А с чего вдруг его разукомплектовали?

Одна из тележек снята на другой вагон. После ухода Марии началось хождение запчастей по вагонам и затягивание текущего обслуживания. Последние пару недель на линию выходит всего один трамвай.

Один трамвай на два маршрута?

Новосёловка не ездит, там всё замело.

Дело только в этом? Почему тогда на 4-й маршрут выпуск в один вагон?

Мдааа... Cитуация критическая(((. Хоть успел в этом 002 проехаться от вокзала до Червоного и сюда обратно под жуткое жужжание МГ.

Цитата (Синий трамвай, 29.12.2012):
> После ухода Марии

А в чем причина? Надоело? Поняла всю бессмысленность работы в сложившихся условиях? Внутренние(в среде депо) или внешние (с городскими властями) конфликты? Другое?
Как ни крути, но сколько ни пиши "поддержим константиновский трамвай",от этого мало что изменится. Нужны вагоны, хотя бы десяток, если не новых, то хотя бы приличные б/у. Полагаю, если бы восстановили движение по Ломоносова с продлением в сторону въезда в город со стороны Донецка, то трамвайное движение в Константиновке обрело бы больший смысл. Но на все это нужны деньги. Либо торбить хваленую донецкую власть (что в Донецке, что в Киеве на Печерских холмах), либо искать меценатов, что как по мне нереально. А иначе придется систему хоронить окончательно и бесповоротно.

Предлагаем связаться с Минском о возможной продаже не менее 1 вагона БКМ-1М, по сути это те же 71-605, но после серьёзной модернизации.

Цитата (tavalex2007, 31.12.2012):
> А в чем причина? Надоело? Поняла всю бессмысленность работы в сложившихся условиях? Внутренние(в среде депо) или внешние (с городскими властями) конфликты? Другое?
Просто давайте посмотрим на город Константиновка со стороны. Не углубляясь в политику и не рассуждая, кто прав, а кто виноват. В Константиновке печальная картина, заводы разрушены, автовокзал не действует, молодёжь не видит ни каких перспектив и по возможности уезжает из Константиновки, низкая продолжительность жизни, даже была радиоактивная свалка в черте города Константиновка. Константиновка признана самым не благополучным городом. Для подтверждения даю ссылку:http://www.segodnya.ua/ukraine/nazvany-l...rainy.html
Так теперь вопрос кого возить-? Где брать деньги-? Зачем вообще там нужен трамвай-? К сожалению, город вымирает, а значить и экономика и инфраструктура города и транспорт вымирают вместе с ним. Так, что здесь уже не Минск, ни Москва, ни Киев, ни вся Европа не помогут. На дворе 21 век, в Украине капитализм, Украиной правят олигархи, которые затягивают экономику, сельское хозяйство, простой народ в "болото" из которого практически нет шансов выбраться.

Cоглашусь. Но тогда в таком случае зачем было вообще браться за бесперспективное с самого начала дело? Ведь приложенные усилия лишь продлили жизнь константиновскому трамваю на пару-тройку лет, но никак не дали возможность уверенно смотреть в будущее.Если местная власть не понимает того, что от всей былой роскоши трамвай - чуть ли не единственная оставшаяся достопримечательность, то о чем тогда говорить?

Цитата (tavalex2007, 03.01.2013):
> Cоглашусь. Но тогда в таком случае зачем было вообще браться за бесперспективное с самого начала дело?

За перспективные дела уже взялись другие. За бесперспективные только и браться.

Цитата (tavalex2007, 03.01.2013):
> Ведь приложенные усилия лишь продлили жизнь константиновскому трамваю на пару-тройку лет, но никак не дали возможность уверенно смотреть в будущее.

Незаконнорождённый внук бабы Ванги?

Цитата (tavalex2007, 03.01.2013):
> Если местная власть

Ей ничего не надо.

Цитата (tavalex2007, 03.01.2013):
> Но тогда в таком случае зачем было вообще браться за бесперспективное с самого начала дело?
Как я думаю, должность имеет большое значение. То есть одно дело быть водителем троллейбуса в Донецке, а другое дело главным инженером в Константиновке.
Цитата (tavalex2007, 03.01.2013):
> Ведь приложенные усилия лишь продлили жизнь константиновскому трамваю на пару-тройку лет
Это вряд ли заводской ремонт всегда лучше, чем деповский ремонт.
Цитата (tavalex2007, 03.01.2013):
> Если местная власть не понимает того, что от всей былой роскоши трамвай - чуть ли не единственная оставшаяся достопримечательность
Но трамвайным или троллейбусным движениям в любом городе никого не привлечёшь кроме фанатов. Вот в Харькове много достопримечательностей на что может привлекать. Это архитектура, дома, где жили и работали учёные, писатели, поэты, композиторы, так же привлекательным является природа Харькова, и многое другое.

Можно подумать, что в Константиновке нечего смотреть..

Все помнят такую восточную мудрость: "Сколько не говори "халва", а во рту слаще не станет". Сколько бы многоуважаемая Душа не успокаивала всех (а в первую очередь себя), что "все хорошо в Датском королевстве", сколько бы Валик не бросался грудью на амбразуру по поводу и без повода, но любому мало-мальски думающему человеку сразу становится понятно, что хорошего-то и нет. Нет денег на текущие нужды, нет вагонов, нет нормальных слесарей. Да, то что система работает, это можно считать чудом. Но сколько она проработает без серьёзной финансовой поддержки, без нормальных, пусть и б/у вагонов, без нормального текущего обслуживания? Месяц? Полгода? Год? 10 лет? Неизвестно.
Тут где-то попадалась мне фраза, что призыв к фанатам не принёс результатов и денег собрали мало, а потом и вовсе все заглохло. Ничего удивительного, собирать деньги тоже надо по определённым правилам. На одном ресурсе мне попались эти правила, и я хочу набраться дерзости и в сокращенном виде привести их здесь. Правда, тот ресурс был посвящен бездомным животным, но замените "приют" на "КТУ", "животные" на "трамваи", "миски и подстилки" на "краска и предохранители", смысл от этого не поменяется:
1. Никогда не изображай кота из Шрека. Люди не любят эмоциональный шантаж, и если помогут один раз, то в дальнейшем, видя высветившийся твой номер телефона, скорее всего не ответят на звонок.
2. Избегай просить денег напрямую. В ответ на предложение помочь, мы предлагали дать список необходимых медикаментов или средств по уходу за животными (миски, поводки и т.п.). 70-80 % людей предпочитали дать деньги.
3. Если уж нужны именно деньги, никогда не называй круглую абстрактную сумму. Это создает у людей впечатление, что просят не на неотложные нужды, а на «про запас» или в сумму включено «на чай» просящему. Только конкретика, на что именно с точностью до копейки
4. Прежде чем просить деньги на что-то конкретное (новый вольер, операционная лампа, морозильная камера) составь смету расходов, точно выясни, сколько конкретно что будет стоить. Проси точную сумму, без запаса. Благотворитель скорее всего, сам даст «с запасом», зная наш рынок)).
5. Если денег не хватило – это твои проблемы, обращаться снова со словами «извините, нам не хватило, оказалось дороже» говорит о тебе как о плохом, ненадежном руководителе.
6. Если покупка предстоит не плановая, а внезапная и срочная (сломалась стиральная машина, предложили «по-дешевке» большую партию корма) – никакого надрыва, криков о помощи, спокойная конкретика, с суммами, цифрами до копейки. Причем, лучше, с предложением «Если вам удобно, вы можете оплатить сами по безналу»
7. После того, как помощь оказана, обязательно сообщите, что конкретно куплено, поблагодарите, пригласите приехать, полюбоваться.
8. Если деньги даны на корм (стиральную машину), никогда не тратьте их на морозильник или лекарства, даже если они в тот момент оказались актуальнее. Только конкретно на то, на что даны деньги. Иначе, в следующий раз вам не помогут.

Т.е. основной принцип такой – прежде чем просить со словами: «Деньги нужны честное слово, все пойдет на собачек!» — составь твердый, неопровержимый ценовой план, обоснуй на 999 999,99 руб. И только после этого, со всеми выкладками – в народ.

А что мы видели? Призыв: "Деньги нужны иначе закроемся". И все. Ни сколько нужно, на что именно, сколько собрали, что купили. Тишина. Люди даже задавали (и не один раз) вопрос "Дошли деньги или нет?" да ещё и потом объявили, что "все фанаты только и могут что пиво пить". И после этого ещё и удивлялись, что благотворительность иссякла.

