Лучший ЛАЗ КТД:))

Он шикарен! Колпаки ему очень идут. Надо как-то застать, да покататься.

Цитата (bogdan-transport, 16.05.2017):
> Лучший ЛАЗ КТД:))

Я бы сказал самый лучший киевский ЛАЗ)

Цитата (Юра502, 16.05.2017):
> Я бы сказал самый лучший киевский ЛАЗ)

Да, а все благодаря 7-ми летнему простою, и прекрасному нынешнему Хозяину :)

Цитата (Юра502, 16.05.2017):
> Я бы сказал самый лучший киевский ЛАЗ)

А я бы поспорил, ему есть куча конкурентов. Нееее, машина бесспорно хорошая.. пробег маленький, пассажирами не юзана почти.. Очень хозяйская, но конкуренты среди хозяйских ЛАЗов старых поставок есть.. те же 3602, 3610, 3611, 3612))
Так что говорить что машина лучшая по городу не стоит.. в КТД - да, но не по городу)

Цитата (Kovalski, 16.05.2017):
> Надо как-то застать, да покататься.
Пн-Пт, Тр32.

А вообще очень не хватает эмблемы спереди на маске! Надеюсь, в ближайшее время она там таки появится :)

Цитата (Kovalski, 16.05.2017):
> Колпаки ему очень идут

https://vk.com/video?q=%D1%82%D0%B8&z=vi..._456239177

Цитата (Lizard King, 16.05.2017):
> Кажется, это фото спешл фо ми
> Цитата (Kovalski, 16.05.2017):
> > Колпаки ему очень идут
>
> https://vk.com/video?q=%D1%82%D0%B8&z=vi..._456239177

Ром, ну вот тут уже за колхоз никак не загонишь... Все сделано очень сдержанно, аккуратно, в одном цвете/стиле. Ничего лишнего.

ПС. А ссылаться на ВК уже не комильфо :D :D

Цитата (bogdan-transport, 17.05.2017):
> Ром, ну вот тут уже за колхоз никак не загонишь... Все сделано очень сдержанно, аккуратно, в одном цвете/стиле. Ничего лишнего.

Я вчера весь вечер пытался всем куреневским Костянам доказать под фоткой в вк, что колпаки из бедных украинских 90-х никогда не будут смотрется на ЛАЗе с конца 00-х, но я вижу транспортные фанаты - это отдельная категория людей, с которыми лучше про любимые троллейбусы не спорить :) Тут на СТТСе любой заколхоженный (абы чем!) троллейбус воспринимается как нечто фантастическое и супер-красивое. Пойдите на Old Car Land, посмотрите как делают машины, и что такое единый стиль.
Так это я вчера еще не видел, что и на фары прицепили непонятно что, наверное, вместо противотуманок)) А этот "кажан" спереди - гениально. Зачем эмблема ЛАЗа, если можно летучую мышь прицепить?) Давайте мы с Сантехом придем, от начала до конца обклеим троллейбус стикерами ДК, ух красота будет. Штрафовали бы за подобное, не занимались бы херней)
Тьфу!

Цитата (Lizard King, 16.05.2017):
> Я вчера весь вечер пытался всем куреневским Костянам доказать под фоткой в вк, что колпаки из бедных украинских 90-х никогда не будут смотрется на ЛАЗе с конца 00-х,

Во-первых, не из 90-х, а из 1960-х. Появились они ещё на Икарусах-556/180 (если не раньше) и в принципе имеют вполне универсальный дизайн. Хотя действительно на низкополе смотрятся не столь хорошо, как, например на Икарус-250. Но тем не менее вреда машине они не наносят, потому искренне не ясно с чего так открыто проявлять недовольство?


Цитата (Lizard King, 16.05.2017):
> Тут на СТТСе любой заколхоженный (абы чем!) троллейбус воспринимается как нечто фантастическое и супер-красивое.

Отнюдь не любой. Достаточно вспомнить срачи под фото 2606, когда тот был ещё сравнительно новым.
Другой вопрос, а есть ли смысл придираться к чужим работам, не имея за спиной ничего подобного?


Цитата (Lizard King, 16.05.2017):
> Пойдите на Old Car Land, посмотрите как делают машины, и что такое единый стиль.

Ходили. Видели, как они превосходно паскудят музейные троллейбусы. Не впечатлены.

Цитата (Lizard King, 17.05.2017):
> Давайте мы с Сантехом придем, от начала до конца обклеим троллейбус стикерами ДК, ух красота будет. Штрафовали бы за подобное, не занимались бы херней)

Вы, с Сантехником, сначала придите и поработайте водителем в КПТ, и сами себя оштрафуйте, а потом звездеть будете. На те порядки, которые ваша команда натворила, желающих работать что то не видно.

Цитата (Forteroyal, 17.05.2017):
> Другой вопрос, а есть ли смысл придираться к чужим работам, не имея за спиной ничего подобного?

А мне обязательно иметь что-то подобное? А вы когда-то были президентом, раз его критикуете? :)
Или
Цитата (Forteroyal, 17.05.2017):
> Ходили. Видели, как они превосходно паскудят музейные троллейбусы. Не впечатлены.

Не знаю, к чему это в данной ситуации, но ладно, упустим.
Цитата (Владимир М., 17.05.2017):
> Вы, с Сантехником, сначала придите и поработайте водителем в КПТ, и сами себя оштрафуйте, а потом звездеть будете. На те порядки, которые ваша команда натворила, желающих работать что то не видно.

А можно я не буду работать водителем? Спасибо :)
Если Вас что-то не устраивает... Вы не знаете что делать?

Цитата (Владимир М., 17.05.2017):
> На те порядки, которые ваша команда натворила, желающих работать что то не видно.

У Вани есть команда? И они уже протолкнули какую-то реформу? А мне он не рассказывал...

Цитата (Денис Волотовский, 17.05.2017):
> У Вани есть команда? И они уже протолкнули какую-то реформу? А мне он не рассказывал...

Я что-то тоже не слыхал...

Цитата (BandiT, 16.05.2017):
> А я бы поспорил, ему есть куча конкурентов.

Далеко за примером ходить не надо, в том же депо есть хороший 4641. Насчет машин третьего депо - очень спорно, после мойки они выглядят нормально, но отопление уже почти во всех не включают, не говоря об убитой ходовой, в первом депо Е301 получше будут. А что касается 4617, то хозяину респект за помытый и целый кузов, покрашенные диски (не колпаки) и работающую светотехнику, внутри я пока ещё не ездил, поэтому о салоне и состоянии ходовой мне нечего сказать.

Цитата (Lizard King, 17.05.2017):
> А можно я не буду работать водителем? Спасибо :)
> Если Вас что-то не устраивает... Вы не знаете что делать?

Ну вы насоветовали... теперь вот в Киеве острая нехватка водителей, благодаря той политике, на которую вы молитесь. Придите на помощь, поработайте в нынешних условиях. Писать на данном сайте вы смелые, а как свои ошибки исправлять, так руки у вас из задницы торчат.


Цитата (Денис Волотовский, 17.05.2017):
> У Вани есть команда? И они уже протолкнули какую-то реформу? А мне он не рассказывал...

Конечно протолкнули... чего только стоит борьба со шторками против положений охраны труда, лишение водителей защиты от солнца, лишения туалетов, понижения зарплаты, искажения графиков работы... Сейчас острая нехватка водителей, а это следствие именно той политики, которую вели последние два года новые молодые руководители, их "советники и шептуны".

Цитата (Lizard King, 16.05.2017):
> колпаки из бедных украинских 90-х никогда не будут смотрется на ЛАЗе с конца 00-х,

Поддержу однозначно!

Цитата (Владимир М., 17.05.2017):
> Конечно протолкнули... чего только стоит борьба со шторками против положений охраны труда, лишение водителей защиты от солнца, лишения туалетов, понижения зарплаты, искажения графиков работы... Сейчас острая нехватка водителей, а это следствие именно той политики, которую вели последние два года новые молодые руководители, их "советники и шептуны".

То есть водители ушли от того, что им запретили уродовать городское имущество? Или "советники и шептуны" советовали убрать туалеты и понизить зарплату?

Цитата (Lizard King, 17.05.2017):
> А мне обязательно иметь что-то подобное?

Да, обязательно.
А то ваша компания слишком рано и безосновательно возлегла на лавры ветеранов, при этом, в отличие от других поколений, для транспорта ничего не сделав. Самое разумное а таком случае, думается, просто промолчать, а не вопить на весь ВКонтакт и СТТС, как лично Вам не нравится внешний вид №4617.


> А вы когда-то были президентом, раз его критикуете? :)

С чего Вы взяли? Я нейтрален к политике и ни критиковать ни хвалить кого-либо в ней не склонен.


Цитата (Lizard King, 17.05.2017):
> Не знаю, к чему это в данной ситуации

Дурное сравнение - соответствующий ответ.

Цитата (Владимир М., 17.05.2017):
> Придите на помощь, поработайте в нынешних условиях.

Нет, ну я все таки займусь тем, чем хочу, можно? :)
Цитата (Владимир М., 17.05.2017):
> Писать на данном сайте вы смелые, а как свои ошибки исправлять, так руки у вас из задницы торчат.

Какие свои ошибки? Я вообще студент, и мне нет никакого дела до ваших каких-то реформ, вы о чем?


Цитата (Денис Волотовский, 17.05.2017):
> То есть водители ушли от того, что им запретили уродовать городское имущество?

Хоть кто-то меня понимает :)

Для того, что не "уродовать городское имущество", руководители должны обеспечить работников качеством рабочих мест, согласно своим же постановлением, нормам и законам. А то, что за два года работа руководителей, их "советников и шептунов" привела к острой нехватке кадров - это показатель бездарности и дурошлепства.

Цитата (Forteroyal, 17.05.2017):
> Самое разумное а таком случае, думается, просто промолчать

А давайте я сам решу, что мне делать, а что нет?) Почему я должен молчать, если я вижу, что какой-то водитель портит внешний вид троллейбуса, который никак ему не принадлежит? Пусть покупает себе машину и с ней что хочет, то и делает. Троллейбус - коммунальная собственность, собственность всех нас. Причем к хазяину машины у меня меньше претензий, чем к начальству, которому на это наплевать.

