На этом фото вместе с троллейбусом запечатлён самый старый тамбовский линейный автобус. Он старше этого троллейбуса на 7 лет и его состояние лучше, чем у троллейбуса. В прошлой жизни он, конечно, был служебным, но всё равно для 20-летнего автобуса очень приличная машина.

Какова вообще ситуация с троллейбусом в Тамбове на данный момент? Обсуждается закрытие или восстановление сети? 7 машин на 2 маршрута выглядит крайне печально.

Цитата (Amery, 06.11.2023):
> Обсуждается закрытие или восстановление сети?

Год назад собирали подписи и записывали обращение к Бастрыкину, с тех пор пока неясно. Мэр Косенков на прямой линии в январе-феврале заявлял, что мол-де документы собирают на вступление в госпрограмму, тоже с того момента ничего не слыхать. А в октябре из следственного комитета приезжали замеряли толщину проводов контактных сетей троллейбусов, из-за чего отключали электричество и троллейбусы стояли около часа. Кстати говоря перед приездом сотрудников Следкома контактники по всему городу суетились, сопли из проводов натягивали даже в тех местах, где троллейбус уже не ходит, боятся по попе получить, видимо))) Что будет дальше - одному богу известно. Как говорилось до этого, кто-то ответственный из Тамбовгортранса заявлял, что троллейбус до 2025 года будет работать точно, дальше - неизвестно. Конечно хочется, чтобы так же, как в Рязани и Пензе, и ряде других городов, закупали новые троллейбусы и при этом проводили реконструкцию инфраструктуры... Надеемся на лучшее.

Цитата (Чока, 06.11.2023):
> состояние лучше, чем у троллейбуса.

К сожалению, на троллейбус, в отличие от большинства автобусных компаний, в Тамбове забили большой и толстый, по мнению ТГТ - "ходит и слава богу, могли вообще закрыть и не мучить." По их отношению к троллейбусу только эти слова в кавычки и просятся...

Цитата (tambovchanin, 06.11.2023):
> что мол-де документы собирают на вступление в госпрограмму, тоже с того момента ничего не слыхать.

Потому что её нет, что-то в следующем году обещают, но ничего внятного не говорят. Если в ноябре не представят, то в вряд ли её в 2024 запустят (ещё надо всё это согласовать, внести правки в бюджет). Поэтому лучше не просто ждать, а хотя бы б/у взять. Посмотреть на возможность концессии (а если программа будет, то у них в планах финансирование концессий). Было бы желание...

Цитата (tambovchanin, 06.11.2023):
> в отличие от большинства автобусных компаний, в Тамбове забили большой и толстый, по мнению ТГТ - "ходит и слава богу, могли вообще закрыть и не мучить." По их отношению к троллейбусу только эти слова в кавычки и просятся...

Но при этом машину 1039 всё-таки отремонтировали, а эта 1042 катается в грустном состоянии. По автобусам именно на эту компанию тоже забили, выпуск на 151 маршрут упал с некогда 12-15 машин по будням до 4 машин. То есть по сути 151 автобус ходит сейчас реже, чем 5 троллейбус. Автобусы на 151 только старые и высокопольные, все более свежие машины забрали в другие компании на другие маршруты.

Цитата (..., 07.11.2023):
> Поэтому лучше не просто ждать, а хотя бы б/у взять.

Для чего? 7 машин на имеющиеся 2 маршрута вполне хватает. Самые старые машины 2010 года, а б/у какое можно взять? 2008-го из Петербурга низкопольное? Боюсь, что в Тамбове оно и месяца не проездит. Восстановить другие маршруты без модернизации КС уже не получится, надо и сети менять, и подстанции обновлять, то есть либо будет федеральная программа, либо ничего не изменится, а потом троллейбус сам загнётся.

Цитата (Чока, 07.11.2023):
> машину 1039 всё-таки отремонтировали

1039 вынужденно восстанавливали, как я понял... Ибо 1048, который ездил, пока 1039 был на ремонте был в куда более худшем состоянии, чем 1039, поэтому мне кажется, что больше 1048 не выйдет на наши дороги, болявый уж больно.

Уже 3 недели на ямы загоняют. Варить нужно, сгнил он. Но должны сделать его

Поставили его в пятницу переваривать после 1,5-месячного простоя, как его водитель, который временно на 1039 колесит, сообщил, заодно красить будут тоже. Вообще странно, если уже ползут слухи о закрытии движения, то чего решили чинить-то хотя наверное просто пока чтобы закрыть дыры в выпуске, автобусов всё равно не хватает пока что...