P.S.: Извините за то, что получилось слишком много букв )))

Цитата (Матяс Владимир, 03.01.2013):
> Можно подумать, что в Константиновке нечего смотреть..

А походу больше уже и нечего. Все сказано шестью постами выше.
Возможно, наличие железной дороги и транзитной автострады с Донецка в северном направлении не дает городу умереть окончательно.

Цитата (Синий трамвай, 03.01.2013):
> Цитата (tavalex2007, 03.01.2013):> Ведь приложенные усилия лишь продлили жизнь константиновскому трамваю на пару-тройку лет, но никак не дали возможность уверенно смотреть в будущее.
Незаконнорождённый внук бабы Ванги?

Агрессивная ирония тут неуместна. Светлана А. уже все объяснила.


Цитата (Светлана А., 03.01.2013):
> P.S.: Извините за то, что получилось слишком много букв )))

Как раз ровно столько, сколько и надо, абы доходчиво все пояснить, за что гранд мерси.

Светлана А. не имеет никакого отношения к КТУ.

Какими бы ни были взаимоотношения отдельных фанатов и отдельных сотрудников КТУ, факт налицо - после ухода Марии Кайряк ситуация на предприятии моментально разгадилась: 002 вагон встал, 006 вагон так и недособрали, в снегопад Новосёловку даже не пытались расчистить ("а зачем?").

Понимаете ли, товарищи, если кто-то кого-то в чём-то обвиняет, то это обвинитель должен предъявлять неопровержимые доказательства вины обвиняемого. А не наоборот. Презумпция невиновости-с, она и вне рамок всяких кодексов является таковой и распространяется на все сферы жизни.
Была Мария с её работой и с фанатскими перечислениями, - трамвай ходил. Только она ушла - трамвай почти что перестал ходить и сколько он ещё протянет, неизвестно. А насчёт способов и методов просьбы средств... Интересно, как бы сама Светлана поступила, стань она вторым лицом предприятия в 21 год. Здесь, кажется, никто из КТУ не выставлял себя лучше других и не "кидал понты". А насчёт питья пива всеми фанатами - а разве оно не так? Разве основная цель встреч не состоит в том, чтобы нащёлкать сотни одинаковых каталожных фото (или как вариант - выпендриться с супер-наворотами мегакрутых зеркалок), покататься, да попить пива в трамвае/троллейбусе? Какой помощи можно ожидать от такой аудитории, если даже вот эти вот "фанаты" с пеной у рта затыкают всем рот и доказывают прелесть маршруточного извоза и преимущество маршруток над ЭТ. Но, надежда умирает последней. Очевидно, мозги у многих людей совсем промыты, и надежде таки настала пора умереть. Глупо где-то искать других людей. Других не переделаешь и, как говорится, свои мозги не вставишь, а в рамках одного маленького умирающего городка в Донбассе - так и подавно. Вот и ещё одна история подошла к концу. Game over.

Цитата (Синий трамвай, 04.01.2013):
> Светлана А. не имеет никакого отношения к КТУ.
Естественно. Вполне достаточно здравого смысла, небольшого умения делать логические выводы и элементарного жизненного опыта (слава всевышнему, я уже не юная девушка, а женщина средних лет, давно выкинувшая розовые очки).

Цитата (Синий трамвай, 04.01.2013):
> Была Мария с её работой и с фанатскими перечислениями, - трамвай ходил. Только она ушла - трамвай почти что перестал ходить и сколько он ещё протянет...

А, на мой взгляд, дело не в Марии, а в элементарном отсутствии нормального финансирования. Если вдруг случится чудо и Президентом Украины станет уроженец Константиновки, или какой-нибудь олигарх вспомнит своё розовое детство и поездки к бабушке через весь город на трамвае, или новый мэр решит отмывать деньги не на чём-нибудь, а именно на восстановлении трамвайного движения, то тогда неважно, кто будет главным инженером - Маша, Саша, Паша или Назар Петрович. При наличии достаточного количества денег можно будет и вагоны поменять и отправить старичков на заслуженный отдых, и нанять бригаду уборщиков, которые за пару часов при помощи ломиков, лопат и нехороших слов расчистят пути (кстати, а отработчиков больше не присылают? как раз для них работа), и, если не удастся организовать обслуживание и ремонт на месте, то за денежки можно будет и отправлять вагоны в другой город. Но, повторюсь, для этого нужно нормальное финансирование, а не энтузиазм и эпизодические частные пожертвования.
Вспомним Абхазию. В республике появились деньги. Много денег. Неважно, сами ли они заработали на туристах и мандаринах или проспонсировала Россия. Главное - есть деньги. Тут же заменили троллейбусы, купили новые автобусы, начался ремонт дорог, домов и гостиниц. Смогли бы они это сделать при отсутствии дденег? Здравомыслящие люди скажут, что нет. И будут правы.

Цитата (Синий трамвай, 04.01.2013):
> Интересно, как бы сама Светлана поступила, стань она вторым лицом предприятия в 21 год.
Никак. Ибо уже в 20 лет я понимала, что руководящие должности - не моё, что у меня нет для такой работы ни таланта, ни призвания.

Цитата (Синий трамвай, 04.01.2013):
> А насчёт питья пива всеми фанатами - а разве оно не так? Разве основная цель встреч не состоит в том, чтобы нащёлкать сотни одинаковых каталожных фото (или как вариант - выпендриться с супер-наворотами мегакрутых зеркалок), покататься, да попить пива в трамвае/троллейбусе? Какой помощи можно ожидать от такой аудитории
Однако вот эти самые "только пьющие пиво да хвалящиеся зеркалками" фанаты, плюс ещё много других людей (которые наверняка и водку пьют и безобразия нарушают) буквально в течение недели собрали значительную сумму в помощь одному из пользователей данного сайта. Значит дело всё-таки не в фанатах, а в том как просить и на что просить.

Цитата (Синий трамвай, 04.01.2013):
> Была Мария с её работой и с фанатскими перечислениями
Интересно, это только моему мужу так "повезло", что он регулярно получал от неё письма и смски с просьбой помочь деньгами или были и другие товарищи? Эти просьбы шли до тех пор,пока я не возмутилась и не спросила, с чего эта девица решила запустить свою лапку в бюджет нашей семьи? И понимает ли она, что такие настойчивые просьбы, мягко говоря, не совсем понятны. Или она решила, что мой муж - олигарх, который будет регулярно оплачивать непонятно что, поскольку никакого отчета о собранных средств и их использовании Маша (да и ты, Валик, как человек, на которого открыт счёт) не считали нужным делать.

Цитата (Светлана А., 04.01.2013):
> Если вдруг случится чудо и Президентом Украины станет уроженец Константиновки

У нас президент - уроженец Енакиево. Сильно єто помогает енакиевскому трамваю?

Цитата (Надднепрянский путешественник, 04.01.2013):
> У нас президент - уроженец Енакиево. Сильно єто помогает енакиевскому трамваю?

Вообще то да. Купили 3 трамвая к выборам.

Цитата (Светлана А., 04.01.2013):
> Интересно, это только моему мужу так "повезло", что он регулярно получал от неё письма и смски с просьбой помочь деньгами или были и другие товарищи? Эти просьбы шли до тех пор,пока я не возмутилась и не спросила, с чего эта девица решила запустить свою лапку в бюджет нашей семьи? И понимает ли она, что такие настойчивые просьбы, мягко говоря, не совсем понятны. Или она решила, что мой муж - олигарх, который будет регулярно оплачивать непонятно что, поскольку никакого отчета о собранных средств и их использовании Маша (да и ты, Валик, как человек, на которого открыт счёт) не считали нужным делать.

Так вот где собака зарыта! :) А я то думаю, почему Светлана А. всё время так с пеной изо рта выступала против инициатив Марии :)

Цитата (TFA, 04.01.2013):
> Так вот где собака зарыта! :)
Ага ))) Да ещё и динамо крутила по полной. Юра её спрашивает: "Как у вас дела? Что нового?" В ответ - тишина. Неделю, две. Потом - раз, и письмо: "Пришли денежек, очень надо". Ну я, как нормальная женщина, возмутилась такой наглостью. С мужем серьезно поговорила, ей письмо написала с просьбой прекратить выпрашивать деньги. Вроде успокоилась. А потом опять: "Юра, пришли денежек". ну не наглость ли? )))

Цитата (Синий трамвай, 04.01.2013):
> после ухода Марии Кайряк ситуация на предприятии моментально разгадилась

Ситуация действительно, как ты совершенно верно выразился, Валентин, "разгадилась" во многом из-за М. Кайряк, да вот причина не только и не столько в её уходе с предприятия.