Ни один защитник команды, проработавшей два года у руководства транспортом в Киеве не показал пример, как можно работать по "европейски" без солнцезащитных элементов, без туалетов, без адекватной зарплаты. О чём вы можете судить и говорить, если вы на данную работу сами не идёте? Покажите пример, как по вашим "правилам" работать, и завлеките своих же приверженцев на такие работы и условия, которые создали.

Цитата (Владимир М., 17.05.2017):
> Ни один защитник команды, проработавшей два года у руководства транспортом в Киеве не показал пример, как можно работать по "европейски" без солнцезащитных элементов, без туалетов, без адекватной зарплаты. О чём вы можете судить и говорить, если вы на данную работу сами не идёте?

Ещё раз: где хоть кто-то говорил, что работать без туалетов и зарплаты нормально? Какой смысл жаловаться об этом здесь? Пишите обращения руководству, директору, Левченко, кому угодно. Позовите журналистов, расскажите им об этих проблемах, пускай они высветят эти аспекты в СМИ, пускай руководство КПТ обосрётся и начнёт что-то делать. Если это такая актуальная проблема, почему вы - водители - её не пытаетесь решить? Пока что вы только ноете об этом на любительских профильных ресурсах, где вам могут максимум посочувствовать, поскольку мы не являемся вашим профсоюзом или начальством, мы лишь пассажиры, то бишь ваши клиенты. Мы можем жаловаться в город только на то, что беспокоит нас - комфорт, чистота в салонах, состояние ТС, интервалы. Туалеты и зарплата это внутренние дела предприятия, которые нас не касаются.

Цитата (Владимир М., 17.05.2017):
> Покажите пример, как по вашим "правилам" работать

Приходите к нам и любуйтесь на здоровье

Безсмысленный спор, который ничего не поменяет...

Цитата (Денис Волотовский, 17.05.2017):
> Ещё раз: где хоть кто-то говорил, что работать без туалетов и зарплаты нормально? Какой смысл жаловаться об этом здесь?
> Пока что вы только ноете об этом на любительских профильных ресурсах, где вам могут максимум посочувствовать, поскольку мы не являемся вашим профсоюзом или начальством, мы лишь пассажиры, то бишь ваши клиенты.


А какой смысл жаловаться на данном ресурсе о плохом состоянии транспорта в Киеве, какой смысл паскудить водителей, которые сами заботятся о машинах? Это ведь не водители на СТТСе начали плакаться. Вы, как пассажиры заботитесь о своем комфорте, при этом ноете сами же на качество обслуживания. Вместо того, чтоб показать самим пример, как нужно работать, вы только ноете, ноете и ноете о плохом обслуживании. То, что вы имеете в итоге на сегодняшний день, это итог работы тех людей, которым вы доверили руководство транспортом в Киеве.
Разгоните всех, придите сами и покажите пример работы, не зовите к себе, а наведите порядок в Киеве, в КПТ. Как говориться, "флаг вам в руки".

Цитата (Lizard King, 17.05.2017):
> Почему я должен молчать, если я вижу, что какой-то водитель портит внешний вид троллейбуса, который никак ему не принадлежит?

Потому же, почему Вы молчите, когда другие водители носятся по ямам, разбивая подвеску; когда ремонтники выпускают на линию машины с критическими неисправностями, подвергая пассажиров риску; когда деповские маляры красят фуфлом троллейбусы, что они теряют адекватный вид; когда на линии ходят троллейбусы с грязным салоном, драными сидениями и ломанными поручнями; или когда вполне целые кузова вроде 4627 вместо ремонта умышленно вывозятся на порезку, и т.д. Т.е. очевидно из-за безразличия.

Соответственно, придирки к наклейке летучей мыши и колпакам, вероятно способ "похызуватысь" перед коллегами по пивку?

Тогда ситуация напоминает беспокойство о причёске, находясь на гильотине.

Цитата (Денис Волотовский, 17.05.2017):
> То есть водители ушли от того, что им запретили уродовать городское имущество?

Цитата (Денис Волотовский, 17.05.2017):
> мы лишь пассажиры, то бишь ваши клиенты.

Как-то эти два утверждения не согласуются между собой.
Если только клиенты - значит пользуйтесь тем что есть. Или не пользуйтесь, если что-то не устраивает.
А если пытаетесь вмешиваться в деятельность предприятия, то и ответственность разделяйте вместе с администрацией, которая прислушалась к вашим жалобам.


Сейчас хозяйства по областям немного ожили, что уже сильно сказалось на количестве водителей-заробитчан (которые, к слову, наименее требовательны к условиям труда). С улучшением состояния систем, дефицит кадров будет расти и люди будут идти к тем, кто предложит наиболее выгодные условия труда. А Киев по этому параметру уже пасет задних. Пока еще как-то держится за счет "залетчиков" и тех, кто по старой памяти решил подзаработать. Текучка огромная, люди приезжают, поработают несколько месяцев и уезжают со словами "ну нафиг такая работа". Следующий раз они вернутся не скоро, если вообще вернутся.

Цитата (Forteroyal, 17.05.2017):
> Соответственно, придирки к наклейке летучей мыши и колпакам

У нас, к сожалению, транспортное хозяйство доведено до ручки и тогда спрашивается: разве водитель, который уделяет время и труд машине по технической части, держит в чистоте салон и кабину, по сути ДЕЛАЕТ ПО МАШИНЕ ВСЕ ЧТО УМЕЕТ и конечно же СЛЕДИТ ЗА НЕИСПРАВНОСТЯМИ, не имеет право немного украсить машину и сделать свое рабочее место комфортным (сейчас говоря за кабины). Многие могут сказать "а зачем делать что-то по машине, никого же не заставляют, это дело слесарей и руководства", так вот давайте посмотрим реальности в глаза и сразу приведу яркий пример такого отношения, когда слесаря как не делали ничего, так и не делают, а водителям запрещают ухаживать за машинами и понятное дело капать на мозги начальству о неисправностях, которые нужно устранять. Нужно иметь уважение к водителям, мастерам своего дела, которым не все равно на свое место работы и троллейбус, на котором он проводит минимум 8 часов в день. А теперь, для примера, Вашему вниманию предлагаются троллейбусы, вернее ведра, от ТРЕД№2. Большинство ПС там убито настолько, что собрать и восстановить адекватное нормальное состояние практически не реально. И да, там водители не ставят колпаки, не смотрят за чистотой и неисправностями машины, просто выезжают на линию на том, что дадут. Не поленитесь это проверить на линии, могу назвать б/н явных корыт, поездка в которых может закончится плачевно. Зато да, "главная цель" достигнута: шторок - нет, колпаков - нет, наклеек и украшений - нет.

Приведу аналогию, когда з/п того же водителя будет достойная (не 6.000 грн, как у основной массы шоферов), тогда можно требовать, а точнее просить подчиненных о покупке солнцезащитных очков и т.п. Также само, когда будут приняты меры о нормальным нахождении на рабочем месте и состояния здоровья в разное время года (работающие печки, кондиционеры и т.п.) можно будет смело говорить и устранять проблемы со шторками. Не так ли?

Цитата (Юра502, 16.05.2017):
> Я бы сказал самый лучший киевский ЛАЗ)

1612 передает привет=)

Предполагаю, что вскоре после моего комментария будет не мало вопросов от пользователей Lizard King, Денис Волотовский и прочих лиц. Поэтому заранее отвечу на те, которые могут быть написаны.
"Так если кому-то что-то не нравится или не устраивает з/п и прочие моменты, пусть увольняются"
Ответ: не переживайте, увольняются и очень массово, причем как иногородние, так и киевляне. Это можно заметить и на снижении выпуска, и по дырах в графиках из-за недостачи и машин, и водителей.
"Причем тут слесаря и колхоз, одно другому не мешает"
Ответ: как раз таки это имеет не малую роль. Если бы предприятие обеспечивало ремонт ПС, обращало внимание на потребности подчиненных водителей, то такие проблемы исчезали сами собой по причине не надобности со стороны подчиненного коллектива.
"Колпаки, и прочие - колхоз" (речь идет по конкретной машине #4617)
Ответ: одно из предназначений колпаков это защита внутренности диска. Кроме того, что эти самые внутренности попадают под влияние корозии и прочих моментов, их не легко мыть, имеются труднодоступные места. Поэтому на помощь приходят колпаки, которые и защищают внутренности и легко моются. Другая роль идеь как элемент украшения. Если колпаки сделанны и поставлены правильно, аккуратно, имеют эстетический вид, то они имеют право быть!
Светодиодная лента над фарами служит для лучшего освещения дороги и поставлена на случай того, если перегорает лампочка в стандартных фарах и заменить ее проблематично в условиях дефицита или нестачи.
Надеюсь объяснил все доступно и понятно.

Цитата (Костян, 17.05.2017):
> разве водитель, который уделяет время и труд машине по технической части, держит в чистоте салон и кабину, по сути ДЕЛАЕТ ПО МАШИНЕ ВСЕ ЧТО УМЕЕТ и конечно же СЛЕДИТ ЗА НЕИСПРАВНОСТЯМИ, не имеет право немного украсить машину

Конечно нет, Костян. Прихожу на работу, сам слежу за своим рабочим компьютером, который выдал мне начальник. Но я не имею права разрисовывать его фломастером или клеить на него наклейки. Это не мой компьютер. То, что водитель там что-то делает по ходовой или еще где, не дает ему право паскудить внешний вид. То, что он сам чинит поломки по технической части - молодец, но он не обязан это делать. Я ему за это ничего не обязан, и руководство ему за это ничего не обязано - это не входит в его обязанности.

Цитата (Костян, 17.05.2017):
> Также само, когда будут приняты меры о нормальным нахождении на рабочем месте и состояния здоровья в разное время года (работающие печки, кондиционеры и т.п.) можно будет смело говорить и устранять проблемы со шторками. Не так ли?

