Комментарии к ЛМ-57 № 5429

Обращали внимание, что именно по этой причине трамвайные остановки обычно делают перед перекрестком, а автобусные – за перекрестком?

Цитата (ЛВС-90, 03.01.2019):
>
> Почему нигде не указывают, что эти правила трамвай спереди, троллейбус сзади не являются универсальными?

Потому что нет таких правил давно. Обходя что-то, всегда будет риск быть сбитым либо чем-то встречным, либо чем-то попутным, при этом виноват на 100% будет сам обходящий.

Цитата (Atlantis, 04.01.2019):
> Это не правила, а рекомендации.

И не правила, и не рекомендации. Это давно ушедшее прошлое.

Цитата (ЛВС-90, 03.01.2019):
> Почему нигде не указывают, что эти правила трамвай спереди, троллйебус сзади не являются универсальными?

Это не правила, а рекомендации. В некоторых случаях имеет смысл обходить трамвай именно сзади (например, на бывшей конечной станции "Приморский парк Победы" после прибытия было намного удобнее и безопаснее именно сзади обходить трамваи, стоявшие на соседнем пути).

Вот, нашёл: этот самый 3579 на линии в 1974 году:

http://transphoto.ru/photo/890498/

И вот ещё что нашлось:

http://transphoto.ru/photo/218213/#331799

Действительно, блохинцы обслуживали 14 частично и 51 полностью. Вагон явно блохинский. Всё сходится.

Цитата (Андрей Корнильев, 03.01.2019):
> до 1973 года эксплуатация вагонов серии ЛМ-47 и ЛП-47 была сосредоточена исключительно в трампарке имени Блохина

Точно такую информацию и я слышал от товарищей-музейщиков ещё 20 лет назад. Но теперь возникают сомнения:
1) Тут, на «Трансфото», присутствуют фотографии линейных ЛМ-ЛП-47 на маршруте 2, датированные 1974 годом. Как понимать сие? Неверная дата фото или «Слоны» проходили ещё минимум полгода после приказа о списании всей серии?
2) Неужели маршрут 14 обслуживался парком Блохина? Если да — почему перестал? Смирновцы спокойно обеспечивали выпуск части нарядов 22 с Пискарёвки, 28, начинавшийся там же, тоже был частично у них (именно в парке Смирнова были две Татры Т2, работавшие на 28) — почему 14 вдруг блохинский?
3) На видеохронике по ссылке явственно виден ЛМ-47 №3579 с табличкой маршрута 14 на кольце «Порт». Через кадр — отправление оттуда же вагона № 5254, а это один из поздних котляковских ЛМ-57, построенный в 1967 году. Если все кусочки ролика действительно сняты в одно и то же время (что похоже на правду), то это 1974 год, что опознаётся по остальным фрагментам.

На Пилютова тоже трамвай будем обходить спереди?

Почему нигде не указывают, что эти правила трамвай спереди, троллйебус сзади не являются универсальными?

Обращусь к имеющейся у меня таблице. Вагоны серии ЛМ-47 и ЛП-47 в Ленинграде эксплуатировались в 1948-1973 годы только в трампарках имени Блохина и Смирнова.В смирновском трампарке они эксплуатировались до 1960 года. На 1 января 1960 года в этом парке ещё числилось 14 моторных и 13 прицепных вагонов этой серии. Интересно, что количество вагонов в парке колебалось и наибольшее их число достигло в 1954-1955 годах. С 1961 и до 1973 года эксплуатация вагонов серии ЛМ-47 и ЛП-47 была сосредоточена исключительно в трампарке имени Блохина и долгие годы в парке оставалось почти равное число моторных и прицепных вагонов этой серии в сорок единиц.

У смирновцев тоже были сорок седьмые.

Вот в этом недавно всплывавшем видеоматериале — https://youtu.be/zkAF_8nJOOc?t=341 — если поставить ползунок времени сразу на 5:41, то виден поезд ЛМ/ЛП-47 на кольце «Порт» по 14 маршруту. А это явно не блохинцы. До открытия СТТП наряды маршрутов 14 и 22 к проспекту Мечникова приезжали из смирновского парка.

Кстати, ЛМ-57 с красными юбками там тоже присутствуют во вполне товарном количестве.

С точки зрения логистики для обслуживания 22-го трамвайного маршрута в Ленинграде в рассматриваемый период больше подходили трампарки имени Блохина и Калинина, ведь в том же блохинском парке в те годы пусть в небольшом числе, но эксплуатировались ЛМ-57. Я хорошо помню ещё как ходили в то время на 22-ом одиночные ЛМ-47, а они могли быть только из блохинского парка.

Цитата (Сергей Мурашов, 02.01.2019):
> И обслуживался ли 22 маршрут сразу двумя парками.