Цитата (tavalex2007, 04.01.2013):
> А походу больше уже и нечего. Все сказано шестью постами выше.
> Возможно, наличие железной дороги и транзитной автострады с Донецка в северном направлении не дает городу умереть окончательно.
>
Согласен.
Цитата (Светлана А., 03.01.2013):
> Ничего удивительного, собирать деньги тоже надо по определённым правилам.
Понимаете, Светлана А, если взять восток Украины, говорю не в обиду народу, но мошенничество и нажиться за счёт другого вот так плохие люди заколачивают себе деньги. Дурят не зависимо от того кто ты пенсионер, рабочий или студент. Дурят, практически на всём, начиная с обвешивания на рынках и заканчивая покупкой и продажей недвижимости, крупными финансовыми сделками, финансовыми пирамидами. И те люди, которые уже попадались на этом, даже не по своей вине, вряд ли они будут переводить деньги на счёт даже того же Константиновского ТУ. Так как где гарантия, что это не мошенничество и не развод-? Где гарантия того что деньги пойдут по назначению, а не в карман какого-то дяденьки или тётеньки-? И почему простой народ, имея не большие доходы должен переводить деньги в поддержку ТУ, если это коммунальное предприятие, то деньги должны поступать из бюджета города.
Несколько вопросов к защитникам и работникам Константиновского ТУ: почему, мэр не обеспокоен вопросом трамвайного движения в городе и обращались Вы к нему с данной проблемой-? Если мэр так и не посодействовал в решении данного вопроса, то почему Вы не обращаетесь к высшим властям-?
Цитата (Синий трамвай, 04.01.2013):
> Разве основная цель встреч не состоит в том, чтобы нащёлкать сотни одинаковых каталожных фото (или как вариант - выпендриться с супер-наворотами мегакрутых зеркалок), покататься, да попить пива в трамвае/троллейбусе?
А давайте не будем забывать, о том, что покатушки фанатов на трамвае или троллейбусе приносят дополнительный доход предприятию. А фотолюбительство, было, есть и будет, что здесь плохого. По крайней мере, это лучше чем пропивать все деньги в барах или тусить в ночных клубах и бит друг другу морды, что не есть исключением для современной молодёжи.
Цитата (Светлана А., 04.01.2013):
> Но, повторюсь, для этого нужно нормальное финансирование, а не энтузиазм и эпизодические частные пожертвования.
Цитата (Светлана А., 04.01.2013):
> Значит дело всё-таки не в фанатах, а в том как просить и на что просить.
Согласен.
Цитата (Дальнобойщик, 04.01.2013):
> Вообще то да. Купили 3 трамвая к выборам.
В качестве пиара к выборам. Просто одноразовая подачка, что бы набрать побольше голосов на выборах.
Цитата (Светлана А., 04.01.2013):
> С мужем серьезно поговорила, ей письмо написала с просьбой прекратить выпрашивать деньги. Вроде успокоилась. А потом опять: "Юра, пришли денежек". ну не наглость ли? )))
Наглость, о чём я и хотел сказать в самом начале.

Цитата (Met, 04.01.2013):
> ...говорю не в обиду народу, но мошенничество и нажиться за счёт другого вот так плохие люди заколачивают себе деньги. Дурят не зависимо от того кто ты пенсионер, рабочий или студент...
Полностью согласна, мошенников полно и у нас в России, собирают и на приюты для животных, и на лечение, и на детские дома. И, естественно, что люди относятся к подобным сборам с опаской.
На том сайте, откуда я взяла эти правила сбора денег, как раз и говорилось, что их схема сбора пожертвований минимизирует шансы нарваться на мошенников, ибо всегда можно помочь не только наличкой, но и безналом, закупить и привезти нужное самому. Также строгая отчетность: что куплено, сколько и за какую цену. Все с чеками. Сомневающиеся всегда могут посмотреть накладные, чеки, приходно-расходные книги и т.п.

А вот отсутствие всякой информации о приходе средств, их расходовании, постоянные надрывные крики о помощи и выклянчивание денег как раз и наводит на мысль, что что-то здесь нечисто.
А в данном случае так и получилось. И подобное замалчивание только навредили репутации КТУ, чем принесли ощутимую пользу.

Цитата (Met, 04.01.2013):
> И почему простой народ, имея не большие доходы должен переводить деньги в поддержку ТУ, если это коммунальное предприятие, то деньги должны поступать из бюджета города.
Да простят меня защитники КТУ, но тут я соглашусь. Коммунальное предприятие это всё-таки не приют для собачек. Это две большие разницы.

P.S. И ещё по поводу пьющих фанатов. Ну да, всякое бывает, ну приехали к Вам неадекватные личности, ну так и напишите конкретно, что были тут на днях Вольдемар У. и Калистрат Ф. из города N-ска. Сначала они выпили всё пиво в городе, потом забевали вагон, распугали всех пассажиров и начали грязно домогаться до вагоновожатой. Просим Вольдемара и Калистрата больше не приезжать, а всем остальным добро пожаловать. Зачем же сразу огульно обвинять всех? ;-)

Цитата (Met, 04.01.2013):
> Цитата (tavalex2007, 04.01.2013):
> Несколько вопросов к защитникам и работникам Константиновского ТУ: почему, мэр не обеспокоен вопросом трамвайного движения в городе и обращались Вы к нему с данной проблемой-? Если мэр так и не посодействовал в решении данного вопроса, то почему Вы не обращаетесь к высшим властям-?

В Херсоне обращались. Что он отвечал, я не могу вспомнить дословно. В общих чертах это или что-то на подобии "всё и так хорошо" (у Владимира Васильевича, кажется, всё и всегда хорошо), или что-то типа "мы работаем над этой проблемой", и правда, работают, плодотворно, на сегодня выпруск составил аж 25 машин из 80-ти, а в 2008 году выпуск был 80; за последний год (как пришёл новый директор) всё ухудшается, уходят водители, троллейбусы не ремонтируются и т.д. Теперь он - депутат Верховной Рады и обещает найти в бюджете средства на 60 новых троллейбусов, а вы пока покатайтесь тридцатым или тридцать шестым пассажиром в "Дельфине" или ещё в каком-нибудь ещё представителе семейства Газелей.
Ещё, полтора года назад обещался за 2-3 года переход на большие автобусы (обещался в одном из примерно 10-ти нормальных автобусов в городе, единственном MANе), так вот большие автобусы - это Эталоны, Богданы и Васильки, которые медленно закупаются.
Так что грош цена их словам.
P.S.: извините за многословность.

