Первые дни на линии после КВР с обрезанием.

Я думал эпоха обрезания давно позади. Но нет. Полтава опровергла.

Уже хотя бы модель для приличия поменяли, а то ж совсем никакой правки не было, что он какую-либо модернизацию проходил.

Ну не успели ещё исправить, зачем так бушовать?

Цитата (Львенок, 21.02.2019):
> Я думал эпоха обрезания давно позади. Но нет. Полтава опровергла.

Очень хотелось бы чтобы гармони поколесили по Полтаве, но увы, власть и депо найдёт +100500 причин чтобы их обрезать:( обрезать бы им что-то. Сейчас же осталось две гармошки 65/69 которые тоже будут обрезать, так и закончится эра гармоней в Полтаве(((
Ну а самому ПЭАТу глубоко чхать на платников, поэтому все всех устраивает:/

Цитата (Полтавский, 21.02.2019):
> Цитата (Львенок, 21.02.2019):
> > Я думал эпоха обрезания давно позади. Но нет. Полтава опровергла.
>
> Очень хотелось бы чтобы гармони поколесили по Полтаве, но увы, власть и депо найдёт +100500 причин чтобы их обрезать:( обрезать бы им что-то. Сейчас же осталось две гармошки 65/69 которые тоже будут обрезать, так и закончится эра гармоней в Полтаве(((
> Ну а самому ПЭАТу глубоко чхать на платников, поэтому все всех устраивает:/

А чому не можна провести КР без обрізання?

Цитата (Андрій Макарець, 22.02.2019):
> А чому не можна провести КР без обрізання?

Как говорят знающие люди, то вся загвоздка в узле сочленения:
а) он не позволяет штатно эксплуатировать троллейбус с одним тяговым двигателем, что в свою очередь не даст сэкономить электроэнергию исключением одного из ТД.
б) узел сочленения практически не подлежит ремонту, и, как кто-то говорил на просторах СТТС, даже невозможно установить степень его изношенности.
Посему, нет смысла капиталить спарку, чтобы она потом просто напросто лопнула пополам.
Ну и действительно, как провести КР такого сложного узла как сочленение? Все эти комплектующие давно уже не производят для высокопольных троллейбусов.

Цитата (Van Der Volyk, 22.02.2019):
> Все эти комплектующие давно уже не производят для высокопольных троллейбусов.

Почему же тогда например Житомир проводит КР, и устанавливают при этом новые комплектующие? (http://transphoto.ru/photo/1028555/?vid=17435)

Цитата (KyivAndrey14, 22.02.2019):
> Цитата (Van Der Volyk, 22.02.2019):
> > Все эти комплектующие давно уже не производят для высокопольных троллейбусов.
>
> Почему же тогда например Житомир проводит КР, и устанавливают при этом новые комплектующие? (http://transphoto.ru/photo/1028555/?vid=17435)

От і я думаю, що причина, в першу чергу, в бажанні зекономити.

В першу чергу в Полтаві спарками нікого возити! Немає такої наповненості, люди не чекають на зупинках стільки, щоб забити спарку. Немає крупних підприємств уже, де народ виходив на зупинку одночасно великою толпою. І їздять спраки навіть в час-пік напівпорожніми. Іноді буває що затрамбують, але це буває дуже рідко - якщо інші тролейбуси вибился з графіку або немає автобусів.

Цитата (Bogdan_Ovchar, 22.02.2019):
> Немає крупних підприємств уже, де народ виходив на зупинку одночасно великою толпою.

А в Тернополі є?)

Цитата (Bogdan_Ovchar, 22.02.2019):
> Немає такої наповненості, люди не чекають на зупинках стільки, щоб забити спарку.

Ну не знаю... Коли я був у Полтаві, то в годину пік бачив лише заповнені тролейбуси! В Богдан по 12 ледве запхався, при чому збоїв у русі не було.

Цитата (HAnS, 22.02.2019):
> А в Тернополі є?)

Зазвичай наші 15тр їздять напівпорожні. Лише в час пік і пізно ввечері набиваються повністю. На тр1, тр2, тр10 і тр11.
А на тр3 завжди порожні.

П. С. Напівпорожні - це сидячка плюс 5-15 стоячих.

В Тернополі якось в один день припинили курсувати маршрутки, 15тр всіх бажаючих не могли вмістити.

