Ну чего? :)
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/...Id=5245805
Ждем 50 БКМ-321 в лизинг согласно обоснованию цены.

Интересно , а какие теперь газовые автобусы низкополы будут ?
Волжанчик все рвётся в этом году свою машинку показать , но чтот не получается.

Прочитал информацию по аукциону и возникло нескольков вопросов: 1. Можно ли говорить о вариантивности предмета лизинга, учитывая характеристики приведённые в приложении №2 к технической документации? 2. Кто участвует в аукционе лизинговаые компании или же заводы производители? 3. Правильно ли я понял, что договор лизинга будет заключён на 3 года?

1 То есть могут ли лизинговые компании купить не БКМ-321, Мегаполис-5265, а например Транс-Альфу? ИМХО, а почему бы и нет :)
Надо мне еще раз документацию перечитать...
2 Лизинговые компании
3 Да

Насчёт иных вариантов меня правильно поняли. Например, в тех. документации подробно всё расписано: габариты, где должно находится электрооборудование, толщина обшивки и прочее. Или это характеристики единственно возможная комбинация для БКМ-321? И ещё, немного забавно выглядит обоснование в котором дата коммерческого предложения датирована полугодичной давности...И вообще коммерческие предложения бывают разные. Здесь многое зависит от реалистичности покупки, кто интересуется, а каких объёмах идёт речь и многое другое. Факт переговоров никто же не отменял.

Цитата (Александр Забелин, 30.12.2012):
> Мегаполис-5265

тролза в московском заказе???

Почему сразу в Московском?

Makc
Посмотрел еще раз ТЗ. Туда пролезают все низкопольные троллейбусы, которые производится в РФ и Белоруссии, кроме БКМ-420 и ТролЗы-5275.03.
Так что все будет зависеть от того, захочет ли сэкономить лизинговая компания на троллейбусах. Например купить вместо БКМ, Транс-Альфу...

Цитата (Александр Забелин, 31.12.2012):
> ТролЗы-5275.03.

Именно этой модификации Оптимы или вообще всех Оптим?

Интересно , а как они будут показуху устраивать , на Ленина попытаются запихать 50 тролов ?

Эх , к нам на Юга низкополов чуток.

Цитата (ED9M, 31.12.2012):
> Эх , к нам на Юга низкополов чуток.

Увы. Даже вряд ли что-то высокопольное неушатанное передадут в ТД-6. В ТД-4 и ТД-1 очень много старья. Ну и потом в ТД-3 и ТД-6 нет опыта эксплуатации "неЗиУ-682".

Кстати, а автономка у них будет?

Цитата (AS, 31.12.2012):
> Ну и потом в ТД-3 и ТД-6 нет опыта эксплуатации "неЗиУ-682".

Начинать то надо когдато , да и 6011 можно в обычный переделать , инвалиды пускай в низкополах гоняют.

Да и не использовать на 100% новейшую в городе рем-базу - ПРЕСТУПЛЕНИЕ!!!

Александр Забелин,
получается, что лизинговая компания может допустим купить троллейбус не за 7 млн., а за 4 млн. а разницу уложить в свои доходы. По логике именно так они и должны сделать. Не пойму я всё-таки этот аукцион. Получается, что все лизинговые компании сами ведут переговоры с заводами, срезают стоимость, а потом ещё смотрят, что сделают конкуренты и корректируют свою маржу?

Цитата (Makc, 31.12.2012):
> не за 7 млн., а за 4 млн.

Вряд ли они найдут низкопол в такую цену.

Makc
AS

Не найдут низкополов за такую цену. Сейчас Мегаполисы толкают за почти за 8-9 млн. Как бы Авангарды не купили. Последние Авангарды обошлись Питеру по 7,8 млн за 1 шт.

Но Транс-Альфе придется попотеть. В ТЗ указано, чтобы все узлы и агрегаты в троллейбусе были одинаковые во всей партии, а зная эту мануфактуру - троллейбусы могут быть разные :) Доказано тем же Питером :)

посмотрите документацию. Цитирую:
"В основу экономического обоснования начальной (максимальной) цены контракта о заключении долгосрочного муниципального контракта на оказание услуг финансовой аренды лизинга троллейбусов в 2013-2015 г.г. могут быть приняты сравнительные характеристики троллейбусов двух моделей Тролза 5265 ТРСУ «Мегаполис» и Белкоммунмаш 321.
Цены на троллейбусы взяты:
на модель Тролза 5265 ТРСУ на основании коммерческого предложения ЗАО «Тролза» от 03.07.2012 г. в размере 7 770,0 тыс. рублей;
на модель Белкоммунмаш 321 на основании коммерческого предложения ОАО «ГТЛК» в размере 7 250,0 тыс. рублей.
Для расчета услуги финансовой аренды (лизинга) троллейбусов принята цена в размере 7 250,0 тыс. рублей."
Цена взята из основы БКМ 321)))
а также не просунут б/у:
"2.1. Год выпуска Не ранее 2012 года, без пробега"
"3.5. Окраска троллейбуса Алкидными эмалями, схема окраски должна быть согласована с Заказчиком."
"4.5. Формула пассажирских дверей 1+2+2."

Цитата (Бессонов Дмитрий, 02.01.2013):
> "2.1. Год выпуска Не ранее 2012 года, без пробега"
При желании перебить табличку - дело нехитрое.

Цитата (Бессонов Дмитрий, 02.01.2013):
> "3.5. Окраска троллейбуса Алкидными эмалями, схема окраски должна быть согласована с Заказчиком."

скооперироваться после победы какого-то производителя, и предложить адекватную схему окраски????