некоторые ФАКТЫ (почти без моих комментариев), своего рода «хроника»:
- в КТУ осталось 3 (ТРИ) слесаря, в декабре из-за резкого ухудшения здоровья уволился слесарь-электрик, + на 0,5 ставки физическую работу при ремонтах вагонов помогает по вечерам делать разнорабочий. Время покрытия слесарями (хотя бы 1-м на депо) с 7:30 до 23:00 часов.
- специалист из Горловки, занимавшийся восстановлением №006, с которым была моя договоренность о продолжении сотрудничества, сильно заболел еще с начала декабря.
- М.Кайряк уволилась с 27 ноября, а ситуация «разГадилась» 13 декабря: с обеда 12.12.12 начался дождь с резким похолоданием к ночи, началось оледенение, столбы и прочие вертикальные объекты – тоже были покрыты толстым слоем льда. Но мы сработали четко, 1 вагон всю ночь дежурил (а это бригада из 2-х человек) на №3+№4 по очереди. На утро четверга выпуск 3 вагона был обеспечен. Дождь закончился только утром, но тут же начался сильный снег, который в итоге шел более суток. К 9 утра 13.12.12 на путепроводе маршрута №3 вагон №004 оказался заперт до вечера немертво вставшими транзитными фурами, бензовозами и т.д. Т.о. линия засыпалась не по нашей вине: так мы "потеряли" №3.
- Из-за различных неисправностей снегоочистителя (прошедшего летом ТО) и отказа единственного квалифицированного водителя снегоочистителя выходить в линию без их устранения, вагоны маршрута №4 пришлось загнать в депо к 13 часам 13.12.12, но снега они «нахлебались», увы. Вагон №004 вынужден был по уже значительному снежному покрову с 16 до 20 часов пробираться в депо, что привело к поломке сразу 2 карданных валов. А все эти поломки надо устранять кому-то… а это ВРЕМЯ.
- 14.12.12 сильный снегопад возобновился, но снегоочиститель к вечеру удалось привести более-менее «в чувство» и мы прочистили совмещенное полотно маршрута №4 по ул.Строительной, чтобы в ночь выпустить техническим рейсом пассажирский для недопущения смерзания снега в желобах на совмещенном участке…. В ночь снегоочиститель боимся выпускать из-за опасности сходов – в случае чего поднимать вагон ночью будет просто некому (остался 1 водитель спецавтотранспорта и круглосуточно просто не выдержит), а отопления в нем нет и в случае схода бригада снегоочистителя замерзнет.
- 15.12.12 у «Водоканала» на участке ул.Киевской (там наша двухпутная «совмещенка») произошел порыв магистрали и сильная течь, пока «Водоканал» все устранил часам к 16 – на колее по пути в Депо образовался настоящий каток с глубоким слоем льда. Работа КТУ: бригада снегоочистителя (2 водителя + директор) с 14 до 2 час.ночи (это один тур занял времени) расчистили м-т №4, а в районе ул.Киевской с 18 до 2 час.ночи каток расчищала бригада (2 водителя + разнорабочий) – БОЛЬШЕ НЕКОМУ. Лягли спать с чистой совестью, имея 2 исправных пассажирских вагона на утро и расчищенный №4, но… ночью резко похолодало (до -17 вроде бы) и произошел обрыв троллеи маршрута №4, причем из-за особенностей строения грузокомпенсации троллею «повело» вместе с кронштейнами в 2 направлениях на 3 «перегона» (т.е. м/у 4 остановками). Работы по восстановлению (при сильном морозе!) заняли воскресенье и почти весь понедельник, хотя в понедельник 2 вагона по паре рейсов вечером все-таки сделали. ИТОГ: простой (собственно пассажирского движения) с 13 час. 13.12.12 до 15 час. 17.12.12.
- что касается №002, там произошел обрыв тягового двигателя во время движения (явление редчайшее) и разрушение аккумуляторного короба (уже устранено). Снято в выходной дежурным слесарем на замену для ходового №004 генератор (тот, что с №004 уже отреморнтирован), и РРТ (они постоянно горят и мы их часто «тасуем» с вагона на вагон), а ремонтировать РРТ некому, т.к. предыдущий специалист отморозился «по причине занятости» (мне кажется после увольнения Марии это навсегда), работаем над данным вопросом, но это все требует времени.

Цитата (Синий трамвай, 04.01.2013):
>
>....и надежде таки настала пора умереть. Глупо где-то искать других людей. Других не переделаешь и, как говорится, свои мозги не вставишь, а в рамках одного маленького умирающего городка в Донбассе - так и подавно. Вот и ещё одна история подошла к концу. Game over.

На это вспомнились такие слова из песни "Зламані крила" украинской группы "Скрябін": http://muzofon.com/search/зламані%20крила

"Мала в руках і об землю розбила
Було так близько, не долетіла
Кинула вниз свої зламані крила..."

И ЭТО Я ВОВСЕ НЕ ПРО КОНСТАНТИНОВСКОЕ ТРАМВАЙНОЕ УПРАВЛЕНИЕ.

Прочитал очередной «Плач Иеремии» (в исполнении Синего трамвая) и решил в виде исключения нарушить свой «обет молчания» на СТТС… :- )
1) Откуда «обет молчания»?
Лжи и откровенного перекручивания фактов по принципу «хочешь обмануть – говори правду и только правду… но НЕ ВСЮ», столь доминирующего на СТТС, так много, что ввязавшись тут в разговоры и будучи вынужден давать пояснения каждого своего решения толпе совершенно разнообразных «личностей», я не смогу сохранить энергию для работы, столь критично важную именно сейчас.
2) Свершившееся увольнение М.Кайряк по собственному желанию – 1000% ЕЕ инициатива, и по срокам, и по много чему остальному. Я этого не хотел, но... Диалог по данному вопросу даже не предполагался. Уход она спланировала заранее, не менее 2 месяцев вела предварительную подготовку (коллектив КТУ – свидетель).
Мои аргументы, что мы вступаем в зиму (и в 2011, и в 2012, и, увы, уже в 2013 падение транспортной работы в 2 раза – грустная закономерность, зависящая от множества факторов, трудно устранимых в нашем положении) и что нам ценен каждый человек Марию не остановил...

Более того, она ведет СИСТЕМАТИЧЕСКУЮ, с индивидуальным «подкатом» к каждому человеку (практическая НЕреальность и финансовая НЕподкрепленность этих «заманух» - отдельный вопрос!), деятельность по сманиванию водителей трамвая (а может и не только их) на работу в Енакиево (доказательство – см. страничку М.Кайряк на «В контакте»), такие предложения получили ВСЕ действующие водители!

Результат: разложение коллектива, у нас к концу года осталось 6 водителей трамвая, из них 1- хочет работать, но серьезно заболела, а еще 1- глядя на «главного первопроходца в Енакиево», теперь ТОЖЕ усиленно платит МНЕ (персонально!) злом за добро, требует отпуск (хотя вроде согласна подождать, когда выйдет заболевшая) и насколько хватит ее работы - не понятно, но приказы игнорировать она уже начала (эх, ЧЬЯ ШКОЛА!), к чему это к нее идет - понятно. ИТОГО водителей: 4 (ЧЕТЫРЕ) + 1 заболевшая.
На мой прямой вопрос, что что будет с КТУ, если все водители ее послушают и уедут в Енакиево, Мария отвечает, что это «конкуренция»...
А главное: НУ СКОЛЬКО МОЖНО ЗЛОУПОТРЕБЛЯТЬ ТЕМ, что я реально ПЕРЕЖИВАЮ за КТУ, за тех 39 человек, кто благодаря КТУ имеет работу и зарплату (пусть и с задержкой на 2 месяца)?!
А теперь считаем на какое количество вагонов выпуска хватает водителей (даже если их 5, а не 4) в условиях снегопада: бригада снегоочистителя ГС-4: 2 человека, остаток 5-2=3 (ТРИ) Учитывая сменность и потребность в отдыхе получаем выпуск 1 вагон на 2-сменку (2 чел.) + 1 вагон на 1-сменку. А еще есть ночное дежурство при снегопадах.
3) Я не планирую разборок всех подробностей «в открытом эфире» в дальнейшем и постараюсь вернуться к «обету молчания» :- ) .
Я верю в Бога и в то, что Он «знающий тайное, воздаст явно».
Да свершится воля Его! (НЕ ШУТКА).

Я не буду влезать в некие личностные отношения, проблемы конкретных руководителей и их деятельность, кто там куда сколько пересылал и еще что-то подобное. Дело тут не в этом. Причины всего происходящего просты:
1. Недостаток финансирования. Сложно и практически невозможно делать что-то не имея денег.
2. Несоответствие транспорта выполняемой функции. Ну невыгоден трамвай при таком раскладе, это проблема всех маленьких систем.

Цитата (Евгений Куйбышев, 04.01.2013):
> 1. Недостаток финансирования. Сложно и практически невозможно делать что-то не имея денег.

Абсолютно верно. "За деньги счастье не купишь. Но можно купить яхту и попытаться подплыть к нему поближе."


Цитата (Евгений Куйбышев, 04.01.2013):
> 2. Несоответствие транспорта выполняемой функции. Ну невыгоден трамвай при таком раскладе, это проблема всех маленьких систем.

Совершенно неверно. Трамвай (как и любой другой общественный коммунальный транспорт, хоть автобус, хоть троллейбус) почти нигде в мире не выгоден, при любом раскладе, он не для выгоды нужен - это СОЦИАЛЬНЫЙ да еще и экологический транспорт, а не "золотой телец" бизнеса.

Цитата (Met, 02.01.2013):
> К сожалению, город вымирает

К счастью, это не так. Я бываю в Константиновке каждый год и могу утверждать, что худшее позади. Все, что могло быть разрушено в промышленности, было разрушено в 90-е и начале 2000-х годов. Сейчас же почти не осталось пустующих квартир на левобережье, начала расти стоимость жилья, ремонтируются дороги, на улицах гораздо больше молодежи и маленьких детей. Начала оживать промышленность (бывший завод Фрунзе, Конти). Население 78 тысяч человек - это почти в 10 раз больше, чем в Углегорске. Разрушить систему проще, чем построить заново. Раз трамвай 80 лет худо-бедно работает, то его нужно как минимум сохранить, ИМХО.

