Интересно, как после учёбы на Зиу, за руль Эталона садится?

Сложно думаю. Красивый троллейбус сделали, ничего не скажешь. Вот бы так 343 сделали...

Когда учебка аккуратная и красивая, а линейные машины стилизированы под ражвое ведро

Цитата (Олег Рыбальченко, 19.10.2021):
> стилизированы под ражвое ведро

Они ими есть безо всякой стилизации.

Учебка используется мало, а линейнгоняют на линии, возят толпы бабуинов - черниговский троллейбус особо славится своей бабковозностью.

Цитата (Олег Рыбальченко, 19.10.2021):
> Когда учебка аккуратная и красивая, а линейные машины стилизированы под ражвое ведро

Надо учитывать когда учебкам зделали ремонт по сравнению с линейними.

Как же хочется взять трафаретики, баллончик черной краски и нанести нормально бортовой вместе с словами "навчальный"

Цитата (K1sLo, 19.10.2021):
> Как же хочется взять трафаретики, баллончик черной краски и нанести нормально бортовой вместе с словами "навчальный"

Мені також.


Цитата (AlexPS, 19.10.2021):
> Интересно, как после учёбы на Зиу, за руль Эталона садится?

Ну Еталони під навчання використовувати поки недоречно, я думаю.

Цитата (Андрій Макарець, 20.10.2021):
> Ну Еталони під навчання використовувати поки недоречно, я думаю.

Через лет 10 узнаем.

Цитата (Андрій Макарець, 20.10.2021):
> Ну Еталони під навчання використовувати поки недоречно, я думаю.

Цілком доречно для реклами. Можна для цього взяти хоча б найстарший Барвінок.

Цитата (Aventador, 20.10.2021):
> Цитата (Андрій Макарець, 20.10.2021):
> > Ну Еталони під навчання використовувати поки недоречно, я думаю.
>
> Цілком доречно для реклами. Можна для цього взяти хоча б найстарший Барвінок.

Якщо подумати про нестачув одіїв, то це може мати якийсь сенс. Але в першу чергу треба скоротити кондукторів, таким чином збільшивши зарплату водіїв. Бо основна причина, думаю, в ній.

Цитата (Андрій Макарець, 20.10.2021):
> Якщо подумати про нестачув одіїв, то це може мати якийсь сенс. Але в першу чергу треба скоротити кондукторів, таким чином збільшивши зарплату водіїв. Бо основна причина, думаю, в ній.

Нащо добивати водіїв додатковою роботою, якщо цю роботу можуть забрати дешеві кондуктори? Краще просто підвищити зарплату водіям, і рекламувати роботу навчальними Барвінками :)

Так чому не зробити 369 та 384 навчальний-пасажирський, взявши приклад у Черкас

Цитата (Андрій Макарець, 20.10.2021):
> Ну Еталони під навчання використовувати поки недоречно, я думаю.

Ну так у вас в Києві є Лази, які працюють навчальним

Цитата (Fantrans, 20.10.2021):
> Цитата (Андрій Макарець, 20.10.2021):
> > Ну Еталони під навчання використовувати поки недоречно, я думаю.
>
> Ну так у вас в Києві є Лази, які працюють навчальним

Киев во первых, в любом случае имеет возможность такое делать, а во вторых, КПТ славится своим идиотским управлением, те инопланетяне считают нормой на пустой маршрут закинуть ОБВ тролл или автобус, ну или закинуть гармошки там где они не проедут, зато на очень загруженные маршруты они закидывают убитый хлам малой вместимости да и + на эти маршруты почему-то всегда техники не хватает, урезается выпуск.

Цитата (Aventador, 20.10.2021):
> Цитата (Андрій Макарець, 20.10.2021):
> > Якщо подумати про нестачув одіїв, то це може мати якийсь сенс. Але в першу чергу треба скоротити кондукторів, таким чином збільшивши зарплату водіїв. Бо основна причина, думаю, в ній.
>
> Нащо добивати водіїв додатковою роботою, якщо цю роботу можуть забрати дешеві кондуктори? Краще просто підвищити зарплату водіям, і рекламувати роботу навчальними Барвінками :)

Возможно, Вы и правы. Но:
1)Дешевые кондуктора на какую зарплату должны идти работать, чтобы они могли нормально зарабатывать?
2)Исходя из п.1,какая должнабыть з/п водителя?
3)Не надорвется ли перевозчик на выплате зарплат,если ситуация на месте,исходя из комментариев и наблюдений других пользователей,скажем так, не самая лучшая?

Накидали минусов, а ответов на поставленные вопросы так и нет.