Цитата (Van Der Volyk, 21.02.2019):
> он не позволяет штатно эксплуатировать троллейбус с одним тяговым двигателем, что в свою очередь не даст сэкономить электроэнергию исключением одного из ТД.

Розкажіть, як впливає кількість двигунів на електроспоживаня?

Цитата (Van Der Volyk, 21.02.2019):
> узел сочленения практически не подлежит ремонту

Які складні нестандартні деталі є у вузлі?

Цитата (Van Der Volyk, 22.02.2019):
> а) он не позволяет штатно эксплуатировать троллейбус с одним тяговым двигателем, что в свою очередь не даст сэкономить электроэнергию исключением одного из ТД.
> б) узел сочленения практически не подлежит ремонту, и, как кто-то говорил на просторах СТТС, даже невозможно установить степень его изношенности.

Житомир манав такі варіанти в рот і носа :)
Житомир имел эти пункты в виду)
http://transphoto.ru/photo/1119650/?vid=17424

Цитата (LAEN, 22.02.2019):
>
> Житомир манав такі варіанти в рот і носа :)
> Житомир имел эти пункты в виду)
> http://transphoto.ru/photo/1119650/?vid=17424

Ти ще згадай що у Кривому розі взагалі дизеля ставлять. Всі міста обрізають, один Житомир залишив спарки, і шо? Он у Олександрії теж Ліази ще є, так що всім на ліази пересісти?)))

Цитата (Владимир Рар, 22.02.2019):
> Цитата (Van Der Volyk, 21.02.2019):

(...)

Для тих, хто не вміє уважно читати, ще раз наголошу, що я висловив узагальнену точку зору людей, які хоч щось розуміють у тролейбусах. Я ж на всі ваші питання відповідати не буду, бо вони зовсім не до мене.

Цитата (KyivAndrey14, 22.02.2019):
> Цитата (Bogdan_Ovchar, 22.02.2019):
> > Немає такої наповненості, люди не чекають на зупинках стільки, щоб забити спарку.
>
> Ну не знаю... Коли я був у Полтаві, то в годину пік бачив лише заповнені тролейбуси! В Богдан по 12 ледве запхався, при чому збоїв у русі не було.

Аналогічно.

Цитата (Владимир Рар, 22.02.2019):
> Розкажіть, як впливає кількість двигунів на електроспоживаня?

Може вам ще шкільний курс фізики тут викласти?

Цитата (KyivAndrey14, 22.02.2019):
> Цитата (Van Der Volyk, 22.02.2019):
> > Все эти комплектующие давно уже не производят для высокопольных троллейбусов.
>
> Почему же тогда например Житомир проводит КР, и устанавливают при этом новые комплектующие? (http://transphoto.ru/photo/1028555/?vid=17435)

По фото ничего не понятно, кроме того, что Житомир смог раздобыть хороший новый гибкий корпус.
А где про комплектующие для узла сочленения что-то видно или сказано? Буду признателен, если расскажите об этом поподробнее. Шарниры и все такое прочее у них тоже новое?

Цитата (Van Der Volyk, 22.02.2019):
> А где про комплектующие для узла сочленения что-то видно или сказано?

НЯЗ, были установлены некоторые детали от 15Tr.

Цитата (Van Der Volyk, 22.02.2019):
> Цитата (Владимир Рар, 22.02.2019):
> > Розкажіть, як впливає кількість двигунів на електроспоживаня?
>
> Може вам ще шкільний курс фізики тут викласти?

Злив зарахавно)

Цитата (KyivAndrey14, 22.02.2019):
> Коли я був у Полтаві, то в годину пік бачив лише заповнені тролейбуси!

Так триває лише один-два рейси, а потім знову пустота. І тролейбуси забиті, але сідають всі бажаючі, а була б спарка - була б напівпорожня

Цитата (Владимир Рар, 22.02.2019):
> Розкажіть, як впливає кількість двигунів на електроспоживаня?
>

Прямопропорційно! Два двигуни споживають в два рази більше електроенергії, ніж один, що тут незрозумілого? Це ж елементарно! Шкільна математика початкових класів, навіть без фізики все ясно.