Цитата (Аркадий Новожилов, 05.01.2013):
> Раз трамвай 80 лет худо-бедно работает, то его нужно как минимум сохранить, ИМХО.

Спасибо. )))

Эдуард рассказывал, что когда чистили линию сегодня, люди останавливались, улыбались, махали рукой трамваю...

Жизнь продолжается.

Вот Вам и реснички на трамваях.
Спасибо, Эдуард, за краткий, но подробный, очерк о настоящем КТУ.

Цитата (Матяс Владимир, 05.01.2013):
> Спасибо, Эдуард, за краткий, но подробный, очерк о настоящем КТУ.

Присоединяюсь к этим словам.

По результатам прочитанного возникло несколько мыслей.

1) По поводу сманивания водителей в Енакиево. Насколько мне не изменяет мой склероз, зарплаты в КТУ хорошие, чуть ли не на донецком уровне. Я сильно сомневаюсь в том, что Енакиево может дать заметно больше. При этом водители в КТУ работают местные, приезжих, как я понимаю, нету. И Енакиево это всё-таки не Дружковка, за 20 минут от Констахи не доедешь. То есть людям как минимум надо ещё снять квартиру. Да и, как я понял, кто хотел и имел возможность из Констахи свалить куда-либо уже давно это сделали. Таким образом встаёт вопрос, а кто, собственно, на это в здравом уме клюнет? Нет, ну я конечно понимаю, что новенький КТМ-23 это круче чем старенький КТМ-5 (и то это при самых благоприятных раскладах), однако всё-таки к этому должны быть и другие материальные стимулы, а я их в упор не вижу даже в глухой теории.

2) По поводу расчистки снега. Пару идей. Во-первых, как я помню, в Констахе практикуются отработчики. Ну так зайти в местное отделение, поставить пузырь начальнику и попросить прислать побольше оных. Расчистка снега как раз работа для них. Во-вторых местные жители всё-таки заинтересованы в том, чтобы трамвай ходил. А что если кинуть клич вида "Все на субботник!"?

3) Теперь на счет того, что Света писала выше. Аналогия с приютом на самом деле хорошая. А что если вправду попробовать пойти именно по этой схеме? Почем Харьков, Киев, Одесса, Курск брали б/у из Праги? Сколько им встали сами вагоны, доставка, растаможка, перешивка на нашу колею? И попробовать собрать не просто на "Помогите трамваю", а под конкретную смету на приобретение конкретных вагонов. Всё-таки действительно, Антон Буслов меньше чем за неделю собрал на лечение очень существенную сумму, значит не всё так плохо у нас.

Так то здорово все, но какой пассажиропоток, когда трамвай ходит? Какой смысл всего этого?

Пассажиропоток при ритмичной работе трамвая есть: http://transphoto.ru/photo/531381, http://transphoto.ru/photo/515093, http://transphoto.ru/photo/439666.
Ещё с нового года наконец увеличилась стоимость проезда на 50 копеек.

Пассажиропоток нормальный. И при этом ещё нормальной альтернативы трамваю нет и не предвидится.

Конкретно в цифрах можно?

Мария говорила о 400 гривень выручки за смену с вагона при тарифе 75 копеек http://transphoto.ru/photo/530744/#1236549.

Тут надо учитывать не только и не столько пассажиропоток. Нужно учитывать местную транспортную специфику. А она, увы, такова, что пользуй то что есть пока пользуется, иначе не будет и этого. Есть трамвай раз в час - молись чтобы он не исчез, ибо если он исчезнет, то вместо него не поедут автобусы и даже маршрутки не поедут. Донбасские и крымские (а может и вообще украинские, в других регионах не ездил) маршрутки очень сильно отличаются от российских в худшую сторону. Они не перевозят пассажиров, они не пытаются обеспечить пассажиропоток, им плевать на людей, их интересует только сверхприбыль при минимальных затратах. О пассажирах при этом они вообще не думают, для них люди это бесправное быдло и не более того. Причем не просто бесправное быдло, а бесправное быдло, которое никуда с подлодки не денется. Поэтому если трамвая не будет, то все заархивируются в Руту раз в час, заплатят там за проезд в 2 раза больше, а о нормальном транспорте можно будет забыть навсегда.

Цитата (Юрий А., 05.01.2013):
> то вместо него не поедут автобусы и даже маршрутки не поедут.

В случае с Константиновкой так и есть. Местные маршрутки по Ленина ходят так себе, а вот по Емельянова -Ломоносова местных походу нет или почти нет, все бабло рубят транзитники и это ненормально.

500 человек в смену - не густо конечно,но и не так пусто, как я думал.

Так это только те, кто оплачивает проезд. Льготников не забывайте.

Цитата (Эдуард Татаренко, 04.01.2013):
> ввязавшись тут в разговоры и будучи вынужден давать пояснения каждого своего решения толпе совершенно разнообразных «личностей», я не смогу сохранить энергию для работы, столь критично важную именно сейчас.

Это понятно... Но всё-таки, объективной информации о том, что проиходит в Константиновке, кроме Вас, Эдуард, не способен дать больше никто; отсутствие объективной информации как раз и есть благодатная среда для размножения этих самых "личностей". По возможности, пишите нам хоть иногда, что происходит - не ввязываясь в разговоры, не давая пояснений - просто в виде хроники событий, как Вы написали выше.

> 2) Свершившееся увольнение М.Кайряк по собственному желанию – 1000% ЕЕ инициатива, и по срокам, и по много чему остальному. Я этого не хотел, но... Диалог по данному вопросу даже не предполагался. Уход она спланировала заранее, не менее 2 месяцев вела предварительную подготовку (коллектив КТУ – свидетель).
> Мои аргументы, что мы вступаем в зиму (и в 2011, и в 2012, и, увы, уже в 2013 падение транспортной работы в 2 раза – грустная закономерность, зависящая от множества факторов, трудно устранимых в нашем положении) и что нам ценен каждый человек Марию не остановил...

Работа в Константиновке из-за отношения к трамваю местных властей, и из-за того убитейшего состояния, до которого его довели до вашего прихода, очень неблагодарная, поэтому, винить Марию в переходе на более спокойное место - сложно. В Константиновке-то ей приходилось работать и почти без выходных, и, зачастую, отнюдь не по 8 часов. С другой стороны, троллейбусы ей всё же ближе, чем трамваи, тем более в Углегорске её первая машина - 2028...
Попробуйте найти определённый позитив в её уходе: если Вам удастся наладить нормальную работу константиновского трамвая и при нынешних условиях - то теперь это уже будет только Ваша заслуга, и ничья больше.

> Более того, она ведет СИСТЕМАТИЧЕСКУЮ, с индивидуальным «подкатом» к каждому человеку (практическая НЕреальность и финансовая НЕподкрепленность этих «заманух» - отдельный вопрос!), деятельность по сманиванию водителей трамвая (а может и не только их) на работу в Енакиево (доказательство – см. страничку М.Кайряк на «В контакте»), такие предложения получили ВСЕ действующие водители!

А вот это уже очень плохо. Как бы объяснить Марии, что это просто нечестно по отношению к Константиновке: у Константиновки нет ресурсов готовить себе новые кадры самостоятельно, в то время как возможности Енакиево в этом плане всё же гораздо выше; что действование по принципу "после меня - хоть потоп" относительно прежнего места работы может навредить карьере и/или репутации в будущем?

Цитата (Anton, 05.01.2013):
> Как бы объяснить Марии, что это просто нечестно по отношению к Константиновке

А что тебе мешает объяснить это Маше? :))

Вопрос был не "что", а "как".

Цитата (Душа, 05.01.2013):
> Цитата (Евгений Куйбышев, 04.01.2013):
> > 2. Несоответствие транспорта выполняемой функции. Ну невыгоден трамвай при таком раскладе, это проблема всех маленьких систем.
>
> Совершенно неверно. Трамвай (как и любой другой общественный коммунальный транспорт, хоть автобус, хоть троллейбус) почти нигде в мире не выгоден, при любом раскладе, он не для выгоды нужен - это СОЦИАЛЬНЫЙ да еще и экологический транспорт, а не "золотой телец" бизнеса.