Цитата (tambovchanin, 05.02.2024):
> Вообще странно, если уже ползут слухи о закрытии движения

Ну справедливости ради, ни одного официального заявления на эту тему давным давно не было.

Цитата (Korben Dallas, 05.02.2024):
> Ну справедливости ради, ни одного официального заявления на эту тему давным давно не было.

Я думаю, что им просто невыгодно, так как опять поднимется щумиха, как с уголовным делом по поводу закрытия линии на Базарной и распила линии по Полынковской и не только. Но по крайней мере, писали депутату А.Александрову и спрашивали про эти слухи с переводом только автобусов в реорганизованный Тамбовгортранс, и он подтвердил, что действительно идут слухи и есть планы по переводу троллейбусных маршрутов на автобус... Но как говорится, поживем увидим. Хотя чего тут видеть... Будущее отнюдь не розово-радужное.

Цитата (tambovchanin, 05.02.2024):
> Тамбовгортранс, и он подтвердил, что действительно идут слухи и есть планы по переводу троллейбусных маршрутов на автобус

Не ну вообще логично. Либо вливание миллиардов и реконструкция системы, либо закрытие как только ПС вырабатывает ресурс. Троллейбус в нынешнем виде не нужен.

Цитата (Korben Dallas, 05.02.2024):
> Не ну вообще логично. Либо вливание миллиардов и реконструкция системы,

Да, но вливание миллиардов-то пойдёт не на действующие троллейбусные маршруты, а на те, которые будут востребованными и создадут каркас системы общественного транспорта города. Собственно, чтобы сделать в городе нормально работающий автобус денег тоже нужно много, но электротранспорт, скорее всего, позволил бы сэкономить на длинной временной дистанции. Сейчас в городе осталась всего пара нормально работающих автобусных маршрутов: 50 и 55, остальные ходят плохо или очень плохо. 5/32, пожалуй, даже окажется на третьем месте по стабильности работы.

Цитата (Чока, 06.02.2024):
> Собственно, чтобы сделать в городе нормально работающий автобус денег тоже нужно много, но электротранспорт, скорее всего, позволил бы сэкономить на длинной временной дистанции.

Ну тут уж нет, автобус в городе работает. Да, система работает через одно место. Но автобус раз в час лучше чем никакого автобуса.

Троллейбус по факту не работает. КС уже никакая, обучать новых водителей негде. Ну и целесообразность содержания такого количества проводов ради 3 и 5 маршрутов, на которых выпуск 3 ед это бред. Короче просто обновить/докупить ПС тут не получится. Так что ситуация разная.

Цитата (Korben Dallas, 06.02.2024):
> Короче просто обновить/докупить ПС тут не получится

Ну так о том и речь, что нужны коренные реформы, чтобы возродить троллейбусное движение на таком уровне, чтобы оно не оказалось, как сейчас 3 и 5 маршруты.
Но в Тамбове, похоже, этим никто заниматься не желает, и скорее всего 70-летняя эпоха Тамбовского троллейбуса подходит к концу.

Проще же как всегда попилить провода, кронштейны, подстанции, это же тонны меди над головой, выручить за это много денег, положить себе в карман и не морочить себе голову каким-то троллейбусом. Ломать не строить.

Цитата (Korben Dallas, 06.02.2024):
> Ну тут уж нет, автобус в городе работает.

Троллейбус тоже пока работает. И на заявление, что троллейбусов мало я отвечу, что сейчас и автобусов мало. А ещё хуже ситуация, по всей видимости, с водителями.

Цитата (Korben Dallas, 06.02.2024):
> Но автобус раз в час лучше чем никакого автобуса.

Как сейчас, когда автобус раз в час с непредсказуемым расписанием, не лучше.

Цитата (Korben Dallas, 06.02.2024):
> Ну и целесообразность содержания такого количества проводов ради 3 и 5 маршрутов, на которых выпуск 3 ед это бред. Короче просто обновить/докупить ПС тут не получится. Так что ситуация разная.