Как одно пересекается с другим? И то и то надо устранять как можно скорее)

Цитата (Lizard King, 17.05.2017):
> Как одно пересекается с другим? И то и то надо устранять как можно скорее)

оно пересекается ооооооооочень сильно, поверь если ты не работаешь в этой сфере то ты не знаешь нюансов!

я бы посмотрел на тебя если б ты просидел летом в жару +40 в кабине без штор кондея или зимой когда печь в кабине ожидает лучшего проще костер разжечь в кабине что бы согреться и того подобного все 9 с половиной часов рабочего времени.

Так что сударь для начала советую побывать в шкуре водителя трамвая троллейбуса автобуса а потом уж говорить что надо а что не надо.

И к вашему сведению в Охране труда есть такой пунк:

"Требование охраны труда к промышленной санитарии и рабочему места водителя"

Где говорится о том что кабина должна быть за тонирована зашторена и ограждена от пассажиров дабы не мешать водителю в работе.


Так что советую прочесть инструкцию водителя (трамвая троллейбуса автобуса) причем ВНИМАТЕЛЬНО! А не выдумывать себе какие то области фантастики.

А если вы так хотите созерать гробы то увы скоро все водителя по увольняются и будете вы свои мягкие точки сами возить.

Так для статистики на даный момент написано много заявлений на увольнение, а именно:

ТД1 13 человек
ТД2 62 человека
ТД3 около 25 человек
КТРЕД 15 человек

и это только по троллейбусам молчу уже по трамваям и автобусам...

при выпуске в день на линию 400 машин как минимум -115 водителей

а потом мы удивляемся и жалуемся на то что транспорт не ходит!

Цитата (Костян, 17.05.2017):
> Светодиодная лента над фарами служит для лучшего освещения дороги

Освещает она так себе, скорее как альтернатива или замена стандартным габаритам, которые перегорают довольно таки часто. В остальном всё верно.

Цитата (Forteroyal, 17.05.2017):
> А то ваша компания слишком рано и безосновательно возлегла на лавры ветеранов

Интересно, а что это за такие лавры? Можно подробнее.

Цитата (Владимир М., 17.05.2017):
> А какой смысл жаловаться на данном ресурсе о плохом состоянии транспорта в Киеве?

Выше написали, что привлекайте журналистов, пишите письма начальству КПТ и тд.



Цитата (Forteroyal, 17.05.2017):
> Потому же, почему Вы молчите, когда другие водители носятся по ямам, разбивая подвеску; когда ремонтники выпускают на линию машины с критическими неисправностями, подвергая пассажиров риску; когда деповские маляры красят фуфлом троллейбусы, что они теряют адекватный вид; когда на линии ходят троллейбусы с грязным салоном, драными сидениями и ломанными поручнями; или когда вполне целые кузова вроде 4627 вместо ремонта умышленно вывозятся на порезку, и т.д. Т.е. очевидно из-за безразличия.
>

Не углубляясь в ситуацию, можно сказать, мол не выпускайте неисправные троллейбусы на линию. Но зачем нам плохо ходящий транспорт? Надо его "лечить".

Цитата (Костян, 17.05.2017):
> Если бы предприятие обеспечивало ремонт ПС, обращало внимание на потребности подчиненных водителей, то такие проблемы исчезали сами собой по причине не надобности со стороны подчиненного коллектива.

Во! Золотые слова! Пускай в КПТ сделают хоть какое-то подобие Минсктрансу, где водители приходят на работу и садятся за руль абсолютно любого троллейбуса и им не нужно 1-2 круга привыкать к "чужой" машине, а всё потому, что они все одинаковые! Все без шторок и колпаков. Все одинаково нормальные.

Цитата (Forteroyal, 17.05.2017):
> Соответственно, придирки к наклейке летучей мыши и колпакам, вероятно способ "похызуватысь" перед коллегами по пивку?

А ты опять завидуешь, что тебя не позвали)

Цитата (Андрей Харьковой, 17.05.2017):
> Во! Золотые слова! Пускай в КПТ сделают хоть какое-то подобие Минсктрансу, где водители приходят на работу и садятся за руль абсолютно любого троллейбуса и им не нужно 1-2 круга привыкать к "чужой" машине, а всё потому, что они все одинаковые! Все без шторок и колпаков. Все одинаково нормальные.

Спасибо за комментарий, солидарен с тобой!
По поводу требований работников и обращений к руководству, напиши в ЛС мне, могу рассказать дельные вещи которые происходят до сих пор в КПТ, если интересно :)

Цитата (Lizard King, 17.05.2017):
> То, что водитель там что-то делает по ходовой или еще где, не дает ему право паскудить внешний вид. То, что он сам чинит поломки по технической части - молодец, но он не обязан это делать. Я ему за это ничего не обязан, и руководство ему за это ничего не обязано - это не входит в его обязанности.

Правильно! И в такой ситуации, как в КПТ мы имеем машины-гробы. Водитель не делает , ибо не обязан (что тоже правильно) Руководство не заинтересовано, ничего, и так сойдет. Итог: троллейбусы корчи, в которых страшно ездить.
И расскажу тебе большой секрет, который по идее должен быть очевиден: руководители, разумные руководители в такой плачевной ситуации УВАЖАЮТ тот самый труд водителя над машиной и в большинстве случаев такие водители получают новые машины. Сразу тебе аргументы, почему же так: 1) я знаю достаточно лиц, руководителей в депо в КПТ в целом, поэтому мои слова не выдумка; 2) как бы оно не было, а КПТ выгодно содержать в подчинении водителей, которые "крутят" свои машины. Почему? Машина, за которой следят, ездить с минимальными простоями и все неисправности устраняются качественно и в короткое время (в чем тоже не малая заслуга водителей: накапать на мозги, дать пинков слесарям и пожаловаться вышестоящему руководству) Следовательно, больше выполненых рейсов, закрытые смены, минимум простоев. А это значит, что будут и премии, и грамоты, и соответствующий пиар о заслугах.

> Во! Золотые слова! Пускай в КПТ сделают хоть какое-то подобие Минсктрансу, где водители приходят на работу и садятся за руль абсолютно любого троллейбуса и им не нужно 1-2 круга привыкать к "чужой" машине, а всё потому, что они все одинаковые! Все без шторок и колпаков. Все одинаково нормальные.
>
Ну насчет 1-2 круга привыкают, может вы и правы, но машин со шторками, колпаками и тому подобной мишурой хватает и никому она не мешает.

Цитата (Андрей Харьковой, 17.05.2017):
> Во! Золотые слова! Пускай в КПТ сделают хоть какое-то подобие Минсктрансу, где водители приходят на работу и садятся за руль абсолютно любого троллейбуса и им не нужно 1-2 круга привыкать к "чужой" машине, а всё потому, что они все одинаковые! Все без шторок и колпаков. Все одинаково нормальные.

Прости, а что такого, что водитель имеет постоянное место работы? В данной ситуации речь идет о постоянной машине. И речь вовсе не о шторках/колпаках и прочем. Везде практикуется закрепление за машинами. И даже здесь, в Варшаве, заметно, машина имеет хозяев или нет, при том что качественное обслуживание применяется ко всем машинам.

Цитата (Андрей Харьковой, 17.05.2017):
> Интересно, а что это за такие лавры? Можно подробнее.

Это своего рода вознесение себя на "высокую колокольню" и попытка судить с неё об атмосфере внутри депо, о работе предприятия, о конкретных людях с конкретных машин, не имея при этом ни достаточных знаний, ни навыков работы.
Словом, такое поведение, обычно, характерно для людей работавших на предприятии, немало видевших или очень близко сталкивавшихся с внутренними особенностями его работы.
А меж тем в данной компании лишь один Надднепрянин сколько-нибудь имеет на это право, в то время как остальные пытаются ему подражать, крутя понты.


Цитата (Андрей Харьковой, 17.05.2017):
> А ты опять завидуешь, что тебя не позвали)

Боже упаси. Здесь абсолютно нечему завидовать.
Даже что касается ночных катаний - если бы я знал, что там ваша компания, не пошёл бы принципиально, потому что о транспорте с вами говорить тупо не о чем. Так что не обольщайся.

Цитата (Костян, 17.05.2017):
> И да, там водители не ставят колпаки, не смотрят за чистотой и неисправностями машины, просто выезжают на линию на том, что дадут. Не поленитесь это проверить на линии, могу назвать б/н явных корыт, поездка в которых может закончится плачевно. Зато да, "главная цель" достигнута: шторок - нет, колпаков - нет, наклеек и украшений - нет.

Ну не обобщай :) В ТД2 есть приличные машины, правда их единицы, и с колпаками, но как подтверждение твоих слов - это заслуга исключительно хозяев, которые тратят личное время на уход за машиной. Просто некоторым здесь не понять. Я тоже не водитель, но понимаю, что это тяжелая работа, и водитель имеет право на улучшение своих условий работы хоть как-то. Очевидно, некоторые люди здесь считают, что водитель садится за баранку и крутит и больше ничем не занимается.

Цитата (bogdan-transport, 17.05.2017):
> Ну не обобщай :) В ТД2 есть приличные машины, правда их единицы, и с колпаками, но как подтверждение твоих слов - это заслуга исключительно хозяев, которые тратят личное время на уход за машиной

Согласен, навел общий взгляд, в особенностях про те маршруты и работающие на них машины, которыми я пользуюсь обычно.

Цитата (Андрей Харьковой, 17.05.2017):
> Цитата (Владимир М., 17.05.2017):
> > А какой смысл жаловаться на данном ресурсе о плохом состоянии транспорта в Киеве?
>
> Выше написали, что привлекайте журналистов, пишите письма начальству КПТ и тд.
>
Это полное лицедейство. За два года натворили безпредела, теперь хотят руками работяг исправить ситуацию.
Повторюсь: это вы плачетесь на плохое транспортное обслуживание. Но за два года никто из вас не пришел исправить ситуацию, никто и шага не сделал, кроме как гноить персонал КПТ. Все, что происходит в Киеве с общественным транспортом, все проблемы лежат на вас. Доказательство - острая нехватка персонала. Если вы хотите исправить ситуацию в городе, сами сядьте за управление и покажите пример, как нужно работать. Ребята, вперёд, покажите реальными делами, а не звездежом.