Хм, те, кто ссылаются здесь на школьный курс физики, явно основательно ее подзабыли:) Для начала, можно хотя бы в болтушке-википедии прочитать о работе и энергии, а там уже философствовать на тему количества двигателей и энергозатрат
https://ru.wikipedia.org/wiki/Механическая_работа

Цитата (Bogdan_Ovchar, 23.02.2019):
> Два двигуни споживають в два рази більше електроенергії, ніж один, що тут незрозумілого?

Ой брешете, брешете. Споживання електроенергії двигунами залежить навіть від того, підключені вони паралельно чи послідовно.

Цитата (Bogdan_Ovchar, 23.02.2019):
> Цитата (Владимир Рар, 22.02.2019):
> > Розкажіть, як впливає кількість двигунів на електроспоживаня?
> >
> Прямопропорційно! Два двигуни споживають в два рази більше електроенергії, ніж один, що тут незрозумілого? Це ж елементарно! Шкільна математика початкових класів, навіть без фізики все ясно.

Ви маєте дві дрилі та необхідність зробити десять отворів у стіні. Чи буде різниця у витраченій енегії, якщо ви сверлитимите однією дриллю десять отворів, чи одночасно двома по п'ять кожною?

Вже не одноразово на цьому сайті знані на електропиводі люди пояснювали, що споживання залежить від моменту навантаження на вал двигуна, що є наслідком ваги тролейбуса. Можете знайти електромеханічну характеристику двигуна постійного струму послідовного збудження, що стоять у ЮМЗ, та переконатися. Звичайно 30 тон Т1 з пасажирами споживатимуть більше ніж 19 тон Т2, але ж кількість двигунів майже немає значення.

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 23.02.2019):
> Ой брешете, брешете. Споживання електроенергії двигунами залежить навіть від того, підключені вони паралельно чи послідовно.

Це трошки не з тієї "опери". Хоча думка, чому на стартових позиціях у Т1 не зробили послідовне підключення, для зменшення втрат у реостаті, виникала не тільки у мене, вочевидь.

ПС: зачепив цю тему, щоб нагадати, аналізуйте інформацію, не розповсюджуйте хибні думки, якщо самі їх або не розумієте, або не поділяєте сві-до-мо!

А есть ли где-то информация о среднем потреблении за час работы или в каких-то других единицах измерения? Баяна, одиночки и чего-то современно, скажем АКСМа?
Я же слышал, что один баян "ест" как 3-4 АКСМ-321.

Но я всё же не могу понять: раз у нас два ТЭДа то мощность потребления у нас будет явна не такая как у одиночки. Что при параллельном, что при последовательном соединении.
Хотя я не знаю зачем подключать последовательно на троллейбусе. Ведь гораздо проще сделать тягач и прицеп как две обычных одиночки.
С трамваями то в виду того, что конструктивно там от двух ТЭДов можно играться с подключениям для изменения мощности.
Уж если я правильно применил свои теоретические познания по электроснабжению.

Цитата (Bogdan_Ovchar, 23.02.2019):
> І тролейбуси забиті, але сідають всі бажаючі

Крім того що сісти, то бажано ще й комфортно доїхати. А коли я їхав 12 близко 17 нодини, то було м'ясо.(це при нормальному інтервалі у менш ніж 10 хв ) Особливо десь від Корпусного ну й до самого виходу перед ПВ.
А якщо багато пасажирів тільки в пік, то й НВМ треба пускати піковими графіками.Ну, або водіїв треба більше і випуск піднімати в пік, але ж Полтава не хоче проводити курси.
А нестача пасажирів у міжпік лікується скасуванням дублюючого шрутонедотранспорту(звичайно, якщо на це хтось піде).

Андрій, кажеш то все правильно, але на жаль, влада така.. Всім всеодно і всім вигіжно отримувати податки з маленьких СРУТ, які багато приносять. Я звичайно не начальник транспортного відділу Женьок Якуба, який дуже "мощній спеціаліст", але розуміюсь більше в цьому чим він. Інколи сидячи вдома, як був вільний час, думав над реорганізацією транспортної мережі Полтави і в мене вийшло повністю відмовитися від Рут, беручи мінімальну місткість Богдан А092. При нинішних 66 (насправді їх більше) маршрутів вийшло приблизно 30-32, при трол. лінії на Огнівку вийшло 11 маршрутів. При цьому близько 160 автобусів і стільки ж тролейбусів.

Планів, реорганізацій багато, але всім все-од-но!