Просто не получится, ситуация разная, но в целом транспорт в городе находится не в лучшем состоянии. И нормальным без больших вливаний он не станет. Как минимум, на маршруты типа 45, 51, 14 а, 17 и даже уже 13к просто невыгодно ставить современный подвижной состав, то есть его на них не будет, в лучшем случае Вектор-Некст, но для 45 и 51 даже он дорог. Надо ли говорить, что сами по себе маршруты нужные? И тут возникает вопрос: если всё равно надо в транспорт Тамбова привлекать много денег, то не лучше ли думать на перспективу и не отказываться от электротранспорта? Грубо говоря, на маршрутах 50 и 55 троллейбус был бы максимально эффективен. А с учётом того, что большая часть городского транспорта ездит по этому же транспортному коридору, то на электричество можно было бы перевести значительную часть парка. А от мелких частников всё равно придётся уходить, не потянут они современный транспорт на менее загруженных маршрутах. На 50 и 55 более-менее тянут, ну так их практически расчистили от конкурентов: 1 ходит кое-как, 57 ещё реже.

Цитата (tambovchanin, 06.02.2024):
> Но в Тамбове, похоже, этим никто заниматься не желает, и скорее всего 70-летняя эпоха Тамбовского троллейбуса подходит к концу.

Если ничего не менять, то в Тамбове в принципе эпоха нормального транспорта может закончиться. В западную часть уже сегодня ходят в основном всякие ПАЗики. Ни комфорта, ни желания пользоваться таким транспортом.

Цитата (Чока, 06.02.2024):

> Просто не получится, ситуация разная, но в целом транспорт в городе находится не в лучшем состоянии. И нормальным без больших вливаний он не станет.

Ну так цели сделать его нормальным нет и не будет. Мы уже говорили на эту тему. Как 30 лет назад ничего не регулировали так и сейчас не регулируют. И ждать что спустя 30 лет внезапно что то изменится - глупо.

Цитата (Чока, 06.02.2024):
> Цитата (Korben Dallas, 06.02.2024):
> > Ну тут уж нет, автобус в городе работает.
>
> Троллейбус тоже пока работает. И на заявление, что троллейбусов мало я отвечу, что сейчас и автобусов мало. А ещё хуже ситуация, по всей видимости, с водителями.

Ну это смешно. Если ТГТ оставить только 1 и 8 маршруты, они тоже будут отлично работать. Троллейбус держится пока держится ПС и остаются водители от когда то большой системы.

Кстати говоря, один и ЗИУ сломался у драмтеатра, цепляют к тягачу. Плохо БН разглядел, вроде 1029.

Цитата (Korben Dallas, 06.02.2024):
> Кстати говоря, один и ЗИУ сломался у драмтеатра, цепляют к тягачу. Плохо БН разглядел, вроде 1029.

Скорее всего он и сломался, так как сегодня ходят 1057, 1055, 1039 видел, как ехал, и 1029 на тройке, щас разворачивали его на площади Ленина, я рассчитывал, что щас на него попаду до дома, но видимо, придётся на 1057 по 5 уехать.

1029 уже четвёртый раз похоже за этот месяц в депо уводят. Галя-Шумахер на нём летает сегодня. Летала ;)

Цитата (Korben Dallas, 06.02.2024):
> Кстати говоря, один и ЗИУ сломался у драмтеатра, цепляют к тягачу. Плохо БН разглядел, вроде 1029.

Около драмтеатра, или уже на повороте на пл. Ленина? Просто возможно штанги слетели и поставить не получилось

Цитата (west 1, 06.02.2024):
> Цитата (Korben Dallas, 06.02.2024):
> > Кстати говоря, один и ЗИУ сломался у драмтеатра, цепляют к тягачу. Плохо БН разглядел, вроде 1029.
>
> Около драмтеатра, или уже на повороте на пл. Ленина? Просто возможно штанги слетели и поставить не получилось

Остановка драмтеатр. И не, там тягач его по полной цеплял.

1029 что-то часто ломаться стал

Цитата (Korben Dallas, 06.02.2024):

> Остановка драмтеатр. И не, там тягач его по полной цеплял.

Интересно, с чем его на этот раз утащили?

Цитата (Чока, 06.02.2024):
> Если ничего не менять, то в Тамбове в принципе эпоха нормального транспорта может закончиться

Возможно я пессимист, но мне кажется, что городу абсолютно плевать на чем людей возить, хоть на телегах с гробовозками, про троллейбус молчу, он у нас вообще убыточный и устаревший считается во властных кругах.
Конечно хочется, чтобы транспорт в Тамбове был доступный и экологический, но власти считают иначе, они-то что, они меняются раз в 5 лет, им невыгодно на долгосрочный период что-то делать, надо вот щас, и здесь, поэтому для них автобус приоритет, на котором бабла можно срубить, а троллейбус, когда он там ещё окупится.

Ну и плюс безразличие горожан по большому счёту, хотели бы люди троллейбус, уже давно бы вышли и сказали бы властям об этом, но массовых заявлений не слышно. Народу вообще в принципе всё равно на чем ездить, лишь бы ехало, а там хоть трава не расти.