Если меня с моей категорией В пустят за руль троллейбуса или трамвая - говно вопрос, хоть забесплатно готов прийти и помочь.

Цитата (Max_zp, 17.05.2017):
> Если только клиенты - значит пользуйтесь тем что есть. Или не пользуйтесь, если что-то не устраивает.

Клиент имеет полное право требовать улучшения обслуживания, твоя позиция "хавайте что дают" - чисто совковая, если тебе нравится жить в таких условиях, то нам нет.

Цитата (Денис Волотовский, 18.05.2017):
> Если меня с моей категорией В пустят за руль троллейбуса или трамвая - говно вопрос, хоть забесплатно готов прийти и помочь

Так ты же условие ставишь, зная, что с твоей категорией тебя не пустят. Ты же ведь изначально это знаешь. Иди учись в КПТ, как положено. Там тебе всё про шторки расскажут и научат, что вместо шторок должно быть...чего нет при нынешних руководителях.

Цитата (Денис Волотовский, 18.05.2017):
> Клиент имеет полное право требовать улучшения обслуживания, твоя позиция "хавайте что дают" - чисто совковая, если тебе нравится жить в таких условиях, то нам нет.

Повторюсь.... иди учиться в КПТ при нынешнем руководстве, они тебя научат, кто ты, клиент или пассажир, и научат правилам поведения пассажиров.

Цитата (Денис Волотовский, 18.05.2017):
> Клиент имеет полное право требовать улучшения обслуживания

Так приедь на СТО Мерседеса и подними вой, что пока они в бытовке шторы не снимут - они говенная контора и клиентов не уважают. Опишешь реакцию персонала на твои претензии.


Цитата (Андрей Харьковой, 17.05.2017):
> где водители приходят на работу и садятся за руль абсолютно любого троллейбуса и им не нужно 1-2 круга привыкать к "чужой" машине, а всё потому, что они все одинаковые! Все без шторок и колпаков.

Колпаки и прочие украшательства - последнее, что волнует водителя когда он садится на чужую машину. Машины только что пришедшие с завода, с идущими подряд заводскими номерами - по управлению и реакции на действия водителя, сильно отличаются между собой. А уж машины поработавшие год-два, вообще как будто разных моделей. При условии, что их содержат в идеальном состоянии. Беготня по машинами крайне негативно сказывается на утомлении водителя и на количестве ошибок управления, потому что водитель машину не чувствует и не знает ее возможностей. О своевременном выявлении неисправностей на начальных стадиях и соответственно, минимальном времени и стоимости устранения, даже говорить не приходится.

Цитата (developer4631, 17.05.2017):
> ТД1 13 человек
> ТД2 62 человека
> ТД3 около 25 человек
> КТРЕД 15 человек

Я извиняюсь, но вдумайтесь просто в эти цифры! Мне как пасажиру ТД2 вообще не подуше. И не смотря на те возмущения, по поводу тех же одиночек на Тр.26 - уже лучше пусть будет она, чем ничего!
Так же само: какая разница - есть в ней шторки с колпаками или нет, если завтра она может просто не выйти на линию, и где-то будет -1 выпуск?

Думать нужно не о том, заколхожена ли машина или нет, а о том, будет ли завтра тот же выпуск, что и сегодня или нет? Будет ли завтра маршрут функционовать или нет? Есть ли вообще кому работать или нет?

А по поводу колхоза: я согласен с тем, что имущество КП портить нельзя! НО: если само КП не в состоянии обеспечить ничего, начиная от элементарного комфорта водителя, и заканчивая адекватной работой маршрутов - то что либо требовать со своих подчиненных не иеет смысла!

У вас какой-то бред получается.
Троллейбус новый, с завода. Соответственно отвечает ВСЕЙ законодательной базе и всем стандартам. В том числе по защите от солнца и пассажиров. Если Вы считаете иначе то это не более чем Ваша трактовка, которая не отвечает стандартам.
Если Вас не устраивают стандарты - у Вас есть профсоюзы, пишите обращения и работайте над изменением стандартов.

Аргументы про вечную нехватку и людей которые разбегаются "от новой молодой команды" смешно слушать, потому что сейчас выпуск всё равно выше чем во времена "старой команды". Правда почему-то сейчас внешний вид транспорта в разы лучше и пассажиры более довольны сервисом, так как появились адекватные каналы обратной связи.
А все эти "сотни заявлений" были во во все времена и ничего, как-то переживают это.

Цитата (Santehnik, 18.05.2017):
> У вас какой-то бред получается.
> Троллейбус новый, с завода. Соответственно отвечает ВСЕЙ законодательной базе и всем стандартам. В том числе по защите от солнца и пассажиров. Если Вы считаете иначе то это не более чем Ваша трактовка, которая не отвечает стандартам.
> Если Вас не устраивают стандарты - у Вас есть профсоюзы, пишите обращения и работайте над изменением стандартов.

Типичный ответ Майзелевщины. Почему же вы не соблюдаете нормы охраны труда? В которых все ясно и чётко написано, что кабина должна быть затонирована или зашторена. И шторы вешают не на заводе, а в депо. И эти нормы никто не отменял, кроме вас.


Цитата (Santehnik, 18.05.2017):
> Аргументы про вечную нехватку и людей которые разбегаются "от новой молодой команды" смешно слушать, потому что сейчас выпуск всё равно выше чем во времена "старой команды". Правда почему-то сейчас внешний вид транспорта в разы лучше и пассажиры более довольны сервисом, так как появились адекватные каналы обратной связи.

Ну это же снова ложь. Ваши выпуски "увеличины" путем увеличения обедов. отстоев и уменьшением рабочих смен водителей. От таких нововведений интервалы не уменьшились, а выпусков стало больше.
Да и при нехватке водителей за последнюю неделю много выпусков снято или не выполнено. Но у вас "по статистике" все проведено как положено. А тем временем пассажиров сливают маршруткам, которые очень довольны.

Цитата (Santehnik, 18.05.2017):
> смешно слушать, потому что сейчас выпуск всё равно выше чем во времена

Смешно читать данную фразу!
Раньше - в 2012 - сейчас:
26: 8 - 11 - 9
23: 8 - 10 - 8
24: 13 - 18 - 14
25: 5 - 7 - 5
5: 11 - 16 - 14(13)
19: 9 - 14 - 7
45: 9 - 11 - 9
8: 11 - 16 - 9
40/40к: 18 - 23 - 16
41: 11 - 13 - 10

В итоге: на одних выпуск удержался, на других не значительно упал, а не третих стал еще хуже чем был или вернулся на прежний уровень! А это ще я не вспоминая Тр.18, где выпуск упал прилично, Тр.35, где было 6 машин или 43, где было их 9 штук! И где они теперь все?
Раньше люди расвитывали на эти маршруты, а что сейчас?
Да улучшили некоторые маршруты, но стало лучше на старых?
Зато как класно наблюдать на слитую 239, или на появление МАЗов 103 на 182 с левыми Богданами/И-Ванами!

Насчет всего остального - более менее солидарен!

И в чем объективность сравнения? Взяты отдельные маршруты, а не вся система вместе взятая.

Вот декабрь 2012 года, зимние графики, тоесть пик выпуска.
Смотрим:
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.c...10#s-21299

Видим аж 384 выпуска. На сегодня плановый 389 и это уже начались летние снятия выпусков.
Вот так, все поразбеглись, а выпуск больше. Хотя сейчас опять начнут рассказывать что "заставляют по 6 дней в неделю работать", хотя опять же если прямо так уж плохо было бы всё, то народ уже бы давно уволился.

У людей память короткая. Забыли как в 2012 году месяцами без денег сидели, а на линии ездили корчи одни с фанерками вместо окон.

Цитата (Владимир М., 18.05.2017):
> или зашторена

http://transphoto.ru/photo/1016163/
Троллейбус без наличия шторки попросту не смогут выпустить с завода, так как он не будет отвечать требованиям.

Цитата (Santehnik, 18.05.2017):
> И в чем объективность сравнения? Взяты отдельные маршруты, а не вся система вместе взятая.

Допустим, но где стало лучше? В том же 12 году, я не ждал того же Тр.26, а выходил спокойно на остановку. А сейчас? Жди его!

Или тот же Тр.19: выпуск падает в два раза? Где те выпуски улетучились? По остольным впринципе та же самая ситуация.

По сравнению с тем: на ряду маршрутов был адекватный выпуск, а не то что сейчас! И показатель в 390 - 400 выпусков - не показатель отличной работы, с учетом того, что все те улучшения улетучились в небытье! Я не вижу того комфорта в ожидании троллейбуса, как это было раньше, не смотря на разницу общего выпуска!

Цитата (Santehnik, 18.05.2017):
> Цитата (Владимир М., 18.05.2017):
> > или зашторена
>
> http://transphoto.ru/photo/1016163/
> Троллейбус без наличия шторки попросту не смогут выпустить с завода, так как он не будет отвечать требованиям.

При чем тут завод... шторки специально шились на местах, согласно правилам охраны труда, которые нынешняя команда совершенно не соблюдает, чем подвергает опасности водителей и пассажиров.

Цитата (Santehnik, 18.05.2017):
> Видим аж 384 выпуска. На сегодня плановый 389 и это уже начались летние снятия выпусков.

Какие летние снятия выпусков? Что, закончился учебный процесс, или начался сезон отпусков? Нет. Это же все враньё. В КПТ острейшая нехватка водителей, поэтому снимаются выпуска. Но вы же правду сказать не можете, у вас генетически заложено, врать и пыль в глаза пускать. А ведь дальше будет еще хуже. На подготовку нового водителя необходимо 6 месяцев, а люди то теперь не идут учиться, зная о "деятельности" молодой команды в Киеве. Приезжие тоже иссякли, так как на местах зарплата уровнялась с киевской. Директор КПТ и его шептуны за руль не сядут, зная условия, созданные ими же. А тем временем интервалы увеличиваются, пассажири сливаются маршруткам.