Цитата (Aventador, 20.10.2021):
> Цитата (Андрій Макарець, 20.10.2021):
> > Якщо подумати про нестачув одіїв, то це може мати якийсь сенс. Але в першу чергу треба скоротити кондукторів, таким чином збільшивши зарплату водіїв. Бо основна причина, думаю, в ній.
>
> Нащо добивати водіїв додатковою роботою, якщо цю роботу можуть забрати дешеві кондуктори? Краще просто підвищити зарплату водіям, і рекламувати роботу навчальними Барвінками :)

Водії тим більше не повинні продавати квитки. Все має бути автоматизовано. Квиток уже є, додати валідатори та й усе. Хіба що проблема з готівкою лишається, але вона не нерозв'язна. Та і якщо за готівку буде небагато покупок, то й водію невелика нагрузка.

Цитата (tavalex2007, 19.10.2021):
> возят толпы бабуинов

Я вже вам колись, здається, говорив, що бабуїни в транспорті не їздять. Їздять люди. Ви, певно, забули.

Цитата (CKD Fatum, 20.10.2021):
> Возможно, Вы и правы. Но:
> 1)Дешевые кондуктора на какую зарплату должны идти работать, чтобы они могли нормально зарабатывать?

От кондукторов пока уходить. Удачные бескондукторные системы есть и в нашей стране.

Цитата (CKD Fatum, 20.10.2021):
> 2)Исходя из п.1,какая должнабыть з/п водителя?

Это уже чисто местные экономические реалии. Каждое предприятие должно ставить такую ЗП, чтобы уменьшалась текучка кадров, и был запас под увеличение выпуска.

Цитата (CKD Fatum, 20.10.2021):
> 3)Не надорвется ли перевозчик на выплате зарплат,если ситуация на месте,исходя из комментариев и наблюдений других пользователей,скажем так, не самая лучшая?

Ну так пусть перевозчик зазывает пассажиров к себе, развивает новые маршруты.

Так-то у нас в стране слишком мало коммуникации между перевозчиками и пассажирами. От этого страдают и системы, и пассажиры.

P.S. Минусы не мои.

Цитата (Aventador, 21.10.2021):
> Цитата (CKD Fatum, 20.10.2021):
> > Возможно, Вы и правы. Но:
> > 1)Дешевые кондуктора на какую зарплату должны идти работать, чтобы они могли нормально зарабатывать?
>
> От кондукторов пока уходить. Удачные бескондукторные системы есть и в нашей стране.
>
> Цитата (CKD Fatum, 20.10.2021):
> > 2)Исходя из п.1,какая должнабыть з/п водителя?
>
> Это уже чисто местные экономические реалии. Каждое предприятие должно ставить такую ЗП, чтобы уменьшалась текучка кадров, и был запас под увеличение выпуска.
>
> Цитата (CKD Fatum, 20.10.2021):
> > 3)Не надорвется ли перевозчик на выплате зарплат,если ситуация на месте,исходя из комментариев и наблюдений других пользователей,скажем так, не самая лучшая?
>
> Ну так пусть перевозчик зазывает пассажиров к себе, развивает новые маршруты.
>
> Так-то у нас в стране слишком мало коммуникации между перевозчиками и пассажирами. От этого страдают и системы, и пассажиры.
>
> P.S. Минусы не мои.

Кроме зарплаты, на работу нужно завлекать нормальными условиями труда. Тем более, прошли те времена, когда работодатели могли крутить мордой и перебирать людьми. Теперь есть выбор работы и не только в Украине. Но руководители застряли в конце нулевых, начале десятых.

Насчет отсутствия коммуникации-полностью согласен. Да и та коммуникация, что есть-это сбор жалоб от полоумных бабок,типа водитель за рулем небритый и т.д.,или троллейбус опоздал/не приехал,водитель не хотел заносить сумки весом 9000 кг в салон от других нытиков и жалобы на контроллеров. Вся коммуникация на этом. Редко кто предлагает что-то действительно годное. И то, оно теряется в мусоре, описанном выше.

Цитата (CKD Fatum, 21.10.2021):
> Кроме зарплаты, на работу нужно завлекать нормальными условиями труда.

Условия труда - вещь второстепенная. В первую очередь люди ищут работу для того, чтобы стабильно получать как можно больше денег.

Цитата (CKD Fatum, 21.10.2021):
> Теперь есть выбор работы и не только в Украине

Выбор работы был всегда и везде, поменялись только приоритеты и специализация.

Цитата (CKD Fatum, 21.10.2021):
> Накидали минусов, а ответов на поставленные вопросы так и нет.

Тут у людей фобия отвечать хотя-бы размыто, ещё любимая тема отрицать действительность.

