А почему до сих пор действующий? Его увезли же

Его оставили, но здесь ему уже звёздочку на борту можно рисовать, 26 января на улице Мира сбил бабулю которая переходила её в неположенном месте, и затем покинула этот свет.

Вставка сильно стерлась.

т.е. его купили?

Нет

Ну вот между 502 и 504 Усть-Катавскими прописался...

Когда это чудовище на родину отправят?

Можно считать, что увезли, только что при мне грузили его на платформу

На фото мы видим, что тележки не татровские. Комплектующие идут и на БКМ, и до недавнего времени шли на УКВЗ, пока не закончилось производство 619 модели. Колёса безболтовые, это и у 619-х было. БКМ добавляет дополнительное подрессоривание, отчего вагон мало чувствует просадки пути, да двигатели ДК-263 помощнее будут. Это видно при ускорении во время сбора схемы на ходовых позициях.

Коплектующие данной тележки во многом чехословацкие и на УКВЗ они не шли. Тут скорее много от варио. Двигатели тут АТД, так как привод асинхронный как у 623-х вагонов.

То есть Вы хотите сказать, что АТД так же, как и ДК, соединяется карданом с редуктором колёсной пары? Но колёсные пары, соленоиды и рельсовые - это всё нашего производства.

Значит, 60102 - постоянного тока, а 62103 - уже асинхронники. Вот когда придут - первым же делом на тележку снизу посмотрю.

Цитата (Владимир Болотов, 28.11.2017):
> То есть Вы хотите сказать, что АТД так же, как и ДК, соединяется карданом с редуктором колёсной пары? Но колёсные пары, соленоиды и рельсовые - это всё нашего производства.

Ну да, а что в этом такого?)) У наших 407-х тележки практически на 100% совпадают с татровскими, только двигатели асинхронные. Судя по фото - колесные пары, соленоиды и т.д. здесь чешские)

Цитата (Владимир Болотов, 28.11.2017):
> То есть Вы хотите сказать, что АТД так же, как и ДК, соединяется карданом с редуктором колёсной пары? Но колёсные пары, соленоиды и рельсовые - это всё нашего производства.

А в чем проблема? На выходной вал муфту под кардан и вперёд. Вечером гляну описание тележки 62103, там даже перечень покупных изделий был.

Уважаемый Карданный Вал! Сравнил 62103 в Казани и Новосибирске. В оба города вагоны поставлялись без тележек. В Казани , похоже, ставят те, что вы описывали, а вот в Новосибирске ставят тележки УКВЗ, но собранные на месте как из новых запчастей, так и после КВР. В Новосибирске используется комплект тягового электропривода ПТТ-200НЛ на IGBT-транзисторах, который устанавливается на вагоны с ТЭД постоянного тока. В его состав входит тяговый преобразователь ИРБИ- ПТ1-380-У2. Похожий принцип у 619А и нечто подобное сделали у нас с вагоном 279 серии 619КТ. Но вернёмся к 62103. Получается, они могут работать на 2, а то и на 3 разных типах тележек. Но нам, в таком случае, предпочтительнее новосибирский вариант с постоянными ДК-263 и тяговым преобразователем

На 619а стоит асинхронный привод с двигателями тад21 и комплектом эо Канопус типа кт3 во многом аналогичном вагонам 623. Зачем вам на вагоне ТЭД постоянного тока? Лишний узел для обслуживания.

Если покупать тяговые двигатели новые, то зачем покупать коллекторные чтобы потом их вечно обслуживать? Если рассматривать вариант использования БУ своих двигателей, то да, какие варианты кроме коллекторных, но сколько они прослужат?

Цитата (Владимир Болотов, 28.11.2017):
> Сравнил 62103 в Казани и Новосибирске. В оба города вагоны поставлялись без тележек. В Казани , похоже, ставят те, что вы описывали

Вот не надо этого бреда. К нам (в Казань) приходили 62103 с тележками и не надо путать с 843ми. Я под фоткой с 502 сказал, что в базовой комплектации 62103 идут с чешской тележкой(и она слегка похоже на тележку от Т6), в том числе в Казань приходили вагоны в базовой комплектации.
А вот в Новосибирск поступали кузова первой комплектации, то бишь машинокомплекты и дооборудовали их у себя, что ставили тележки от КТМов. Также и Омск заказывал.

Цитата (Федин Кирилл, 28.11.2017):
> Судя по фото - колесные пары, соленоиды и т.д. здесь чешские

Так и есть. У нас даже на 845х всё также.

Цитата (Владимир Болотов, 28.11.2017):
> соединяется карданом с редуктором колёсной пары

На 62103 так и есть.