Цитата (Владимир М., 18.05.2017):
> Так ты же условие ставишь, зная, что с твоей категорией тебя не пустят. Ты же ведь изначально это знаешь. Иди учись в КПТ, как положено.

Вова, ты нормальный человек?! Риторический вопрос. Да, я ставлю условие. И ты мог бы их ставить по отношению к работодателю. И может уже нашёл бы работу получше, если б имел самоуважение и мог для себя расставить приоритет, что готов терпеть, а что нет. Я пять лет жизни потратил на обучение и имею уже три года опыта работы в своей отрасли. И жизнь у меня одна, чтоб добровольно променять свою работу на работу в КПТ. Кроме того, мне это не нужно, я и так охотно верю твоим словам насчет туалетов и зарплат.

Отвечаю в крайний раз и ставлю на этом точку, можешь писать потом что угодно. Туалеты, рабочее время и зарплата - жалуйтесь внутри предприятия и привлекайте СМИ для широких масс людей. Шторки - только предусмотренные заводом-изготовителем, если они про*баны на старых вагонах ещё во времена совка, то донесите до предприятия, пускай хоть КЗЭТ из спичек и желудей что-то по аналогу соберёт. Никакая маленькая зарплата не помешает человеку просто оставить машину или вагон в покое и не обвешивать его, не обклеивать наклейками или не переставлять местами органы управления. Отопление - требуйте от руководства, пассажиры от этого тоже страдают и тоже жалуются. Кондиционеры - требуйте от руководства введение статьи расходов на обслуживание кондиционеров, мы со своей стороны тоже будем требовать это от КПТ, потому что явно видно, что предприятие не понимает, что кондиционеры мало закупить, их ещё заправлять и чистить надо. Могу сказать, что в прогрессивном Вильнюсе с кондиционерами аналогичная проблема, так нужно не падать духом и добиваться лучшего у себя.

Организовывайтесь в профсоюз, пишите по предприятию везде, куда нужно, если вы будете молчать, то и делать никто ничего не будет, а нытьё на ТФ в комментариях в официальном деловодстве КПТ никак не отражается, посему КПТ в этом случае тоже ничего делать не будет.

Цитата (Владимир М., 18.05.2017):
> А тем временем интервалы увеличиваются, пассажири сливаются маршруткам.

Наглая ложь.

Если бы это было так - не было бы забитых в сопли Т14/Т15 по утрам. Причем почему-то забитых ещё и в сторону Берестейской.

При этом мимо ездит пустой дублёр.

Денис, все, что ты описал, это верно. Это прекрасный показатель работы нового руководства и чем они занимаются, как врут и нарушают правила. И текучка - это показатель их работы. Вот поэтому и я ушёл на другую работу, а в свободное время выхожу на подработки, чтоб не потерять водительский стаж.

Цитата (Люси Сорью, 18.05.2017):
> Цитата (Владимир М., 18.05.2017):
> > А тем временем интервалы увеличиваются, пассажири сливаются маршруткам.
>
> Наглая ложь.
>
> Если бы это было так - не было бы забитых в сопли Т14/Т15 по утрам. Причем почему-то забитых ещё и в сторону Берестейской.
>
> При этом мимо ездит пустой дублёр.

если б это было ложью, то Т1415 ездили бы пустыми с нормальными интервалами.

Цитата (Max_zp, 18.05.2017):
> Так приедь на СТО Мерседеса и подними вой, что пока они в бытовке шторы не снимут - они говенная контора и клиентов не уважают.

Твоя кабина - не бытовка в недрах предприятия, а твоё рабочее место, которое, так уж сложилось, что у всех на виду и не принадлежит тебе. Если мне что-то не понравится на конкретном СТО, я молча поеду на другое, потом моему примеру последуют другие, СТО растеряет клиентов и загнётся.

Что касается беготни по машинам, то видится разумным закрепление водителя за типом, как у нас (в смысле на моей работе), но при нынешнем зоопарке машин это практически нереально, поэтому в закреплении экипажей за машиной ничего плохого нет, если машина хорошо обслужена и это устраивает сам экипаж. Естественно, что между Т901 и Авиантом колоссальная разница в ощущениях, переходить с Т901 на Т701 или другой Т901 проще, чем на К12. Поэтому и плохо, когда в депо зоопарк, если б депо было на одном типе, то имело бы смысл не закреплять людей.

Цитата (Владимир М., 18.05.2017):
> Это же все враньё.


Цитата (Владимир М., 18.05.2017):
> Но вы же правду сказать не можете, у вас генетически заложено, врать и пыль в глаза пускать. А ведь дальше будет еще хуже. На подготовку нового водителя необходимо 6 месяцев, а люди то теперь не идут учиться, зная о "деятельности" молодой команды в Киеве. Приезжие тоже иссякли, так как на местах зарплата уровнялась с киевской. Директор КПТ и его шептуны за руль не сядут, зная условия, созданные ими же. А тем временем интервалы увеличиваются, пассажири сливаются маршруткам.

Один негатив какой-то, причем большинство написанного - скорее всего бредятина, Сантех все четко расписал, с пруфами и т.д. - а тут один аргумент: "все вранье, все вранье!!" Четко сказано, что троллейбус не соответствующий стандартам - не выйдет с завода. А вас все не устраивает - руководство козлы, на заводе тоже наверное козлы. Недовольны жизнью? Так уходите с работы со своей значит, ищите место, где нет шептунов :)) И поверьте, вы не уйдете, а будете дальше жаловаться на жизнь.
А выпуск, как я только что посмотрел, оказывается только больше стал...

скажу так: меня за неделю катания на наземном транспорте огорчали интервалы (смотрел на eway и матюкался, тр14 и тр15 скопились на краях маршрутов, в середине на Печерской пустота) и качество дорожного полотна. сначала жду черт знает сколько троллейбус, потом плетусь в нем по кочкам + пробки. ждал 47 и 50 - там с интервалами было получше. на колхоз вообще внимания не обратил, только на одном 43** удивила обклейка кабины почти полностью. но пофигу - доехал нормально.

а вообще после Симферополя и Тролз как в раю - Богданы мягкие и не громыхают по сравнению с 5265.*

Тр26 так плохо как сейчас ещё не работал. А КПТ лепит маразм с уменьшением выпуска типа в честь летних каникул в середине мая.

Есть вариант открыть обратно МТ217 и закрыть Тр28. Тогда будет +5 на Тр26 и он не будет плохо ходить. Но не думаю что жителям Виноградаря это понравится.

Цитата (Santehnik, 20.05.2017):
> Но не думаю что жителям Виноградаря это понравится.

Не понравится. Но нету и никаких улучшений ни на одном из виноградарских маршрутов. Все в руинах, все закрыто своими же маршрутками. Даже до 72 добрались :(

Вообщем-то как и везде!

Цитата (Drago, 20.05.2017):
> Но нету и никаких улучшений ни на одном из виноградарских маршрутов.

Как это нету? Там целый Тр28 добавился, а улучшений нету :)

Возможно, будет дичь, но я попробую.
Что, если соединить тр25 и тр29? В теории получается маршрут с Виноградаря на Левый берег, что смотрится в общем-то неплохо.

Цитата (Santehnik, 20.05.2017):
> Там целый Тр28 добавился, а улучшений нету :)

Это лишь капля в море! И то с которой срезали 3 выпуска с момента открытия!
А так: нормальными выпусками не пахнет; на СПЛ до сих пор проблематично выехать; почти все троллейбусные маршруты прикриты дублерами КПТ. Что же хорошего?
Хотя бы основные направления довели бы до ума, а я про Тр.24, 26 и А.102 говорю. И хотя бы что-то с Тр.35 сделали - для начало, а то выехать на СПЛ по сей день тяжело, при наличии Тр.28 и 35.
Хотя потенциал у Тр.35 приличный!

А там уже с остальными работать.
П.С. А вот 26д людям понравился, несмотря на 9 троллейбусов и пробки...Но кому это все нужно?

Цитата (Евгений Юрьевич, 20.05.2017):
> В теории получается маршрут с Виноградаря на Левый берег, что смотрится в общем-то неплохо.

А он нужен? 180 вполне хватает. 478 - вообще дохляк.
Нужны маршруты в центр и на проспект Победы! А то массив замкнут на станциях метро. Один только А.72 идет в центр. И то - есть сомнения по даному напрвлению!

Цитата (Drago, 20.05.2017):
> почти все троллейбусные маршруты прикриты дублерами КПТ. Что же хорошего?

От того что дублера уберут, троллейбусов сильно больше не станет. 28/217 тому пример. Максимум 1-2 добавят. Просто теснее в салонах станет, всё равно ж недогруженные ездят весь день.

Цитата (Drago, 20.05.2017):
> 478 - вообще дохляк.

Что самое интересное - в eway так и написано "Ненадежный маршрут"

478 вообще официально закрыт. То нелегалы уже.

Цитата (Santehnik, 20.05.2017):
> От того что дублера уберут, троллейбусов сильно больше не станет. 28/217

Это если Тр.28. А если Тр.26? Запакованности обеих в ПИК приличная. Один полный, а вторая на процентов 80%.
А насчет недогруженности: я лично сомневаюсь.
Дублеры - это массовая проблема. Ну опять таки - привести Тр.35 в порядок: хорошо с машинами проблема, хорошо влаживатся в инфрастрктуру не хотят. Но разве так тяжело сократить его до Порика - Свободы - Гонгадзе? Почти три трассы возможны, интервал сокращается до 15 минут, маршрут стает привлекательнее в разы. Это разве тяжело? Меньше нагрузка на тот же Тр.26 и СБЛ.
Да и ехать на минуты 7-8 до метро меньше + ехать в центр в пустом вагоне - просто каеф!
Приятно с полезным - разве так тяжело?