Запретили стоянки и парковки машин на площади Ленина, по новостям передали, что троллейбусы из-за этого не могут проехать.
https://vestitambov.ru/new/za-stojanku-v...rublem/
Возможно именно из-за этого 1029 не мог проехать.
Хотя вряд ли из-за этого, снято днём, а троллейбус утащили вечером на тягаче.

Цитата (Korben Dallas, 06.02.2024):
> И ждать что спустя 30 лет внезапно что то изменится - глупо.

Ну местами меняется, чем Тамбов хуже?

Цитата (Korben Dallas, 06.02.2024):
> Ну это смешно. Если ТГТ оставить только 1 и 8 маршруты, они тоже будут отлично работать. Троллейбус держится пока держится ПС и остаются водители от когда то большой системы.

А что у ТГТ есть из других магистральных маршрутов? 2 автобуса на 11т, 1 автобус на 32, 1 автобус на 10, 1 автобус на 7, какие-то крохи на 56 и 57. У них и есть два магистральных системообразующих маршрутах на 5 десятком машин, но не получается нормально их обслуживать.

Цитата (tambovchanin, 06.02.2024):
> поэтому для них автобус приоритет, на котором бабла можно срубить,

На муниципальных автобусах бабла можно срубить только один раз: при закупке. Схема коррупционная и полностью доступная и при покупке троллейбусов. Более того, на модернизации троллейбусной системы при наличии коррупционной составляющей срубить можно намного больше, чем на автобусах. А так, смена в ТГТ троллейбусов на автобусы не привела к экономическому процветанию. Как росли долги, так и растут.

Цитата (tambovchanin, 06.02.2024):
> Ну и плюс безразличие горожан по большому счёту, хотели бы люди троллейбус, уже давно бы вышли и сказали бы властям об этом, но массовых заявлений не слышно.

Людей можно понять, им действительно просто нужен транспорт. Это власти должны думать о том, каким он будет.

Цитата (Чока, 07.02.2024):
> А что у ТГТ есть из других магистральных маршрутов? 2 автобуса на 11т, 1 автобус на 32, 1 автобус на 10, 1 автобус на 7, какие-то крохи на 56 и 57. У них и есть два магистральных системообразующих маршрутах на 5 десятком машин, но не получается нормально их обслуживать.

Не, на самом деле, на данный момент у ТГТ заявленный выпуск - 51 автобус в час пик + 3 троллейбуса. Ходовых автобусов у ТГТ сейчас меньше 60. Поэтому неудивительно что сейчас вечный недовыпуск. Тут даже не в количестве водителей проблема. Чтобы бы стабильно выпускать 51 машину, в тамбовских условиях нужен резерв процентов 30. То есть всего нужно машин 70. Поэтому кстати и троллейбус сейчас закрыть не получится, взять ещё 3 машины неоткуда.

Цитата (Чока, 07.02.2024):
> Ну местами меняется, чем Тамбов хуже?

Ну в казино тоже можно выиграть.

Цитата (Korben Dallas, 07.02.2024):
> Поэтому кстати и троллейбус сейчас закрыть не получится, взять ещё 3 машины неоткуда.

Ну это-то как раз ТГТ не останавливает. Одну машину с 8, одну с 1, какая разница, там всё равно по 40 с лишним минут интервалы порой, никто и не заметит.

Цитата (Korben Dallas, 07.02.2024):
> Ну в казино тоже можно выиграть.

Ну то есть Пенза выиграла в казино? И Брянск вместе с ней? Я понимаю, если бы только богатые города обновлялись, но обновляются в том числе и такие де бедные, как Тамбов. Туда же Чебоксары, Курск, Ковров, Рязань. Всё это совершенно не богатые города ЦФО. Везёт им в казино, не то, что Костроме, Липецку и Белгороду. Последние 2, кстати, побогаче будут.

Цитата (Чока, 07.02.2024):
> Ну то есть Пенза выиграла в казино?

По факту да, там ведь концессия или что-то типо того.

Цитата (Чока, 07.02.2024):
> Чебоксары

Там изначально одна из лучших систем в России. Там в казино выиграли в том смысле, что администрациия города хорошо работает.

Цитата (Чока, 07.02.2024):
> Рязань

Там как раз кладут заплатки на заплатки. Новый ПС берут, но при этом сама система в грустом состоянии. Ситуация такая же как была в Тамбове в 2010 году.