Цитата (Aventador, 21.10.2021):
> Цитата (CKD Fatum, 21.10.2021):
> > Кроме зарплаты, на работу нужно завлекать нормальными условиями труда.
>
> Условия труда - вещь второстепенная. В первую очередь люди ищут работу для того, чтобы стабильно получать как можно больше денег.
>
> Цитата (CKD Fatum, 21.10.2021):
> > Теперь есть выбор работы и не только в Украине
>
> Выбор работы был всегда и везде, поменялись только приоритеты и специализация.

Вынужден с Вами не согласится. Условия труда - не самый последний фактор при работе. При нормальных и комфортных условиях труда растет продуктивность работы. В любой области. А выше продуктивность=выше выше производительность=выше прибыль.

Цитата (K1sLo, 22.10.2021):
> Цитата (CKD Fatum, 21.10.2021):
> > Накидали минусов, а ответов на поставленные вопросы так и нет.
>
> Тут у людей фобия отвечать хотя-бы размыто, ещё любимая тема отрицать действительность.

Согласен с Вами. Ткнуть минус намного проще, чем высказать свою точку зрения и учавствовать в дискуссии.

Цитата (CKD Fatum, 22.10.2021):
> Вынужден с Вами не согласится. Условия труда - не самый последний фактор при работе. При нормальных и комфортных условиях труда растет продуктивность работы

Вот именно, что это уже "послевкусие", а не первопричина. Человек, когда ищет работу, не знает об условиях работы на новом месте. Ибо, чтобы "разжевать" эти условия работы, потребуется некоторое время. Поэтому в первую очередь люди смотрят на количество денег.

Цитата (Aventador, 22.10.2021):
> Цитата (CKD Fatum, 22.10.2021):
> > Вынужден с Вами не согласится. Условия труда - не самый последний фактор при работе. При нормальных и комфортных условиях труда растет продуктивность работы
>
> Вот именно, что это уже "послевкусие", а не первопричина. Человек, когда ищет работу, не знает об условиях работы на новом месте. Ибо, чтобы "разжевать" эти условия работы, потребуется некоторое время. Поэтому в первую очередь люди смотрят на количество денег.

Знає все. Це ж не проблема розпитати у інших водіїв.
І зарплата хоч і першопричина, але шукають співвідношення зарплати і умов. Тобто не завжди людина піде на більш оплачувану, якщо вона буде в жахливих умовах чи з неадекватним начальством.

Цитата (CKD Fatum, 22.10.2021):
> Цитата (K1sLo, 22.10.2021):
> > Цитата (CKD Fatum, 21.10.2021):
> > > Накидали минусов, а ответов на поставленные вопросы так и нет.
> >
> > Тут у людей фобия отвечать хотя-бы размыто, ещё любимая тема отрицать действительность.
>
> Согласен с Вами. Ткнуть минус намного проще, чем высказать свою точку зрения и учавствовать в дискуссии.

Тут больше проблема в другом, нежели в выражении своей точки зрения и участия в дискуссиях, у нас очень любят отрицать действительность, что-то плохое в сторону ЧТУ говорится - минус, и не важно то что писалось о том что ЧТУ не держит выпуск например. Пишешь то что сейчас маршрутка умудряется вывозить больше чем Троллейбус - минус, тролик же лучше, правда пока он приедет 9 шруток приедут и заберут абсолютно всё, ну то не правда. Кстати у некоторых ещё биполярное расстройство, сначала утверждается то что троллейбус вывозит большинство, но когда речь идёт о дублёрах, Троллейбус каким-то чудом теряет пассажира полностью, в чём виновата шрутка с размером в коробку из под зефира Гордона, которая физически одна не вывезет то что может вывезти Троллейбус, но ЧТУ не виновата же в этом, в этом виновата снова шрутка, а то что шрутка ездит в разы чаще, отрицается. К примеру жителям района Лесковицы они считают лучше ждать 40 минут маршрут Т8, чем подождать максимум 15 минут А30 и уехать куда тебе надо. Смотрите сколько щас минусов налепят, опровергнуть сложнее. Вы правы.

Цитата (Aventador, 20.10.2021):
> Цитата (Андрій Макарець, 20.10.2021):
> > Ну Еталони під навчання використовувати поки недоречно, я думаю.
>
> Цілком доречно для реклами. Можна для цього взяти хоча б найстарший Барвінок.

Если не считать БКМ-Эталон, то самый "пожилые" это 485-486. Оба очень побитые, 485 нуждается в ремонте, салон обшарпан в хлам, если за Эталонами не будут нормально ухаживать, то они повторят судьбу ЗИУ.
К стати, очень нравится гениальная идея подкрашивать корпус Барвинков краской похожей на заводскую. Убожество бросается в глаза, не понимаю почему не могут подобрать нормальный цвет

Цитата (AlexPS, 19.10.2021):
> Интересно, как после учёбы на Зиу, за руль Эталона садится?

На эталоне отдельно учат