А 62103 могут быть в базовой комплектации либо с Минским э/о, либо с ЭПРО.

Как знать? Или всех слесарей, а это ТО-1, ТО-2, плановые ремонты, тележечный цех и случайка, обучить татровской механике, а потом и длительное время покупать запчасти на УТМ, или 5 электронщиков ознакомить с продукцией Арс-Терм? Что-то пока ещё склоняюсь ко второму.
А 503, пока был у нас на испытаниях, успел немного на КТМовских тележках побегать, потом на татровские или не совсем татровские переставили. Или перед отправкой на КТМовские переставили? Совсем из головы вылетело. Но чем-то татровская тележка отличалась от оригинала. Спасибо Кириллу Федину - помог оживить этот эпизод.

Скорее всего, пойдём по пути сибиряков.

У БКМа в России есть свой дилер, который занимается и поставкой запчастей. У нас проблем нет с их ремонтом.

Цитата (Владимир Болотов, 28.11.2017):
> а потом и длительное время покупать запчасти на УТМ, или 5 электронщиков ознакомить с продукцией Арс-Терм? Что-то пока ещё склоняюсь ко второму.

Вы по-моему забегаете слишком далеко. Даже тендера не было на закупку нового ПС, а уже сразу бежите вперёд...
А вдруг к Вам придут вагоны с ЭПРО или с Минским э/о?

Тоже хорошо, пригласим белорусских специалистов, тем более, что они когда-то работали у нас долгое время после поставки 60102.

Когда я назвал тележку этого вагона татровской, конечно, я имел в виду тип конструкции что ли. Разумеется она не в чистом виде с вагона татра.

Кстати! Алло, пермгорэлектротранс? Скажите, а где я могу получить свою долю? http://transphoto.ru/photo/739966/#1765498

При таком количестве 623х имеет смысл наладить нормальный ремонт их тележек и продолжать их покупать.

В этом БКМ один существенный недостаток-очень высоко падать. 623 в этом плане безопаснее.

Цитата (Карданный Вал, 28.11.2017):
> При таком количестве 623х имеет смысл наладить нормальный ремонт их тележек и продолжать их покупать.

Ну хочется человеку зоопарк разводить, и еще выбирать что из этого проще легче обслуживать, зачем? Если уже в городе есть 45 623 и они всё так же производятся. Продолжите закупку 623 дальше, в чём проблема?

Цитата (Владимир Болотов, 28.11.2017):
> Скорее всего, пойдём по пути сибиряков.

Я уже под 502 говорил, вы не можете обслуживать имеющий парк вагонов, зачем еще покупать другую модель? Либо закупайте те модели которые у нас есть (б/у 619 из Москвы, новые 623), либо что-то другое, но которое кардинально проще и легче обслуживать. Зачем этот зоопарк? Тем более город уже выбирал из 407, 62103 и 623 и выбрал 623, зачем снова выбирать 62103?

В идеале, конечно, лучше всего 623. Но... наверху мнений много, так что будущее покажет.

Цитата (Карданный Вал, 28.11.2017):
> нормальный ремонт их тележек

Мне кажется, наши поняли, что ничего кроме ктм-5 они не способны освоить. И поэтому выбирается именно та продукция, куда можно поставить телеги ктм-5, при этом с низкопольностью. А вы в курсе, что на уже имеющихся у нас БКМ 60102 уже нет родных тележек с двойным подрессориванием? Даже нет колесных безболтовых пар. Там все от ктм-5 стоит и уже давно.

Это поэтому все БКМ стали греметь и жестче идти так же как и все остальные?

Цитата (Пермяк59, 28.11.2017):
> стали греметь

Вы тоже это заметили! Да.

Цитата (Mister Mo, 28.11.2017):
> И поэтому выбирается именно та продукция, куда можно поставить телеги ктм-5
У нас выбор БКМов объяснили именно этим.

Цитата (Mister Mo, 28.11.2017):
> А вы в курсе, что на уже имеющихся у нас БКМ 60102 уже нет родных тележек с двойным подрессориванием? Даже нет колесных безболтовых пар. Там все от ктм-5 стоит и уже давно.

Вы не поверите, но у нас даже на ЛМы умудрились приколхозить телеги от КТМ-5)))

Цитата (Mister Mo, 29.11.2017):
> Вы тоже это заметили! Да.

Но как я понимаю, это было уже очень давно.
Правда я не очень часто пользуюсь 5, 10 или 11, поэтому просто визуально по шумовому эффекту

Достаточно давно, может лет 5.

Цитата (Владимир Болотов, 28.11.2017):
> В идеале, конечно, лучше всего 623. Но... наверху мнений много, так что будущее покажет.

