никаких "боянов" в СССР не производилось. Думаете, просто так по улицам советских городов венгерские Икарусы катались?
Что такое СЭВ знаете? И зачем производить автобусы-"гармошки", если в Венгрии их производят для всех стран-членов СЭВ? Сначала катались 180 Икарусы, а потом 280 появились.
Цитата (massimoling, 01.10.2015):
> в 70-80 годах в СССР не было троллейбусов-гармошек вообще никаких?
Зачем они были нужны; если нормальный интервал троллейбуса был тогда 5 минут? Я в своё время на единственном в нашем городе троллейбусном маршруте насчитывал до пяти троллейбусов в одном направлении в поле зрения. При зарплате водителя троллейбуса от 220 рублей (врач в поликлинике получал от 80), недостатка в них не было. А троллейбусный завод в Энгельсе работал в три смены и недостатка в троллейбусах не было.

Цитата (Tolya, 01.10.2015):
> Троллейбусные поезда не от хорошей жизни делали
Из Зиу-9 они появились уже после Брежнева, когда всё начало рушиться. А в Киеве появились потому что троллейбусы 9Тр были маловместительными, а другие там не прижились из-за рельефа. В своё время на остановке "Центральный гастроном" троллейбусы шли непрерывным потоком. Куда уж было сокращать и без того короткие интервалы?
+1
02.10.2015 04:12 MSK
Link
I.N. · Moscow
Photos: 1
Цитата (Сергей Савчук, 02.10.2015):
> Что такое СЭВ знаете?

Знаю.
Кстати, жил практически напротив его комплекса зданий.


Цитата (Сергей Савчук, 02.10.2015):
> И зачем производить автобусы-"гармошки", если в Венгрии их производят для всех стран-членов СЭВ? Сначала катались 180 Икарусы, а потом 280 появились.

А зачем тогда Икарус делал 556-е, а затем 260-е, а ЛАЗ экспериментировал с 4202, если был 677-й ЛиАЗ?
Зачем выпускался ЛАЗ-695 когда был 55-й, а затем 255-й Икарусы?


Цитата (Сергей Савчук, 02.10.2015):
> Зачем они были нужны; если нормальный интервал троллейбуса был тогда 5 минут? Я в своё время на единственном в нашем городе троллейбусном маршруте насчитывал до пяти троллейбусов в одном направлении в поле зрения. При зарплате водителя троллейбуса от 220 рублей (врач в поликлинике получал от 80), недостатка в них не было. А троллейбусный завод в Энгельсе работал в три смены и недостатка в троллейбусах не было.
> Из Зиу-9 они появились уже после Брежнева, когда всё начало рушиться. А в Киеве появились потому что троллейбусы 9Тр были маловместительными, а другие там не прижились из-за рельефа. В своё время на остановке "Центральный гастроном" троллейбусы шли непрерывным потоком. Куда уж было сокращать и без того короткие интервалы?