Если считать выгоду, то есть не только прямая (от проезда в руки кондуктору/водителю), а еще и косвенная от соединения территорий и их развития.
Но все же, такие вещи как трамвай/троллейбус удачны при неких больших объемах перевозок иначе все перегружается большим штатом сотрудников и издержками на поддержание инфраструктуры. Вот смотрите 2 выхода и 39 сотрудников, если пускать автобус то это будет:
- директор, он же бухгалтер;
- 6 водителей.
+ 2 или 3 автобуса
И усе, ремонт в местной автомастерской по случаю поломки, никаких затрат на содержание автодорог, никаких "лишних" штатов. То есть непосредственные затраты будут много ниже.

Цитата (tavalex2007, 05.01.2013):
> В случае с Константиновкой так и есть. Местные маршрутки по Ленина ходят так себе, а вот по Емельянова -Ломоносова местных походу нет или почти нет, все бабло рубят транзитники и это ненормально.

Изначально нужно ставить вопрос а есть ли там бабло в принципе.

Цитата (Евгений Куйбышев, 05.01.2013):
> 2 выхода и 39 сотрудников

Вот это меня как раз и самого смущает. Судя по тому, что написал Эдуард Татаренко, напряг с водителями, напряг со слесарями-ремонтниками... Но 39 человек в штате. Может, есть смысл провести оптимизацию, какую-то их часть посокращать или перевести на более нужные должности, короче, пересмотреть штатное расписание? Думаю, человек на 10-12 сократить можно.

Цитата (Anton, 05.01.2013):
> Как бы объяснить Марии, что это просто нечестно по отношению к Константиновке:

Написать ты ей можешь и ВКонтакте, вот только стоит ли? Рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше. К тому же на голом энткузиазме много лет не проработаешь, а в Константиновке вижу и в выходные доводится работать, и сверхурочные, и ночные - не каждый это выдержит как морально, так и физически, да и помощи от властей особо никакой, крутись как знаешь.

Цитата (Матяс Владимир, 03.01.2013):
> Можно подумать, что в Константиновке нечего смотреть..

А меня эти слова заставили задуматься... И я не смог дать ответ, к своему стыду. В детстве - тот же трамвай, катался с дедом по всем маршрутам. Потом - Ж/Д вокзал - это благодаря дяде, который работал раньше помощником машиниста. А еще позже "посмотреть" для меня стало - это вспомнить то, что было раньше.

Цитата (Andrey Sychev, 06.01.2013):
> Это сараи, консервные банки, а не транспорт для людей, этот "транспорт" больше подходит что бы перевозить бревна, скот, и т.д., но никак не людей!!!

Давайте без лозунгов. Нельзя в принципе сравнивать трамвай с автобусом

К сожалению, в данной ситуации для нельготников будет удобнее десять газелей через шесть минут, чем один трамвай раз в час.

Цитата (Ну-Ну, 07.01.2013):
> будет удобнее десять газелей через шесть минут, чем один трамвай раз в час.

Кто ж их 10 там поставит? По той обстановке вероятнее 1-2... В лучшем случае 3205-размерных
Цитата (Met, 06.01.2013):
> автобусы "Рута", я считаю надо запретить, так как эти автобусы это переделанные грузовые автомобили "Газель", а подобная переделка не безопасна для пассажиров и водителей.
Переделки, они разные бывают...
Многие евромаршрутки тоже от первичного производителя вышли в виде шасси или (гораздо реже) фургона
Цитата (Юрий А., 05.01.2013):
> Насколько мне не изменяет мой склероз, зарплаты в КТУ хорошие, чуть ли не на донецком уровне.
Просто вопрос... а почему ж работников-то нет?

Цитата (tavalex2007, 05.01.2013):
> Вот это меня как раз и самого смущает. Судя по тому, что написал Эдуард Татаренко, напряг с водителями, напряг со слесарями-ремонтниками... Но 39 человек в штате. Может, есть смысл провести оптимизацию, какую-то их часть посокращать или перевести на более нужные должности, короче, пересмотреть штатное расписание? Думаю, человек на 10-12 сократить можно.

Увы. Где-то расписывался штат работников и убрать там никого нельзя.
Все это идет от необходимости следить за путями, контактной сетью и подстанцией. Иметь некий штат управления.

Цитата (Met, 06.01.2013):
> Называется, понесло. Да посмотри, как в Харькове организовано автобусное движение.

Я видел как оно организовано в Крыму и Донецкой области. И могу сказать одно: нормального автобусного движения нет ни там ни там. Точнее есть небольшие зачатки оного в самом Донецке, но не более того. Всё остальное это не автобусное движение. Более того, это даже не маршруточное движение. Это худшее из худшего, что я видел вообще в своей жизни в плане транспорта.

Цитата (Met, 06.01.2013):
> Автобус - это тоже нормальный транспорт.

Именно автобус действительно нормальный транспорт. Только вот то, что непонятно за какие заслуги в тех краях называют автобусами, таковыми не является. И даже маршрутками это не является. Если кто-то не знает что такое нормальный автобус и нормальная маршрутка, по причине чего считает что то, что имеется на Донбассе это нормально, то мне этого человека искренне жаль. Впрочем, приезжайте в гости, покажу я какими должны быть нормальные автобусы и нормальные маршрутки. Валокордином только запаситесь, ибо культурный шок обеспечен.

Цитата (03223, 06.01.2013):
> Давайте без лозунгов. Нельзя в принципе сравнивать трамвай с автобусом

Вань, проблема вся в том, что в тех краях, откуда автор тех строк родом, действительно "автобус" это убогий скотовоз и повозка для дров. Ибо то, что у них называется автобусом у нас именуется... ну самое близкое по сути это маршрутка, хотя на самом деле и это определение для них не подходит, т.к. оно очень заметно хуже того, что мы с тобой обычно называем данным словом.

Цитата (03223, 06.01.2013):
> Я понимаю. Руты, конечно, это странный транспорт, но я искренне не понимаю, что такого страшного, если дышаший на ладан трамвай будет впоследствие заменён более-менее нормальными автобусами (теми же 3205, А092 и так далее) в соответствии с пассажиропотоком?

Ключевые слова "в соответствии с пассажиропотоком". Как показывает практика, во многих других местах Донецкой области, где произошла подобная замена, этим самым соответствием пассажиропотоку даже и не пахнет.

Цитата (Met, 06.01.2013):

> А чем плохо такие автобусы:
> http://fotobus.msk.ru/photo/667190/
> http://fotobus.msk.ru/photo/795593/
> http://fotobus.msk.ru/photo/766503/

Такие автобусы - ничем. Но я буду, мягко говоря, очень сильно удивлён если что-то подобное по классу появится в Константиновке в случае закрытия трамвая.

Цитата (Ну-Ну, 07.01.2013):
> К сожалению, в данной ситуации для нельготников будет удобнее десять газелей через шесть минут, чем один трамвай раз в час.

В том-то и дело, что нет там десяти газелей через шесть минут. Кроме центральной улицы во всех остальных местах интервалы газелеподобных сопоставимы с трамваем. И они совершенно не горят желанием увеличивать выпуск.

Цитата (Юрий А., 07.01.2013):
> Кроме центральной улицы во всех остальных местах интервалы газелеподобных сопоставимы с трамваем. И они совершенно не горят желанием увеличивать выпуск.

тут два варианта:
1 Людям не нужна работа
2 Пассажиропотока реально нет

Цитата (nikooolay, 07.01.2013):
> 2 Пассажиропотока реально нет

Рейс на рейс, конечно, не приходится, но люди есть и трамваи на тех участках заполняются в целом очень неплохо. Вплоть до того, что на жирных рейсах на подножку с трудом поднимешься.

Вообще, на мой профессиональный транспортный взгляд, что в Крыму, что в Донецкой области, маршрутки, пользуясь отсутствием серьёзной конкуренции, искусственно создают дефицит с целью обеспечить максимальную заполняемость транспортных средств.

Цитата (Евгений Куйбышев, 07.01.2013):
> Увы. Где-то расписывался штат работников и убрать там никого нельзя.Все это идет от необходимости следить за путями, контактной сетью и подстанцией. Иметь некий штат управления.

Конечно. Не зная точно, какова структура и сколько именно и каких специалистов реально нужно, нельзя ничего сказать конкретно, а лишь высказывать предположения. Может, сократить за счет ИТР и за счет этих ставок создать ставки рабочего персонала, проблема я так вижу в том, что именно с таковыми напряг, будут такие вакансии - желающие, думаю, найдутся.