Цитата (Евгений Юрьевич, 20.05.2017):
> Что самое интересное - в eway так и написано

В независимости легальный или нет - ходит она паршиво. На нее уже никто не надеется! Проще на 180 сесть, а там уже пройтись пешком.
Те остатки разогнать осталось и все:)

Цитата (Santehnik, 20.05.2017):
> открыть обратно МТ217

Интересно, как это его "открывать обратно", если он и так работает, при чем если раньше (когда только пришло КПТ) там было максимум 4-5 машин, то сейчас по будням уже 9-10.

Цитата (Drago, 20.05.2017):
> Но разве так тяжело сократить его до Порика - Свободы - Гонгадзе?

Так там связи потеряются, а этого нельзя делать.
Вот если бы успели Тр36 запустить, то он бы всё покрыл и Тр35 спокойно можно было бы с одной стороны урезать, с другой продлевать. Но так как не успели то уже пожалуй всё.

Цитата (Caxa, 20.05.2017):
> Интересно, как это его "открывать обратно", если он и так работает, при чем если раньше (когда только пришло КПТ) там было максимум 4-5 машин, то сейчас по будням уже 9-10.

Официально маршрут 217 закрыт, исключен из реестра и выпуск машин официального перевозчика (КПТ) на него не производится.

Цитата (Евгений Юрьевич, 20.05.2017):
> в eway так и написано "Ненадежный маршрут"

Ну это какбы так и есть, потому что после 19:00 там остается один ржавый Эталон, да и тот ездит по сокращенному маршруту Зенит-Милославская.

> закрыт

> исключен из реестра

> выпуск машин официального перевозчика (КПТ) на него не производится.

Сантехник, тебя послушать так у нас уже половина маршрутов закрыто и исключено. Только почему-то в мире реальном они все работают так что аж пыль столбом. Неужели может быть сразу столько нелегалов прямо в столице страны?

КПТ на 217 маршруте не работает уже давным давно. Если там кто-то и ездит, то вопросы нужно задавать ДТИ который не в состоянии проконтролировать кто ездит у них.
Хотя учитывая что 217 убрали даже с eway - там уже никто не ездит.

Цитата (Caxa, 20.05.2017):
> Неужели может быть сразу столько нелегалов прямо в столице страны?

Как видим - да. Проблема достаточно серьезная, но власти решили её путем ликвидации ИС, СПМ и других кто посмел пытаться закрывать маршруты и менять что-то в маршрутной сети, вместо того что бы заняться серьезно отловом перевозчиков без документов и продолжить работу над внедрением новой маршрутной сети.

Кстати вот сейчас идёт суд по 545 маршруту, в отличии от когорты остальных закрытых маршрутов, этот реально обслуживается перевозчиком с собственными машинами, соответственно были бы какие-то серьезные механизмы его щимить. Однако они единственные кто подали в суд и пытаются оспорить закрытие маршрута: http://reyestr.court.gov.ua/Review/66468514
Остальным перевозчикам до лампочки, они даже не пытаются судиться, ведь ездят там всякие левые машины которые оформлены на перевозчика чуть менее чем никак.

> http://reyestr.court.gov.ua/Review/66468514

ну тут уже вообще черным по белому написано, что все эти "деяния" по закрытию маршрутов не имеют никаких законных оснований. Действительно - хоть в одном законе написано, что маршрут может быть закрыт в случае, если какие-то там эксперты каких-то там банков че-то там "нарекомендуют"?
Похоже, что Майзелю там уже совсем башку снесло, если он такое творит. Не удивительно что его турнули. Сначала беспредельничал в КПТ - все сходило с рук, потом беспредельничал в ДТИ, тупо сливая доходнейшие(!!!) маршруты КПТ всяким дядям-васям из Авен-Езерей - все сходило с рук, но дяди-васи видимо все никак не нажрутся, заполучили 225 маршрут (с пасспотоком для скоростного трамвая) + еще и подняли цену проезда на нём, но вот 545 же мешал! И решил Серега закрыть его, не имея вообще никаких законных оснований, но приплетя экспертов МБ, думая что и тут все с рук сойдет... Ищите работу, Сергію Петровичу!

Цитата (Caxa, 21.05.2017):
> Ищите работу, Сергію Петровичу!

В КПТ острая нехватка сотрудников! Различных профессий! )) Думаю, в самый раз начать кондуктором! Через полгодика можно и в водители податься!

Цитата (Caxa, 21.05.2017):
> ну тут уже вообще черным по белому написано, что все эти "деяния" по закрытию маршрутов не имеют никаких законных оснований. Действительно - хоть в одном законе написано, что маршрут может быть закрыт в случае, если какие-то там эксперты каких-то там банков че-то там "нарекомендуют"?

Маршрут должен быть закрыт в случае ненадобности. МТ545 - стопроцентный дублер А45, полностью дублирует МТ225 и по всей трассе имеет еще кучу дублеров. Другое дело - надо А45 возродить, но он слит в угоду двум частникам.

Цитата (Caxa, 21.05.2017):
> тупо сливая доходнейшие(!!!) маршруты КПТ всяким дядям-васям из Авен-Езерей - все сходило с рук

Ничего он не слил в данном случае. Скажем так, поменял форму собственности.....

Цитата (Santehnik, 20.05.2017):
> Так там связи потеряются, а этого нельзя делать.

Какие связи? Их там столет нету. А после возраждения А.102 и МТ465 - тем более! Максимум - это Межевая. И то - не все спешат там садится на Тр.35, ибо проще уже ехать на А.102, пересесть на Тр.26 или вообще пользоватся 581, что сообственно и делают в большинстве случаев!

Цитата (Caxa, 21.05.2017):
> по закрытию маршрутов не имеют никаких законных оснований

Следуя этой логике закрывать маршрут впринципе невозможно.
Организатор перевозок имеет полное право как открывать, так и закрывать маршруты. И причины по которым организатор перевозок хочет открыть или закрыть маршрут это его личное дело. Например в Виннице маршрутки закрывались, изменились и переводились под крышу ТТУ по схожей формулировке, в связи с реформой маршрутной сети.
А права перевозчиков лишь в том что бы учавствовать в конкурсе и обслуживать маршруты без косяков в течении действия договора.

Ну а твоя очередная мегатеория про АЭ не работает :) Из этого списка закрытых в течении 2016 и 2017 годов за подписью СПМ маршрутов: 170, 196, 209, 213, 217, 221, 230, 232, 238, 404, 412, 412к, 425, 458, 478, 501, 519, 527, 543, 545, 564, 570, 595, 597 как минимум 238 и 597 обслуживается АЭ (де-факто), а пересекаются с маршрутами АЭ лишь 425 (87/535) и 545 (225/445/45).
Если бы стояла задача расчистить под АЭ, то потерпали бы так же 416, 432, 555 которые вполне себе частичные дубляторы их маршрутов, плюс не трогали бы их маршруты.

Цитата (Santehnik, 20.05.2017):
> - там уже никто не ездит.
>
Ну вот буквально час назад на конечной на Виноградаре:
https://hkar.ru/PdYO
https://hkar.ru/PdYP

Цитата (Santehnik, 20.05.2017):
> убрали даже с eway

Информация на eway это далеко не истина последней инстанции. Это что-то примерно такое же как СТТС. Кто-то что-то увидел, прислал правку, внесли. Никто не увидел и не прислал - так и будет висеть. Достоверность инфы присылаемых правок они, видимо, тоже не проверяют. По Киеву там также нету МТ 102(502), 598К хотя они вполне работают. Да и на 598Д там интервалы не 30-60, а где-то 10-15. Недавно был в одном городе, так там вообще чуть ли не во всех маршрутах у них ошибки.

Цитата (завсегдатай, 21.05.2017):
> МТ545 - стопроцентный дублер А45

Неужели???????
Вообще-то А45 ходит только до Григоренко, а МТ545 аж в самый конец улицы Чавдар, т.е на 5 остановок дальше. И ничего другого (кроме мифического 42 автобуса с 40-мин интервалами, и едущего совсем в другую сторону) там нет. Насчет надобности/ненадобности - вот недавно ехал на нём от угла Русовой/Гмыри, и сидячего места мне уже не хватило.

Цитата (Caxa, 21.05.2017):
> По Киеву там также нету МТ 102(502)

МТ502 сейчас имеет другую трассу, а нелегал по трассе бывшей 502 маршрутки сейчас и вовсе под 102 автобус зашифровался убрав любое упоминание цифр 502. А 102 в списке есть, так что формально то на сайте представлено )
Вообще по хорошему надо бы евей заставить убрать все нелегальные маршруты и не рекламировать их "сервис", но пока властям удалось только заставить их убрать всякие псевдономера. И то хорошо.

Цитата (Santehnik, 21.05.2017):
> Ну а твоя очередная мегатеория про АЭ не работает :) Из этого списка закрытых в течении 2016 и 2017 годов за подписью СПМ маршрутов: 170, 196, 209, 213, 217, 221, 230, 232, 238, 404, 412, 412к, 425, 458, 478, 501, 519, 527, 543, 545, 564, 570, 595, 597 как минимум 238 и 597 обслуживается АЭ (де-факто), а пересекаются с маршрутами АЭ лишь 425 (87/535) и 545 (225/445/45).
> Если бы стояла задача расчистить под АЭ, то потерпали бы так же 416, 432, 555 которые вполне себе частичные дубляторы их маршрутов, плюс не трогали бы их маршруты.