Интересно рассуждаете: значит, в рамках повышения эффективности заводы специализировали, а выпускать с той же целью гармошки - нельзя. И тут же: пропускная способность исчерпана, уменьшать интервалы некуда, лепили кустарные поезда из машин, для этого не предназначенных, но решить проблему гармошками - гармошки не нужны.
Вы сами себе противоречите.
+3
02.10.2015 09:16 MSK
Link
Aleksandr Yakubenko · Severodonetsk
Photos: 131
В 1956 году в Германии (ФРГ) у компании Karl Kässbohrer Fahrzeugwerke GmBH была куплена лицензия на производство шарнирно-сочленённых четырехосных троллейбусов.Полученную документацию мы максимально переработали под себя и изготовили реплику немецкой машины.Узел сочленение,лобовые стёкла и управляемые мосты мы закупали в ФРГ.Электрооборудование полностью изготавливал завод Динамо.
Сборку и производство нового троллейбуса поручили Сокольническому вагоноремонтному заводу,но на СВАРЗе делали лишь отделку салона и обшивку кузова.Сварка кузова,установка электрооборудования велась на МТРЗ.Машина появилась благодаря тому,что троллейбус заменил в 60-е годы трамвай,который убрали из центра и нужна была альтернатива.И её нашли в виде сочлененного троллейбуса.Такая практика была не нова для того времени многие города Европы заменили трамвай на вместительный автобус или троллейбус с "гармошкой".Ахелесовой пятой наших ТСов было оборудование,которое произвели в единичном экземпляре на заказ,а также двухякорный двигатель с раздельными редукторами.Если брать его аналогичного собрата Bussing 6000Т,то он имел один тяговый мощностью 110Квт,а нам пришлось изготовить свой аналог в виде двухякорного двигателя Э-20 ,ДК 202 2х78Квт .Всего ТСов было изготовлено 150 штук.135 получила Москва,два Ленинград,кстати один получили готовый,только прикрепили шильдик ТС,а другой собрали из готового машинокомплекта.6-ть штук б/у с малым пробегом передали в Тбилиси и также были переданы машинокоплекты полусобранные около 10 штук,часть из которых была переделана в трамвай.Один в 1970 году должны были отдать в Киев на КЗЭТ,но что-то не срослось у них.ТС имел люминесцентное освещение салона,кстати именно с него пошла проводка на 24в.Появился пневмоуслитель руля,пускотормозные реостаты расположились там,где они были на всей нашей классики троллейбусов.пневмопривод дверей.Контакторная панель справа от водителя.Кстати МТБЭС был существенно переработан именно благодаря немецким чертежам.Работали на всех маршрутах 1-го троллейбусного парка ,у 5-го на 28, 31, 33, 61 ,62.Вот,что известно на сегодня о ТСе)))))
Цитата (massimoling, 02.10.2015):
> Интересно, почему. Там же узел сочленения тупо слизали с Икаруса. Какие там ещё могли быть конструктивные проблемы?
Его никто не слизал,а покупали у завода Икарус.То что Икарус не смог на наш рынок прийти в виде троллейбуса пришёл в виде узла,да и правильно зачем мучатся,если есть готовое и уже проверенное временем))
0
02.10.2015 12:57 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2303
Цитата (I.N., 02.10.2015):
> А зачем тогда Икарус делал 556-е, а затем 260-е, а ЛАЗ экспериментировал с 4202, если был 677-й ЛиАЗ?

Автобусов не хватало даже при параллельном производстве Икарусов, ЛиАЗов и ЛАЗов. Была попытка унифицировать продукцию Икаруса и ЛиАЗа, но это оффтоп для данного сайта. Очевидное превосходство Икарусов над ЛиАЗами задержало рождение ЛиАЗ-5256 лет на десять, до развала СЭВ.

Цитата (I.N., 02.10.2015):
> Зачем выпускался ЛАЗ-695 когда был 55-й, а затем 255-й Икарусы?

ЛАЗ-695 - городской автобус, а аналогами люксов и 255-ых с очень большой натяжкой можно считать ЛАЗ-697 и 699. Натяжка примерно такая же, как при сравнении Мерседеса зондер-класса с инвалидной мотоколяской С3А.
0
02.10.2015 18:11 MSK
Link
I.N. · Moscow
Photos: 1
Цитата (Сергей Мурашов, 02.10.2015):
> Автобусов не хватало даже при параллельном производстве Икарусов, ЛиАЗов и ЛАЗов.

Вот именно, что в этом случае необходимо переходить на гармошки.


Цитата (Сергей Мурашов, 02.10.2015):
> Была попытка унифицировать продукцию Икаруса и ЛиАЗа, но это оффтоп для данного сайта. Очевидное превосходство Икарусов над ЛиАЗами задержало рождение ЛиАЗ-5256 лет на десять, до развала СЭВ.

Не задержало: 5256 - это и есть унификация. Изначально он и 415 разрабатывались вместе.