Цитата (Эдуард Татаренко, 05.01.2013):
> Снято в выходной дежурным слесарем на замену для ходового №004 генератор (тот, что с №004 уже отреморнтирован), и РРТ (они постоянно горят и мы их часто «тасуем» с вагона на вагон), а ремонтировать РРТ некому, т.к. предыдущий специалист отморозился «по причине занятости»

А в близлежащие Дружковку или Краматорск за помощью не обращались?

А вот насчет б/у КТМов думается следующее:
- если Днепропетровск купит и успешно введет в эксплуатацию на Т18,19 б/у вагоны Т6А2, то КТМы-5 наверняка будут отставлены от работы, а значит будет шанс что-то приобрести;
- мне очень и очень не нравится то, что сейчас происходит в Краматорске с КТТУ, но если не дай бог произойдет самое худшее и систему закроют (а трамвай там и так уже с год был на грани закрытия: ЯТП три выпуска и только в будни - ненамного лучше, чем вообще ничего),т надо будет быстро среагировать насчет покупки/передачи оставшихся вагонов, дабы их не порезали.

Цитата (Юрий А., 07.01.2013):
> Ключевые слова "в соответствии с пассажиропотоком". Как показывает практика, во многих других местах Донецкой области, где произошла подобная замена, этим самым соответствием пассажиропотоку даже и не пахнет.

Интересно вот, с чем это связано? Что такое в Украине мешает нормально работать частникам, что не мешает работать частникам в России?

Цитата (03223, 07.01.2013):
> Интересно вот, с чем это связано? Что такое в Украине мешает нормально работать частникам, что не мешает работать частникам в России?

Сам думал над этим вопросом. Вообще, повторюсь, из увиденного мною напрашивается прямой вывод о том, что дефицит транспорта там создаётся перевозчиками искусственно. Делается это с явной целью ездить с максимальной загрузкой. С одной стороны напрашивается вывод о жадности перевозчиков, а с другой, вспоминая цены на заправках (40р за литр на наши деньги) и стоимость проезда (6-10р на наши деньги), понимаешь, что дело может быть ещё и в этом.

В Киеве перевозчики тоже заливают сказки о том что мол надо 5-6 грн за проезд, нерентабельно ездить и т д. Но когда их прижали нормальным выпуском на автобусный маршрут который они дублируют, то они почему-то об этом забыли и моментально опустили тариф до 2 грн и молча ездят с трехминутным интервалом.
Потому можно сказать одно, перевозчикам мешает работать исключительно отсутствие волшебного пендаля.

Цитата (Юрий А., 07.01.2013):
> а с другой, вспоминая цены на заправках (40р за литр на наши деньги) и стоимость проезда (6-10р на наши деньги), понимаешь, что дело может быть ещё и в этом.
Так рентабельность перевозок, видимо, реально невысокая. Окупаемость автобусов БВ очень и очень под вопросом.

Цитата (03223, 07.01.2013):
> Интересно вот, с чем это связано? Что такое в Украине мешает нормально работать частникам, что не мешает работать частникам в России?

Воронеж уже не РФ? Там частники тоже отказываются нормально работать.

Цитата (Santehnik, 07.01.2013):
> Воронеж уже не РФ? Там частники тоже отказываются нормально работать.
Так там стоимость проезда вроде как что-то вроде 9 рублей. Нормальный ПС не окупится никогда.

Цитата (DimonS, 07.01.2013):
> Так рентабельность перевозок, видимо, реально невысокая.

Может и так, только вон из Киева выше пишут, что у них при наличии серьёзной конкуренции и за 8р могут нормально работать.

Цитата (DimonS, 07.01.2013):
> Окупаемость автобусов БВ очень и очень под вопросом.

Так их там практически и нет. Автобусы БВ встречаются по большей части либо в крупных городах типа Донецка, либо на дальнем межгороде, и то в весьма небольших количествах. На всём остальном А092/3205 предел мечтаний.

Цитата (DimonS, 07.01.2013):
> Так там стоимость проезда вроде как что-то вроде 9 рублей. Нормальный ПС не окупится никогда.

Я на ФОТе читал что после 8 вечера транспорт исчезает, при этом остановки забиты людьми...

Цитата (Юрий А., 07.01.2013):
> Делается это с явной целью ездить с максимальной загрузкой.

Это рискованный бизнес. Ведь даже при всём неблагополучии в транспорте однажды может появиться тот, который будет рад предоставить лучшее качество за те же деньги.

Цитата (Юрий А., 07.01.2013):
> С одной стороны напрашивается вывод о жадности перевозчиков, а с другой, вспоминая цены на заправках (40р за литр на наши деньги) и стоимость проезда (6-10р на наши деньги), понимаешь, что дело может быть ещё и в этом.

Ну вот если, допустим, частник в Украине ездит, как большинство наших, на мелких автобусах (Спринтеры, Транзиты, Дукато), то даже при таких ценах за проезд и за топливо можно оставаться в нормальной выгоде, если каждая машина будет возить 300 человек в день. Для сравнения наши МГТшные Фиаты в день возят от 250 до 450 человек в день в зависимости от маршрута. И это при том, что Фиаты - это не основной ПС, а с натягом вспомогательный (на А 19 при 11 БВ/ОБВ выходах всего 2 Фиата).
Так вот, если всё так, то за полную смену наши Фиаты заливают 15 литров дизтоплива, что в переводе на украинские цены 600 рублей. Я понимаю, что есть ещё зарплата водителю, ремонт автобусов и налоги, но если посчитать, то при трёхстах пассажиров в день за месяц с одной машины выйдет 36 тысяч российских рублей. Ну а дальше я ничего сказать не могу, поскольку не знаю, какая з/п у водителей, какие там налоги берут с бизнеса.

Цитата (Santehnik, 07.01.2013):
> Воронеж уже не РФ? Там частники тоже отказываются нормально работать.

Я и не спорю, что в России тоже есть множество примеров убогого транспорта

Цитата (03223, 07.01.2013):
> Это рискованный бизнес. Ведь даже при всём неблагополучии в транспорте однажды может появиться тот, который будет рад предоставить лучшее качество за те же деньги.

Каким образом? Кто ему лицензию и маршрут даст?

Цитата (03223, 07.01.2013):
> а месяц с одной машины выйдет 36 тысяч российских рублей.
Даже не смешно. С такой выручкой лучше вообще не работать.

Цитата (DimonS, 07.01.2013):
> С такой выручкой лучше вообще не работать.

Да как сказать... 36 тыр в месяц для Украины это весьма крутой доход.

Цитата (03223, 07.01.2013):
> Ведь даже при всём неблагополучии в транспорте однажды может появиться тот, который будет рад предоставить лучшее качество за те же деньги.

Может, также как и в любой другой сфере.

Цитата (Юрий А., 07.01.2013):
> Да как сказать... 36 тыр в месяц для Украины это весьма крутой доход
Это я лоханулся - это ведь уже за вычетом топлива. Тогда все еще не очень плохо. Но если вычтем з/п водителя, ТО и ремонт и аммортизацию самого ТС (ну или кредит/лизинг/аренду за него) - уже не очень весело поди будет

Цитата (Santehnik, 07.01.2013):
> Каким образом? Кто ему лицензию и маршрут даст?

Кто-нибудь да даст.

Цитата (DimonS, 07.01.2013):
> Это я лоханулся - это ведь уже за вычетом топлива. Тогда все еще не очень плохо. Но если вычтем з/п водителя, ТО и ремонт и аммортизацию самого ТС (ну или кредит/лизинг/аренду за него) - уже не очень весело поди будет

Я не знаю, сколько всё это стоит в Украине. Если бы сказал кто, то можно было бы посудить, весело это или грустно

Цитата (DimonS, 07.01.2013):
> уже не очень весело поди будет

36 тыр рассчитано для одной машины. 36 тыр это считай 10 тысяч гривн. Зарплата 3000 гривн в тех краях считается высокой...

В общем если ты содержишь парк, то даже с ТО, ремонтом, амортизацией и откатами по местным меркам будет очень неплохо. Точнее не просто неплохо, а весьма круто.

Цитата (03223, 07.01.2013):
> Кто-нибудь да даст.

В теории сферических коней в вакууме да. Практически же могут и не дать, ибо конкуренты никому не нужны, а случайных людей в этом бизнесе практически не встречается.

Цитата (Юрий А., 07.01.2013):
> Практически же могут и не дать, ибо конкуренты никому не нужны, а случайных людей в этом бизнесе практически не встречается.