Стоимость модели играет огромную роль.

Если уж на то пошло, то деньги государственные, а значит народа, народ выбрал 623. Не хотите закупать 623 - найдем другого кто их закупит, не хотите ремонтировать что-то отличное от 605 - найдем других, кто будет ремонтировать. Сейчас же так всё дела решаются, всё просто

Уважаемый Пермяк59! В разговорах с водителями и со слесарями у меня сложился некий рейтинг ПС. Давайте рассмотрим.
1. 623 - всё-таки самый лучший вариант. Но кроме собственно вагонов нам нужно дополнительно ещё штук 15 тележечных ремкомплектов, да пяток лобовых стёкол для стоящих на плановых ремонтах, в их ожидании и после ДТП. Кроме того, в связи с недавним снижением мощностей УКВЗ по выпуску гражданской продукции мы встаём в длиннющую очередь. Когда вот она дойдёт до нас? Хотя лучше поздно, чем никогда.
2. 62103, особенно в новосибирском варианте комплектации . Дёшево и сердито, выигрываем в количестве. Да и дополнительно присланные тележечные ремкомплекты очень нужны для 605,608,619.
3. 911 - следующий шаг в будущее. Надо всё взвесить, прежде чем его сделать.
4. 619А из Москвы. Вот именно, что из неё. С такой нещадной эксплуатацией что там у них внутри? Из, допустим, 20 прибывших штук, 3 - 4 сдохнут сразу , а остальные и до 20 лет не дотянут, тогда как наши 619 пробегают года так до 2040. Опять выигрываем в количестве , да и цена смехотворная. НО за смехотворную цену и товар с душком-с.
5. УТМ. Полностью исключаются - они для татровских городов.
Буду искренне рад, если описанная мной картина покажется Вам убедительно ясной. А что покупать, решат в мэрии и в руководстве организации ГЭТ. Мы с Вами можем лишь высказывать своё мнение да констатировать факты.

Цитата (Владимир Болотов, 30.11.2017):
> 4. 619А из Москвы.

20 вагонов уходят в Ульяновск.

Цитата (Владимир Болотов, 30.11.2017):
> Уважаемый Пермяк59! В разговорах с водителями и со слесарями у меня сложился некий рейтинг ПС. Давайте рассмотрим.

Спасибо за информацию
Всё же я считаю что нужно дальше закупать 623 или на крайний случай, попросить и купить у Москвы 20 619А, они пойдут на замену самым убитым и восполнят нехватку вагонов. Отправить туда человека, пока есть выбор, который из всего Г**** выберет более-менее. Это как вынужденный шаг, который на некоторое время снизит накаленность вокруг нехватки ПС. После, нужно закупать только новый ПС. К тому же этот шаг позволит Решетникову реабилитироваться за п***шь перед жителями. Или вы думаете что они их за 10 лет эксплуатации "разбили"? В ВК Московские водители недовольны, что у ни забирают К или КТ, что вагоны хорошие. И если уж на то пошло - доносим обноски за Москвой, то как вариант выпросить ВВ-соединения для 619, которые (про 619) уже будут не нужны им, а нам могут пригодиться
62103 и 407 не удачны, из-за своих 3 ступеней (а у 407, по-моему уже и 2, но при прежней разности высот). Да и дизайн 407 вызывает сомнение, если белорусы еще поработали над дизайном, то екатеринбуржцы - нет. А что водители и слесаря говорят на сет 60102?
Как я понимаю, разница в стоимости - пара миллионов, и будет существенна при покупке от 5 вагонов. На ту же сумму не 623 будет больше. Но при этому мы получим чуть "качественнее" вагон, чем остальные. Скупой платит дважды - и как бы не сыграло это злу шутку
С точки зрения эксплуатации, раз 623 не вызывает особых замечаний и в принципе за столько лет недоработки на заводе могли уже и исправить, то продолжить его закупать. Ну и что что придется подождать, тут сами виноваты, что завод был вынужден снизить мощности до такого уровня. У него то нет заказов, то очень много. Поэтому всё правильно они сделали
Тут же для особых патриотов, можно притянуть за уши импортозамещение, хоть и Беларусь - союзное государство, входящее в Таможенный союз

Выпуск 60102 прекращён в 09.2013, но отзывы хорошие.
УКВЗ с 07.2011 входит в оборонный концерн и в связи с международной обстановкой выпуск гражданской продукции, в т. ч. и трамвайных вагонов, может быть приостановлен в любой момент и на неопределённый срок.

На данный момент происходит или уже закончилось разделение трамвайного и космического производства.