Цитата (Сергей Мурашов, 02.10.2015):
> ЛАЗ-695 - городской автобус, а аналогами люксов и 255-ых с очень большой натяжкой можно считать ЛАЗ-697 и 699. Натяжка примерно такая же, как при сравнении Мерседеса зондер-класса с инвалидной мотоколяской С3А.

Что, однако, не мешало выпускать его на межгород. А позднее, в 64-м, подтянулся и ЛАЗ-699.

Так что рассказы про какую-то там специализацию в рамках СЭВ - это не больше, чем рассказы. А на практике в СССР просто не могли освоить конструкцию "гармошек" и не более того. Я уже сказал выше, что даже после развала Союза, в течении почти 12 лет производство сочленённых автобусов так и не было налажено серийно, и даже для 6212/6213/6271 сочленения до сих пор покупаем за границей. Хорошо хоть ЗиУ-10 пошёл в серию.
0
02.10.2015 19:00 MSK
Link
Aleksandr Yakubenko · Severodonetsk
Photos: 131
Цитата (I.N., 02.10.2015):
> Так что рассказы про какую-то там специализацию в рамках СЭВ - это не больше, чем рассказы. А на практике в СССР просто не могли освоить конструкцию "гармошек" и не более того. Я уже сказал выше, что даже после развала Союза, в течении почти 12 лет производство сочленённых автобусов так и не было налажено серийно, и даже для 6212/6213/6271 сочленения до сих пор покупаем за границей. Хорошо хоть ЗиУ-10 пошёл в серию.

Когда поставили план создать сочлененную машину для Москвы в виде сочленённого троллейбуса,то нашли и средства и резервы ,и не поленись у немцев купить лицензию.У нас была полная документация на эту машину,в принце мы могли делать свои сочленённые машины.Только нужна была команда сверху и план.А те попытки собрать на ЛИАЗе аля "гармошку" из двух частей автобуса,без расчётов впихнув туда бушный узел от ТСа и после провести испытания ,это был не больше, чем фарс.А Икарус вовремя сделал свою гармошку 180-ю.Да и упор у нас был на автобусы,а надёжным и качественным оказался Икарус +СЭВ.Так что говорить о том,что мы долго рожали это глупо,просто у нас был СЭВ.Также история и с ЗиУ-10,сделали из двух частей обрезав передний свес с подруливающими осями и после соединив тягач и прицеп.Да у нас не было опыта и практики такого рода машин,мы покупали то,что было.Икарус был не худшим вариантом и Дак тоже
0
02.10.2015 19:29 MSK
Link
Photos: 2
Цитата (I.N., 02.10.2015):
> и даже для 6212/6213/6271 сочленения до сих пор покупаем за границей.

Причём для отечественных условий Хюбнеровское сочленение откровенно не катит. Ибо оно совершенно не предназначено для стояния в нём, т.к. там не на что опираться спиной. А с нашим исключительно малым количеством сидячих и _удобных_ (в накопителях) стоячих мест в тех же 6212 не использовать узел сочленения для стояния просто невозможно. Считаем: в 6212 на передней накопительной площадке умещается ровно три человека, на задней — два, внутри гармошки — шесть (!). Остальные вынуждены стоять в проходе.
0
02.10.2015 21:06 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2303
Цитата (I.N., 02.10.2015):
> Так что рассказы про какую-то там специализацию в рамках СЭВ - это не больше, чем рассказы.

Да ну? Расскажите это чехам с предприятия "Авиа". Они, как следует из названия, делали самолёты, но по лёгкой авиации специализировали Польшу, а их перепрофилировали полностью на грузовики. Причём такие обиды в каждой соцстране, включая СССР, где насильственно прервали разработку реактивных учебных самолётов в пользу ЧССР. Специализация была и директивно насаждалась.

Цитата (I.N., 02.10.2015):
> Вот именно, что в этом случае необходимо переходить на гармошки.

Вы не поняли. Не хватало количественно автобусов, а две гармошки будут плохой заменой трём одиночкам там, где гармошки не нужны. И две гармошки будут издевательством вместо шести полноприводных пазиков для села.

Цитата (I.N., 02.10.2015):
> Не задержало: 5256 - это и есть унификация.