Во всех остальных городах обновляют ПС. Ремонта/строительства КС не происходит.

Так-то вообще да, Пенза выиграла в казино. Не выиграла бы - пришёл бы не губернатор, который любит тралебусики, а какой-нибудь продолжатель дела Белозерцева и сейчас бы катались мы на газовых автобусах или, прастихоспаде, электробусах, а троллейбус канул бы в небытие пару лет назад как

Цитата (Korben Dallas, 07.02.2024):
> По факту да, там ведь концессия или что-то типо того.

Нет там концессии.

Цитата (Korben Dallas, 07.02.2024):
> Там в казино выиграли в том смысле, что администрациия города хорошо работает.

Выборные, однако, люди.

Цитата (Korben Dallas, 07.02.2024):
> Ситуация такая же как была в Тамбове в 2010 году.

А в Тамбове в 2010 году ситуация была хорошая. Все линии работали, ПС было достаточно, половина его была совсем новой.

Цитата (Korben Dallas, 07.02.2024):
> Во всех остальных городах обновляют ПС. Ремонта/строительства КС не происходит.

Иваново строило линию, в Курске, если не ошибаюсь, сейчас есть маршрут на АХ. Весь вопрос в адекватности и грамотности региональных властей. Где-то троллейбус грохнули, где-то он влачит жалкое существование, а где-то является важным городским транспортом.

Цитата (Semën Kuznetsov, 07.02.2024):
> Не выиграла бы - пришёл бы не губернатор, который любит тралебусики, а какой-нибудь продолжатель дела Белозерцева

Он сам пришёл или за него всё-таки голосовали? Вот в Тамбове как за губернатора голосовали? Поставили ИО, сказали, что от Единой России, друг/сват/брат президента, короче хороший человек. Ну он заодно наобещал много всего хорошего. Ну за него и проголосовали. А про троллейбус он даже не обещал, правда, про электробусы говорил, ну так он много чего наговорил, но большую часть уже забыл)

Цитата (Чока, 08.02.2024):
> А в Тамбове в 2010 году ситуация была хорошая. Все линии работали, ПС было достаточно, половина его была совсем новой.

А толку? КС была изношена, её нахватало в новых районах, все маршруты задублированы автобусами. Проблема не столько в ПС, сколько в маршрутной сети, которую невозможно составить оптимально из-за отсутствия КС.

Цитата (Korben Dallas, 08.02.2024):
> КС была изношена,

КС в Тамбове, кстати, никогда не была в очень плохом состоянии. Хуже ситуация с подстанциями. Но после неплохого обновления ПС это могло стать следующим этапом обновления хозяйства.

Цитата (Korben Dallas, 08.02.2024):
> все маршруты задублированы автобусами.

По состоянию на 2010 год мы даже о задублированности 6 троллейбуса говорить не можем, потому что на тот момент 8 автобус был им практически уничтожен. Да, маршруты троллейбуса часто являлись укороченными вариантам автобусных маршрутов, но фактически это повышало стабильность работы транспорта в целом, и свои пассажиры у троллейбусов были. Опять же, ту хорошую ситуацию можно было превратить в отличную, начав приобретать автономные троллейбусы. Просто в 2009-2010 годах на троллейбус выделяли деньги, даже в 2011 ещё выделяли, а потом перестали. Совсем перестали. Неудивительно, что за 13 лет система полностью деградировала.

Ну я все это к тому, что купить ПС мало. Даже купить ТУАХ мало. Подстанции, КС, новые линии. Без этого деградация неизбежна.

За Рязань мне боязно. При таком подходе, лет через 10 будет ситуация Тамбова образца 2020 года.

Цитата (Korben Dallas, 08.02.2024):
> Ну я все это к тому, что купить ПС мало. Даже купить ТУАХ мало. Подстанции, КС, новые линии. Без этого деградация неизбежна.

Мало, конечно мало. Но в 2010 году был сделан большой шаг вперёд с этим обновлением. Но вот дальше не пошли.

Цитата (Korben Dallas, 08.02.2024):
> За Рязань мне боязно. При таком подходе, лет через 10 будет ситуация Тамбова образца 2020 года.

Это до прошлого года за неё было боязно, потому что она вообще не обновлялась, а парк был старый и страшный, но сейчас новые машины понемногу поступают, древних ЗИУ почти не осталось, сеть задействована практически вся. В ЦФО намного хуже ситуации в Воронеже и Орле.

1042 сегодня вышел с 4-месячного ремонта, можно снимать жёлтый)
На обкатке видел, вроде никого в салоне не было.