1) Чуть менее чем все из этого длинного списка подохо само по себе, при чем давным-давно. От формального закрытия таких маршрутов никому ни холодно ни жарко.
2) На 597 Авен-Езерями и не пахнет, за 238 не уверен.
3) 416, 432, 555 с маршрутами Авенов имеют мало общего, во всяком случае не 100% дублирование как 545 по 225.
4) Если еще не всё расчистили под Авенов сегодня-сейчас, то это вовсе не значит, что не расчистили бы потом. Не все ж сразу. Если б проканало с 545, более чем уверен, что дело пошло б намного дальше.
5) О том что 543 чуть менее чем полностью дублирует Авеновскую 152 почему-то скромно забыто :)

Цитата (Santehnik, 21.05.2017):
> под 102 автобус зашифровался убрав любое упоминание цифр 502. А 102 в списке есть, так что формально то на сайте представлено )

Какое-то неправильное представление. Трасса маршрута от 102 автобуса там отличается (автобус едет до Светлицкого, а эти только до Гонгадзе), стоимость проезда там не 3 грн, да и вообще это не автобус, а маршрутка.

Цитата (Caxa, 21.05.2017):
> Ну вот буквально час назад на конечной на Виноградаре:
> https://hkar.ru/PdYO
> https://hkar.ru/PdYP

Ездили, ездят и будут ездить, пока их оттуда не турнут!

И 478 ездят. Даже очень подозрительно: пока ехал до Мостицкой - 3 штуки встретил. И никто их не трогает, как и 502(102) уже какой год!

А вообще: когда уже КПТ за свои маршрутки возьмется?

Цитата (Santehnik, 21.05.2017):
> по хорошему надо бы евей заставить убрать все нелегальные маршруты и не рекламировать их "сервис"

по хорошему надо бы городскую власть (профильный департамент) заставить убрать все нелегальные маршруты С УЛИЦ ГОРОДА (если они действительно нелегальные, + обеспечить соответствующую замену чем-то легальным). А там глядишь, и не придется заставлять евей что-то убирать :)

Цитата (Caxa, 21.05.2017):
> 1) Чуть менее чем все из этого длинного списка подохо само по себе, при чем давным-давно. От формального закрытия таких маршрутов никому ни холодно ни жарко.

Уже позапрошлый состав ДТИ не хотел закрывать 427 маршрут, мол не ездит и пофиг. Момент был упущен, в какой-то момент нашлись люди которые захотели там работать под доками официального перевозчика и маршрут ожил, а после конкурса узаконилась работа нового перевозчика и всё. А грохни его тогда, не получилось бы у них ничего.

Цитата (Caxa, 21.05.2017):
> 2) На 597 Авен-Езерями и не пахнет, за 238 не уверен.

Де-юре да, там Ирпенское АТП. Де-факто там работают машины людей связанных с АЭ.

Цитата (Caxa, 21.05.2017):
> 3) 416, 432, 555 с маршрутами Авенов имеют мало общего, во всяком случае не 100% дублирование как 545 по 225.

Основные участки вполне себе дублируют.

Цитата (Caxa, 21.05.2017):
> 5) О том что 543 чуть менее чем полностью дублирует Авеновскую 152 почему-то скромно забыто :)

Я уже и забыл о его существовании, когда в последний раз там был, там было аж 2 выпуска.


Цитата (Caxa, 21.05.2017):
> Какое-то неправильное представление. Трасса маршрута от 102 автобуса там отличается (автобус едет до Светлицкого, а эти только до Гонгадзе), стоимость проезда там не 3 грн, да и вообще это не автобус, а маршрутка.

А с чего взято что это маршрутка?

Цитата (Drago, 21.05.2017):
> А вообще: когда уже КПТ за свои маршрутки возьмется?

Последний А092 был закуплен в 2009 году. Курс на ликвидацию собственных маршруток в КПТ взят еще в 2011 году. И сейчас он и далее поддерживается. Отдел кредитно-лизинговых програм и организации самоокупных видов перевозок ликвидирован. Так что никогда.

Цитата (Caxa, 21.05.2017):
> по хорошему надо бы городскую власть (профильный департамент) заставить убрать все нелегальные маршруты С УЛИЦ ГОРОДА

Это верно, но людей которые хотели это делать уже нет, а городу похоже не интересно что-то менять в ОТ. Не удивлюсь если завтра издадут приказ об отмене приказа о закрытии этих маршрутов и проведут конкурс "для определения перевозчиков на законных основаниях".

Цитата (Santehnik, 21.05.2017):
> Курс на ликвидацию собственных маршруток в КПТ взят еще в 2011 году. И сейчас он и далее поддерживается.

Я про это и спрашиваю. Но пока это не заметно :(

Цитата (Drago, 21.05.2017):
> Но пока это не заметно :(

Где ж незаметно? Всё там заметно если посмотреть на цифры. Еще в 2011 году КПТ обслуживал 54 маршрута МТ и имел самый молодой парк маршруток в городе. На сегодня осталось 25. Выпуск тогда был более 400 ед. На начало 2014 года около 300 ед, сегодня уже менее 180.
КПТ уже более года не лидер рынка МТ. Хоть по количеству маршрутов и плановому выпуску они еще держатся на первом месте, по фактическому выпуску КТ и С-А уже обошли КПТ.
Плановый выпуск не соблюдается практически нигде. Даже твой любимый 228 вместо 8 машин обслуживает аж 2. И каких либо планов по наращиванию выпуска в КПТ нету.
Еще пару лет, несколько конкурсов и в КПТ маршруток не останется вообще. Как раз к тому времени уже самые свежие А092 2009 года окончательно разваливаться начнут.

Цитата (Santehnik, 21.05.2017):
> Плановый выпуск не соблюдается практически нигде. Даже твой любимый 228 вместо 8 машин обслуживает аж 2.

Он не любимый, а удобный по отношению вывоза массива в центр и обеспечения Гонгадзе хоть какого-то транспорта на Нивки.


Цитата (Santehnik, 21.05.2017):
> Еще пару лет, несколько конкурсов и в КПТ маршруток не останется вообще.

Разве КПТ не собирет ликвидировать дублеров? Им же это самим нужно!

Цитата (Drago, 21.05.2017):
> Разве КПТ не собирет ликвидировать дублеров?

КПТ не уполномочен что-то ликвидировать. Изменения маршрутной сети делает ДТИ.

Цитата (Santehnik, 21.05.2017):
> КПТ не уполномочен что-то ликвидировать. Изменения маршрутной сети делает ДТИ.
>

Не так выразился: разве КПТ не хочет их убирать, путем улучшения Тр/А, а потом просто по тихому сойти с маршрута, и, возможно, попросить ДТИ его прикрыть?

А кто сказал что после закрытия дублера будет что-то улучшаться? Максимум пару троллейбусов добавят, снятых в другом месте и всё.
От того что закрыли 217 на Тр28 выпуск не вырос. Ровно как и не вырос выпуск на 87, после того как там 425 закрыли.

А для повышения выпуска по городу, нужно что бы город давал больше денег на ЭТ. Захочет ли он это делать - вопрос открытый. И это никак не связано с наличием или отсутствием дублеров.

Ну а само КПТ, разве не заинтересовано в этом? Чисто теоретически.

Цитата (Santehnik, 21.05.2017):
> От того что закрыли 217

На официальном уровне?

Цитата (Drago, 21.05.2017):
> Ну а само КПТ, разве не заинтересовано в этом? Чисто теоретически.

КПТ конечно хочет быть монополистом. Но не думаю что многим понравится ездить в битком набитых троллейбусах.

Цитата (Drago, 21.05.2017):
> На официальном уровне?

Да.

Цитата (Santehnik, 20.05.2017):
> Есть вариант открыть обратно МТ217 и закрыть Тр28. Тогда будет +5 на Тр26 и он не будет плохо ходить. Но не думаю что жителям Виноградаря это понравится.

А почему нет варианта увеличить ПС и на Тр26, и на Тр28? В троллейбусах то нехватки нет. А выпусках нехватка есть.

Варианта увеличить общее количество выпусков нет, так как для этого нужно изменять объемы финансирования для КПТ, чего город делать на данном этапе не желает. И такая ситуация была при любой власти.
Как было около 400 выпусков в 2007 году, так и есть их сейчас столько же. Хотя в город поступило более 300 новых троллейбусов с этого момента.
Если Владимир М. готов со своего кармана проплатить увеличение выпуска - думаю КПТ с радостью освоит это финансирование.

Цитата (Santehnik, 22.05.2017):
> Если Владимир М. готов со своего кармана проплатить увеличение выпуска - думаю КПТ с радостью освоит это финансирование.

смешной комментарий. проблемы тех, кто управляет бюджетными деньгами, собранными налогоплательщиками, налогоплательщиков не торкають.

и эт я опускаю само собой подразумевающееся "нехер пилить в таких объемах".

Цитата (Santehnik, 21.05.2017):
> Варианта увеличить общее количество выпусков нет, так как для этого нужно изменять объемы финансирования для КПТ,

А знаете почему ещё?
Даже если город увеличит финансирование - где брать машины? Правильно, проводить тендер, срывать, проводить ещё раз, год закончится, машины не купят, деньги либо распилят либо сгорят.
А тем временем безнаказанно разворован целый ряд вполне живых К-12, которые спокойно могли стоять в резерве при весьма смешных затратах на консервацию.

Там уже не только К12, но и Е301 разваливать начали. На сегодня ходовых по базе 455 машин, это значит что даже максимальный зимний выпуск в 424 машины вернуть уже невозможно...

Цитата (Денис Волотовский, 18.05.2017):
> Если мне что-то не понравится на конкретном СТО, я молча поеду на другое

Если услугами КПТ перестанет пользоваться десяток недовольных эстетов - оно такой потери даже не заметит. А если такая мера позволит удержать на работе десяток водителей - польза от такого решения перекроет любое недовольное жужжание профессиональных жалобщиков.

Кстати, а на УЗ тоже жалобы пишутся, про то, что пассажира у которого место в вагоне, оскорбляет обстановка в кабине локомотива?

Цитата (Денис Волотовский, 18.05.2017):
> Что касается беготни по машинам, то видится разумным закрепление водителя за типом

Однотипные машины могут отличаться сильнее, чем подобранные между собой экземпляры разных типов.


Цитата (Santehnik, 18.05.2017):
> Троллейбус новый, с завода. Соответственно отвечает ВСЕЙ законодательной базе и всем стандартам.