Почему-то так и думал, что ТролЗа захочет пропихнуть полунизкопольную Оптиму по цене Мегаполиса :)

>Прошу Вас разъяснить допус-кается ли подача заявки на участие в электронном аукционе с указанием в п. 2.3 Приложения №2 Форма «Сведения о функциональных характеристиках (потребительских свойствах) и качествен-ных характеристиках товара» в следующей редакции: «Высота уровня пола в салоне в районе пе-реднего и среднего дверных проемов – 360 мм»,...

Но её мягко побрили :)

А можно фото её салона посмотреть?

Салон примерно аналогичен нашим Пионерам от Альфы в Трансе, только хуже.

5275.03

Салон:
http://transphoto.ru/photo/418914/
http://transphoto.ru/photo/417952/
http://transphoto.ru/photo/512358/
http://transphoto.ru/photo/512357/

Мда, кустарщина. Разве что мест больше, чем в Мегаполисе.

Сегодня 14.02.2013, уже после 9:00, закончена подача заявок, аукцион переведен на "работа коммисии", значит заявки есть, а где их моожно посмотреть?

Всётаки перешли на этап комиссии , а то один-из участников активно бомбардировал запросами , чем тормозил переход на этап комиссии.
Дня через два думаю узнаем.

Да там и жалоба от ТансМашГрупп была()

Кстати да, проглядел эту жалобу...

Только непонятно, на что они жалуются

Окончание срока рассмотрения первых частей заявок 19.02.2013
Это вчера было, но молчат как партизаны?

Дата торгов 22 февраля. Результат не раньше.

Вот тут написано победил участник 1 за 392 010 000 http://www.rts-tender.ru/DFile.ashx?guid...f12c387b5d

Цитата (Бессонов Дмитрий, 23.02.2013):
> победил участник 1

знать бы ещё кто является участником №1

Участник №1- это лизинговая компания:)

Цитата (Makc, 23.02.2013):
> Участник №1- это лизинговая компания:)

да ладно!? )))я имел в виду совсем другое!конкретно известно какие троллейбусы будут закупать или нет?

http://www.rts-tender.ru/QueryForms/Requ...x?id=30756 - почитайте запрос, ответ:)) Это же сколько клерков надо содержать, чтобы такие ответы придумывать:)))

Цитата (Бессонов Дмитрий, 23.02.2013):
> Вот тут написано победил участник 1 за 392 010 000

Еще нет решения ФАС по запросу Транс Маш Групп, так что не все так просто...

Цитата (Александр Забелин, 23.02.2013):
> Транс Маш Групп

А чьи интересы они представляют?

БКМ

На сайте госзакупок вывесили решение ФАС.
Результаты аукциона отменят, позже объявят новый конкурс.

А че они добиваются ?
Ну изменят ТЗ еще сильнее , чтоб канторка вообще не каким боком не подошла и делов.

Только портят себе.

Александр Забелин, поясни схему приобретения троллейбусов. Вот допустим, определили победителя. Сумма контракта в районе 390 млн. Далее: 1. победитель-лизинговая компания предоставляет департаменту городского хозяйства банковскую гарантию на 260 млн.!!!! 2. Заключается договор купли-продажи между лизинговой компанией победителем и заводом на троллейбусы удовлетворяющие тех. заданию. 3. Заключается договор лизинга между лизинговой компанией и МУПом (назовём так)сроком до 2015 года. 4. Бюджеты перечисляет авансовый платёж в размере 260 млн. на счёт лизинговой компании, та в свою очередь добавляет необходимую сумму и перечисляет заводу. 5. Машины потихоньку приходят в город-герой 6. Лизинговая компания накидывает проценты, страховку, налоги и всё это включает в лизинговый платёж, который вместе с авансом должен составить 390 илн. Из всего этого я не могу понять ООО Транс Маш Групп чего волнуется то по вопросу гарантии - не они же её должны предоставлять? Хотя смысла в гарантии вообще не вижу, даже абсурдна гарантия в данном случае!!!

Там трансмаш на закон 94ФЗ били на то, мол не может быть аванс составлять 60% от суммы контракта. Еще одной претензией было то, что на сайте не было графика лизинговых платежей.

З.Ы. Внимательно в решение не вчитывался, так что может еще что-то пропустил

Александр Забелин, так не понятно же зачем ООО Транс Маш Групп жалобы пишет - ведь не они же этот аванс платят или гарантию предоставляют??? Или лизинговые компании, как правило, работают со "своими" заводами и их лизинговая компания такую огромную сумму гарантии предоставить не может?

Цитата (Makc, 24.02.2013):
> так не понятно же зачем ООО Транс Маш Групп жалобы пишет

Синдром Навального? :)
Я, например, тоже пока не понимаю зачем они ввязались в это. Посмотрим по развитию событий.

Вообщем посмотрим. Единственное, что уже сейчас выглядит абсолютно абсурдным так это предоставление банковской гарантии на 260 млн. Представьте проводится конкурс: кто предоставит городу кредит по наиболее низким ставкам. То есть победитель - обязан предоставить средства в займ!!! И тут для подстраховки всплывает необходимость предоставления ещё и гарантии - то есть, допустим лизинговая компания, гарантию на 260 млн. найдёт, а средств в размере 100 млн., чтобы их выдать на покупку троллейбусов уже не найдёт!!! Абсурд. То есть схема такая - предоставьте денег на 260 млн. сейчас в залог (имею ввиду гарантию), чтобы потом вы точно выдали нам 100 млн.:)))

Цитата (Александр Забелин, 24.02.2013):
> Синдром Навального? :)
> Я, например, тоже пока не понимаю зачем они ввязались в это. Посмотрим по развитию событий.

Они таки хотят пропихнуть БКМ причем с минимумом денежных вложений.

Главное чтобы сейчас не забыли это дело, а выделенные деньги не пропали...