Да. Но ЛиАЗ-5256 родился дважды, сначала выкидышем, а через десятилетие, когда СЭВ рухнул, уже по-настоящему.

Цитата (I.N., 02.10.2015):
> Что, однако, не мешало выпускать его на межгород

Сейчас на межгороде и Газели ходят, что не делает их одноклассниками Старлайнеров.

Цитата (I.N., 02.10.2015):
> для 6212/6213/6271 сочленения до сих пор покупаем за границей.

Физически их вроде-бы делают в России на хюбнеровском филиале.

Цитата (massimoling, 02.10.2015):
> Ибо оно совершенно не предназначено для стояния в нём

А ещё у "гармошек" крыша покатая и бампер узкий, неудобно на них держаться. Это я к тому, что в любом узле сочленения стоять не рекомендуется
0
02.10.2015 21:16 MSK
Link
Photos: 2
Цитата (Сергей Мурашов, 02.10.2015):
> СССР, где насильственно прервали разработку реактивных учебных самолётов в пользу ЧССР

Имеете в виду Л-39?

Цитата (Сергей Мурашов, 02.10.2015):
> Но ЛиАЗ-5256 родился дважды, сначала выкидышем

???

Цитата (Сергей Мурашов, 02.10.2015):
> Это я к тому, что в любом узле сочленения стоять не рекомендуется

Тем не менее практически у всех старых сочленёнников, от Икарусов-280, ЗиУ-10 и Шкод 15Tr до немецких Мерсов О345G и О405G и даже нынешних МАЗ-105/205/215, гармошки делались с полукруглыми спинками именно из расчёта на стояние.
0
02.10.2015 21:26 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2303
Цитата (massimoling, 02.10.2015):
> Л-39?

Л-29 Дельфин. А Л-39 Альбатрос - это полностью соответствующий советским требованиям Дельфин. От Дельфина в нём ни одной детали не осталось.

Цитата (massimoling, 02.10.2015):
> ???

https://ru.wikipedia.org/wiki/ЛиАЗ-5256

Цитата (massimoling, 02.10.2015):
> гармошки делались с полукруглыми спинками именно из расчёта на стояние.

Ага, а троллейбусы специально оборудуют лестницей для зацеперов. Это не спинки, а ограждение опасных участков. Но с другой стороны, прямых запретов на стояние на блине тоже не было, и взрослые люди там всегда стояли, но детей мамы старались туда не подпускать. В Питере ЛВС-86 своими "спинками" откусил-таки какому-то ребёнку излишне любопытную часть тела, и сквозной проход через такие трамваи был некоторое время вообще заварен.
0
07.10.2015 17:52 MSK
Link
daed · Moscow
Photos: 2
Цитата (Сергей Мурашов, 02.10.2015):
> полусобранные около 10 штук,часть из которых была переделана в трамвай.

нихрена себе - то что ЗиС-154 они в троллейбус переделали слышал, и понятно почему, а вот трамвай из ТСа - даже сложно себе представить!
0
07.10.2015 22:29 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2303
Цитата (daed, 07.10.2015):
> нихрена себе - то что ЗиС-154 они в троллейбус переделали слышал, и понятно почему, а вот трамвай из ТСа - даже сложно себе представить!

Вы цитировали пользователя Aleksandr Yakubenko, а не меня. А по сути вопроса - пожалуйста http://transphoto.ru/photo/342546/
0
21.10.2015 18:54 MSK
Link
Photos: 10
Цитата (Сергей Савчук, 02.10.2015):
> Их было достаточно. Для меня десятилетнего, впервые попавшего в Москву проездом, они на долгие годы стали символом Москвы. И именно на 12 маршруте, чей трафарет с конечными я запомнил на всю жизнь.

И на многих маршрутах они ходили, кроме 12-го?