А каким стандартам противоречит наличие штор, наклеек, колпаков?

Стоит заметить, что в нашем законодательстве разрешено всё, на что нет явного запрета или не оговорены четкие рамки допустимых отклонений.


Цитата (Santehnik, 18.05.2017):
> Видим аж 384 выпуска. На сегодня плановый 389

Как насчет качества выпусков? 384 двусменных выпуска, с короткими обедами и плотным графиком, это совсем не то, что 389 пиковых, с отстоями на каждой конечной по 20 минут. Нужно сравнивать не количество выпусков, а суточное количество рейсов или фактический пробег с пассажирами.

Цитата (Santehnik, 20.05.2017):
> Есть вариант открыть обратно МТ217 и закрыть Тр28. Тогда будет +5 на Тр26 и он не будет плохо ходить. Но не думаю что жителям Виноградаря это понравится.

Есть вариант не списывать рабочие машины. Авианты второго и даже четвёртого депо - свежий тому пример

Цитата (Caxa, 21.05.2017):
> Информация на eway это далеко не истина последней инстанции

Во тебе бумага с подписью о том что 217 закрыт :)
https://docs.google.com/viewer?url=http:...6644_1.pdf

Цитата (Santehnik, 19.07.2017):
> Во тебе бумага с подписью о том что 217 закрыт :)
> https://docs.google.com/viewer?url=http:...6644_1.pdf

Между прочим, больше закрытий не было по маршруткам?

Не, там некому было. Посмотрим будет ли новое начальство которое вчера избрали выполнять заданный прежним курс или будут изменения.

А список претендентов уже есть?

Я не вкурсе что в голове у нового начальства :)

Цитата (Santehnik, 19.07.2017):
> Во тебе бумага с подписью о том что 217 закрыт :)
> https://docs.google.com/viewer?url=http:...6644_1.pdf

№217 - как работал, так и работает
№478 - как работал, так и работает
№545 - как работал, так и работает
№570 - как работал, так и работает
№597 - как работал, так и работает

Посему ценность той бумаги с подписью ничуть ни больше, чем у этой бумаги без подписи: https://cdn.sima-land.ru/items/1266613/0/400.jpg

Цитата (Drago, 19.07.2017):
> больше закрытий не было по маршруткам?

Ну то если так закрывать, как они закрывают, что после т.н. "закрытия" маршрут все равно продолжает работать, то можно закрыть хоть завтра же все маршрутки города. Только кому от этого станет лучше?

Цитата (Santehnik, 19.07.2017):
> будет ли новое начальство которое вчера избрали выполнять заданный прежним курс или будут изменения.

Если то что прежнее начальство задавало на словах, новое будет выполнять на деле, то было бы весьма не плохо.

Цитата (Caxa, 20.07.2017):
> Посему ценность той бумаги с подписью ничуть ни больше, чем у этой бумаги без подписи: https://cdn.sima-land.ru/items/1266613/0/400.jpg

Всё таки ценность любого документа гораздо выше, чем приведенная тобою ссылка :)

Цитата (Caxa, 20.07.2017):
> Если то что прежнее начальство задавало на словах, новое будет выполнять на деле, то было бы весьма не плохо.

Будем смотреть за их действиями, если хотя бы повторят подвих прежних и смогут закрыть те же 23 маршрута за полтора года, это будет серьезный успех и хороший вклад в очистку транспортной сети города.

Цитата (Caxa, 20.07.2017):
> №545 - как работал, так и работает
>

судятся там

Цитата (Caxa, 20.07.2017):
> Ну то если так закрывать, как они закрывают, что после т.н. "закрытия" маршрут все равно продолжает работать, то можно закрыть хоть завтра же все маршрутки города. Только кому от этого станет лучше?

Этих добить нужно.А с этим пока туго.
А закрывать тоже с умом нужно, а не все подряд без замены, не считая тех, что сами поздыхали!

Цитата (Drago, 20.07.2017):
> А закрывать тоже с умом нужно, а не все подряд без замены

а у нас только так и делают
увы :(

*АХТУНГ! ЛОНГКОММЕНТ*
Разберём ВСЕ маршруты, которые ЯКОБЫ закрыты

«- маршрут № 209 (дублировал автобусный маршрут №119)» - маршрут 209 – отклик автобуса 38. Маршрутка 209 курсировала с Дворца Украина (метро) до Академика Вильямса. Самое смешное, что «дублирует» она автобус 119 сугубо по Ломоносова. И маршрутка эта не ходит лишь по той причине, что она была КПТ

«- маршрут № 213 (дублировал автобусный маршрут №21)» - ну тут надо вообще не разбираться в схемах ОТ чтоб написать ТАКОЕ. Какой к чёрту 21 автобус? Маршрутке 213 не было равных. Отличное было сообщение жителей Позняков с Троещиной. В каком месте она дублировала? Остаётся загадка. И ах да. Полный дублёр 21 автобуса – 157 маршрутка, так-же КПТ))) Но тут они почему-то умалчивают. Ну да ладно

« - маршрут № 217 (дублировал троллейбусный маршрут №28),» - такс…6к (217) маршрут КПТ и там сейчас ездят сугубо ЧАСТНИКИ (Аренда КПТ). Маршрут закрыт? Всем плевать. Продолжаем работать. Особенно учитывая какой выпуск на 28 трале

«- маршрут № 221 (дублировал троллейбусный маршрут №50),» - единственная кого она дублировала – это 405 маршрутку. Была отличная подвозка для студентов. Но теперь 600 выполняет эту функцию. Кто дублёр 50?) Так это скорее 509…ну та ладно. И да. Маршрутка 221 фактически не ходила с конца 2014 года) Герои, закрыли труп)

«- маршрут № 230 (дублировал троллейбусный маршрут №7),» - в каком месте тут дублёж идёт? Так-же можно и приписать маршрутку 189…И да. Дублёж аж от Чернобыльской до Шулявки. С такими темпами можно все маршрутки по Победы сюда подгребсти. СА сказало – сделало

«- маршрут № 238 (дублировал автобусный маршрут №62 и троллейбусный - №38),» - ничего не мешает ей до сих пор существовать. И возить много людей. Ибо 62 в межпик ещё попробуй дождаться

«- маршрут № 425 (дублировал автобусный маршрут №87),» - маршрут закрылся перед евро. И то из-за того что 535 стала наконец-то ездить до Луначарского. И полностью стрижет 87 автобус

«- маршрут № 478 (дублировал троллейбусный маршрут №25),» - а 525 маршрутка не дублёр?) Или 183 маршрутка не дублёр?) Именн 478? Клоуны. Единственная маршрутка (не считая 550) которая заезжает на рынок Троещина и везёт людей в сторону Петровки

«- маршрут № 543 (дублировал автобусный маршрут №104),» зато 474 маршрутка, которая была КПТшной до недавнего тендера тебе шикует. По сути, КПТ не могло закрыть собственного дублёра а лишь выгодно продала его частнику ? 

«- маршрут № 545 (дублировал автобусный маршрут №45),» - опа поворотик. Т.е автобус раз в 40 минут это круто, а маршрутка раз в 7 – плохо. Ну окей. А почему КПТ опять же не закрыло 225 которая была их, пока они дублировали 45 автобус? И выгодно, наверное, продали Авэн-Эзерам?  Тоже интересный весьма вопросик получается 

«- маршрут № 570 (дублировал троллейбусный маршрут №8),» - и дальше спокойно работает.

«- маршрут № 595 (дублировал автобусный маршрут №17),» - маршрутка была задолго до автобуса…и тут она дублёр. Идиоты? Да. Объясняю. С утра, нету лишних 15 минут объезжать участок от Драгоманова, через Здолбуновскую и по Ревуцкого! За этот счёт выигрывает 595 у автобуса в пару раз. И народ до сих пор ею пользуется. И будет.

«- маршрут № 597 (дублировал троллейбусный маршрут №30)» - как бы тут не проорать в голос? Т.е все те люди которые едут с Троещины ЗА Дорогожичи в сторону Лукьяновки должны юзать 30 трал + 23? Пересадки? Зачем они нужны? А почему тогда КПТшная 550 до сих по работает? Как же смешно это читать

По этому пожалуй всё
Что мы имеем в сухую?
из всего списка не работает только 230 (Союз Авто), 221 (не работающая уже три года почти, КПТ), 209 (КПТ), 213 (не работающая уже лет пять почти, КПТ), 425 (КПТ), 543 (из-за проблем с документами)

Отлично ходит 45 автобус http://prntscr.com/fyevhe
Разница в маршрутах 45 и 545 http://prntscr.com/fyevyx
Я более чем уверен, что это с подачки УТ (407)
Спрашивайте если что-то интересно 

Сегодня уже вылезло некое МТ "32+99" ст. м. Героев Днепра - Площадь Шевченко со стоимостью проезда 5 грн.
Похоже, что точка невозврата в киевском ОТ уже пройдена.

Цитата (Caxa, 06.09.2017):
> точка невозврата в киевском ОТ уже пройдена.

Да, смена руководства в ДТИ явно не пойдет на пользу ОТ. Я думаю, что город просто не в силах потянуть эту бездонную бочку (я имею в виду огромную армию льготников), а отменить их никто не решится. А если введут электронный билет, но только для ОТ, то ситуация станет еще хуже...

Майзелю что бы прикрыть 454 понадобилось около двух недель. Посмотрим сколько времени понадобится Симонову... Если он вообще будет этим заморачиваться, явно ж ставили не для того что бы начатое прошлыми продолжать.

http://kiev.sq.com.ua/rus/news/novosti/0...hiki_foto/ - Сантехник, твоя работа?:)

Да нужно подымать кипишь, иначе эта зараза еще быстрее распространяться начнет.

Цитата (Santehnik, 06.09.2017):
> Да нужно подымать кипишь, иначе эта зараза еще быстрее распространяться начнет.

Это точно! А СМИ работают не плохо! Сразу новость пошла: https://hmarochos.kiev.ua/2017/09/06/v-k...arshrutki/