Практически и не дадут. Потому что балов перевозчики наберут одинаково, но старый перевозчик победит за счет того что ему накинут дополнительные балы за то что он раньше работал.
|4. Робота перевізника - переможця попереднього | + 11 |
|конкурсу не менше передбаченого договором | |
|(дозволом) строку на маршруті (маршрутах), що є | |
|об'єктом конкурсу | |

Выиграть очень сложно.

Цитата (Юрий А., 07.01.2013):
> В теории сферических коней в вакууме да.

Я думаю, что нет ничего невозможного, особенно если есть желание. Хотя, конечно, оговорюсь, что про дела в Украине я ничего не знаю.

Цитата (03223, 07.01.2013):
> Я думаю, что нет ничего невозможного, особенно если есть желание.

Ну вон Севертранс из Одессы выиграл несколько маршрутов в Киевской области. Еще летом выиграл. Уже 2013, а они по прежнему не могут подписать договоры. Просто не дают и всё.

Единственный возможный путь улучшения ситуации - желание властей, а оно отсутствует.

Цитата (Santehnik, 07.01.2013):
> Просто не дают и всё.

А чем мотивируют?

Цитата (03223, 07.01.2013):
> А чем мотивируют?

Грубо говоря ничем... Тянут время.

Цитата (Santehnik, 07.01.2013):
> старый перевозчик победит за счет того что ему накинут дополнительные балы за то что он раньше работал.

У нас в Московской области тоже такое было. Отменили по требованию ФАС, после чего ну не то чтобы посыпались, но стали попадаться очень интересные случаи замены перевозчика.

Цитата (Santehnik, 07.01.2013):
> Грубо говоря ничем... Тянут время.

Мда, плохо у вас там бизнес вести

Цитата (03223, 07.01.2013):
> Мда, плохо у вас там бизнес вести

Плохо чужим, а своим хорошо. Впрочем не думаю что у вас ситуация кардинально отличается... :-(

Цитата (Santehnik, 07.01.2013):
> Плохо чужим, а своим хорошо. Впрочем не думаю что у вас ситуация кардинально отличается... :-(

Да нет, вон выше же Антон Чиграй привёл примеры

Цитата (03223, 07.01.2013):
> Да нет, вон выше же Антон Чиграй привёл примеры

Это еще от региона зависит.

Цитата (Santehnik, 07.01.2013):
> Впрочем не думаю что у вас ситуация кардинально отличается

Да в общем-то всё тоже самое. Единственное, вменяемых перевозчиков побольше чем у вас будет. Хотя с другой стороны у нас и цены на проезд, грубо, начинаются где-то от 7 грн., а посему видать хватает и себе нахапать, и более-менее нормально возить. И встать на маршрут также трудно. У меня рядом с домом на одном очень жирном маршруте частник (работающий под крышей серьёзных людей) долго монополию держал, работая в стиле "куда вы, лохи, денетесь". И держал бы её до сих пор, да одна женщина из нашего района в Администрации Президента работает... Благодаря ней пустили нормальные автобусы с нормальным интервалом.

Хотя в последние годы некоторые проблески начались. Начались после того, как антимонопольщики заставили все торги проводить через электронные торговые площадки. В результате чего если раньше на "бумажных" конкурсах докапывались к пуговицам в документации и на этом основании снимали с конкурса, то на ЭТП этот фокус уже не проходит, т.к. там если чего не так заполнишь, то тебе система тут же укажет на ошибку и подскажет что надо исправить. После этого начались сюрпризы, причем в т.ч. и там, где их вообще не ждали. Но это правда относится только к тем маршрутам, где идёт бюджетное финансирование. На коммерции пока что без изменений.

Цитата (Сергей_Н, 07.01.2013):
>
> Это еще от региона зависит.

Вдогонку http://volgograd.fas.gov.ru/solution/6742

Хотя и с ЭТП приколы бывают. В частности, знакомые ребята из данного бизнеса рассказывали про случай размещения муниципального заказа на городские перевозки в одном небольшом подмосковном городке на локальной хабаровской ЭТП.

Цитата (Юрий А., 07.01.2013):
> Но это правда относится только к тем маршрутам, где идёт бюджетное финансирование. На коммерции пока что без изменений.

А, так у нас тут везде коммерция, потому сравнивать с ней и нужно...

Ну с коммерцией после отмены +5 баллов (аналог ваших +11), как Антон выше правильно написал, местами стали случаться сюрпризы, но не шибко крутые. Ну да, местами бывает, что кто-то кого-то потеснит, но при этом набор игроков рынка и их доля меняются редко и не сильно. Точнее формально перевозчики периодически новые появляются, но чаще всего при их внимательном рассмотрении под лупой выясняется, что это давно всем известные ребята новое юрлицо зарегистрировали.

Ясно, ну из этого всего один вывод. Если власть захочет - будет порядок.
Вон Львов тому пример, за год более сотни БВ автобусов в городе появились. И перевозчиков особо никто не спрашивал, просто поставили перед фактом что надо.

Цитата (Santehnik, 07.01.2013):
>
> Вон Львов тому пример, за год более сотни БВ автобусов в городе появились.

Лучше бы во Львове так заботились об ЭТ, а то с трамваями плохо, выклянчили вон две КТ-шщки у винничан, куча вагонов стоит, посмотрим, купят ли заявленное количество б/у троллейбусов (пока прибыло два), в прошлом году с треском провалили транспортную реформу, чего и следовало было ожидать.

Цитата (tavalex2007, 07.01.2013):
> Лучше бы во Львове так заботились об ЭТ

Желающих заниматься частным троллейбусным извозом не наблюдается, а за гос. деньги это намного сложнее, так как их мало.

Цитата (tavalex2007, 07.01.2013):
> в прошлом году с треском провалили транспортную реформу, чего и следовало было ожидать.

Можно подробнее?

Цитата (Santehnik, 08.01.2013):
> Можно подробнее?

Кое-что есть здесь:
http://depo.vn.ua/novosti/novosti-vinnit...sv-d-lvova

Цитата (tavalex2007, 08.01.2013):
> Кое-что есть здесь:

В который раз рекомендую не читать поверхностные мнения уровня ОБС, а углубится в вопрос... То что они ввели её не идеально это факт, но и такого сильного провала там нету. Ну и сейчас через год, видно что система принесла свои позитивные плоды!

А погуглить слабо?

http://www.google.com.ua/search?client=o...85&bih=618

И к тому же, что можно нареформировать в более чем 700-тысячном городе, имея исправными лишь 70 трамваев и 57 троллейбусов? У вдвое меньшей по населению Винницы на выпуске в пик столько же трамваев и почти вдвое больше троллейбусов. Даже и думать нечего!

Цитата (tavalex2007, 08.01.2013):
> А погуглить слабо?

Зачем мне гуглить, если я там бываю и с людьми общаюсь, в том числе с теми которые в этом всём варятся? Конечно народ бунтовал, поубирали маршруты с каждой задницы в каждую задницу. У нас тоже вопли такие будут, и в любом другом городе.
Что реально не сделали с реформой, так это электронный билет, благодаря которому можно было пересадки делать не оплачивая их. Вся схема заточена была под это, а перевозчики это саботировали используя все возможные способы.

Цитата (tavalex2007, 08.01.2013):
> Даже и думать нечего!

Да, жаль что думать не учили :-(

Вот статья о попытке внедриться в маршруточный бизнес Константиновки "чужому" предпринимателю с ПАЗиками http://konstantinovka.com.ua/node/15357

Цитата (tavalex2007, 08.01.2013):
> А погуглить слабо?
>
> *длиннющая, в over9000 символов, ссылка*
>
> И к тому же, что можно нареформировать в более чем 700-тысячном городе, имея исправными лишь 70 трамваев и 57 троллейбусов? У вдвое меньшей по населению Винницы на выпуске в пик столько же трамваев и почти вдвое больше троллейбусов. Даже и думать нечего!

А слабо не только погуглить, но и использовать элементарный сервис по "укорочению" ссылок? Теперь невозможно комментарии читать.

Цитата (Юрий А., 07.01.2013):
> У меня рядом с домом на одном очень жирном маршруте частник (работающий под крышей серьёзных людей) долго монополию держал, работая в стиле "куда вы, лохи, денетесь".
Если это было в Москве, то что это за район, где один частник мог все держать, да еще без автобусов БВ? Из ЗаМКАДных районов (не путать с "Новой Москвой")?

Люберцы, Северная сторона, 501-й.