Между прочим, на момент этой фотографии количество троллейбусных маршрутов в Москве уже достигало 65: http://trolley.ruz.net/history/routes/moscow/route-065.htm
0
14.03.2019 19:13 MSK
Link
Snow Panther · Saint Petersburg
Photos: 25
А нет нигде данных, какой у него был минимальный радиус разворота ? База тягача у него укорочённая, относительно одиночных троллейбусов(МТБЭС, ЗиУ-5), а прицеп благодаря подруливающим колёсам в точности повторял траекторию тягача. Так это что получается, манёвренность у него была лучше, чем у одиночных троллейбусов МТБЭС и ЗиУ-5 ? В теории ведь именно так получается, но верится с трудом.
0
14.04.2019 21:25 MSK
Link
McFly · Saint Petersburg
Photos: 301
От узла сочленения также зависит.
0
15.04.2019 05:35 MSK
Link
Aleksandr Yakubenko · Severodonetsk
Photos: 131
Цитата (Snow Panther, 14.03.2019):
> А нет нигде данных, какой у него был минимальный радиус разворота ? База тягача у него укорочённая, относительно одиночных троллейбусов(МТБЭС, ЗиУ-5), а прицеп благодаря подруливающим колёсам в точности повторял траекторию тягача. Так это что получается, манёвренность у него была лучше, чем у одиночных троллейбусов МТБЭС и ЗиУ-5 ? В теории ведь именно так получается, но верится с трудом.

http://www.gruzovikpress.ru/article/1500...ges/07.jpg Вот схема,есть.
+2
15.04.2019 12:10 MSK
Link
Photos: 888
Цитата (Aleksandr Yakubenko, 02.10.2015):
> .ТС имел люминесцентное освещение салона, ... пневмопривод дверей.

Люминисцентное освещение кроме него применялось на троллейбусах ТБЭС и МТБЭЭС, напряжение 127 вольт переменного тока, питание от одноякорного преобразователя.
Изначально на ТС был электропривод дверей, который проявил свою ненадежность и при эксплуатации в 1-м троллейбусном парке г. Москвы заменялся пневматическим.
В библиотеках есть книга об эксплуатации троллейбусов ТС и каким изменениям они подвергались в процессе работы.
Интересно, что в тот же период началось производство ЗИУ-5 с пневматическим приводом. который после неудачной эксплуатации первых серийных машин, заменили электрическим.
Справедливости ради, замечу, что электропривод ТС и ЗИУ-5 имел различия, которые в первом случае привели к неудаче, а в случае с ЗИУ-5 разработали привод, который с доработкой потом перекочевал на ЗИУ-9.


Цитата (Aleksandr Yakubenko, 02.10.2015):
> именно с него пошла проводка на 24 в. Появился пневмоуслитель руля, пускотормозные реостаты расположились там,где они были на всей нашей классики троллейбусов. ... Контакторная панель справа от водителя.

Скажу больше. именно с ТС и появилась вообще низковольтная составляющая в схеме цепи управления, до него в управлении включением контакторов была цепь 550 В.
Одновременно с разработкой оборудования для ТС происходила и разработка электрооборудования для троллейбусов ТБУ и ЗИУ-5. В ЗИУ-5 впервые серийно была применена косвенная автоматическая РКСУ, которая с небольшими доработками перешла на ЗИУ-9 на весь период его выпуска и эксплуатируется по наши дни.

Естественно, что для особенностей управления сочлененным троллейбусом РКСУ отличалась. В случае с ТС было применено последовательно-параллельное включение двигателей при пуске и разгоне на ходовых позициях, электродинамическое торможение под управлением группового реостатного контроллера (прототип того, что с 1979 года сделали для "горной" версии ЗИУ-682В1). Для пуска на скользкой дороге у ТС была антибуксовочная система.

На ТС и аналогично на ЗИУ-5 часть вспомогательного электрооборудования (освещение. сигнализация) была на напряжение 12 вольт.


Таким образом, получается, что документация на немецкие троллейбусы определила ход развития электрооборудования троллейбусов на много десятилетий вперед.
+3

Your comment

Please do not discuss political topics or you will be banned for 1 month!
You need to log in to write comments.