Да, смирновским и скороходовским. Обсуждали это здесь некогда.

Место съёмки - у Лебяжьей канавки, что ли?

Все эти правила уже отменены. Сейчас необходимо дойти до "своего" тротуара, после чего перейти дорогу по ближайшему пешеходному переходу. Спереди/сзади ГИБДД теперь не использует.

Цитата (Yury LRTA, 02.01.2019):
> не помню на правом берегу Невского района в 1970-е ни одной "Американки"

Неудивительно. Их не было в парках имени Смирнова и Володарского.

Цитата (Yury LRTA, 02.01.2019):
> запомнились "Американки" по 14 и 28

Это кировские. Последние.

Цитата (Yury LRTA, 02.01.2019):
> отдельные воспоминания по 19 и 20

А это блохинские. Чуть раньше кировских закончились. Коняшинские и леоновские закончились ещё раньше.

А обходя вагон спереди Вы рискуете "познакомиться" с первой тележкой "своего" вагона, а не встречного. Замкнутый круг. Причём обходить вагон приходиться чаще, чем машину.

Цитата (Yury LRTA, 02.01.2019):
> Примечательно, не помню на правом берегу Невского района в 1970-е ни одной "Американки" - попадались только в других частях города.

Перед 1970-ми ещё и 1960-е были. Потом да, как-то незаметно на десятке пошли ЛМ/ЛП-49, запомнившиеся двойными пыльными стёклами, между которыми заезжали двери.

Цитата (Yury LRTA, 02.01.2019):
> Кстати, "раздолбанных" вагонов из 1970-х гг в Ленинграде не припомню

Раздолбанная - это скрипящая на ходу своим деревянным кузовом, а так вполне ухоженные старые вагоны.

Цитата (Yury LRTA, 02.01.2019):
> Подтверждаю наличие в Ленинграде вагонов в окраске всех цветов. И даже не только в Весёлом Посёлке ).

И я подтверждаю это в третий раз, но ведь всё равно у минусатора глаза нальются кровью ещё до того, как он это прочитает. Надо же, он знает, что ЛМ-57 были разноцветными, а я с его точки зрения не знаю. Ну ладно, нарвусь ещё на минусы, плакатик действительно раскрашенный, и не факт, что в правильные цвета. Не могла тогда наша полиграфия осилить цветную фотографию без обильной предварительной ретуши, а какая разница, что ретушировать, хороший ч/б или плохой цветной оригинал? Ещё раз присмотритесь к чёрно-белым пассажирам в салоне и чёрным стоп-сигналам на заду трамвая. И обслуживался ли 22 маршрут сразу двумя парками. Жаль, что всего один плакатик из серии.

Цитата (Славик, 02.01.2019):
> Поезд городских железных дорог, состоящий в данном случае из одного четырёхосного вагона, если так понятнее.

По станционному ж/д селектору до сих пор объявляют - электросекция по такому то пути, подразумевая электричку. Хотя последними электросекциями на самом деле были Ср3 с кабинами в каждом моторном вагоне, а ЭР1 и далее ни разу.

Подтверждаю использование слова "поезд" даже по отношению к одиночному трамвайному вагону, как минимум, в Ленинграде.

Подтверждаю наличие в Ленинграде вагонов в окраске всех цветов. И даже не только в Весёлом Посёлке ).

> старой раздолбанной американке, едущей на Ржевку, новые вагоны десятке не полагались.

Примечательно, не помню на правом берегу Невского района в 1970-е ни одной "Американки" - попадались только в других частях города. Особенно запомнились "Американки" по 14 и 28, отдельные воспоминания по 19 и 20. Зато свой последний в жизни линейный ЛМ-49-ЛП-49 в 1984 г. встретил именно на 10-ке )

Кстати, "раздолбанных" вагонов из 1970-х гг в Ленинграде не припомню, даже самых старых, и даже "Американок". Откровенно раздолбанные вагоны в Ленинграде пошли с первой половины 1980-х. Прицепы ЛП-49 в составе "динозавров" или ЛМ-68 (не М) с отваливающимися на ходу передними/задними площадками страшно вспомнить. Явление было недолгим, ко второй половине 1980-х ОТ в городе привели в порядок. Правда, это явление тоже было недолгим, наступили 1990-е...

Цитата (Snow Panther, 02.01.2019):
> Цитата (Сергей Мурашов, 02.01.2019):
> > А всё потому, что ни красных, ни синих ЛМ-57 я в детстве не видел, у нас ходили только зелёные.
>
> http://transphoto.ru/photo/896491/
> http://transphoto.ru/photo/1063356/
> http://transphoto.ru/photo/896946/

Спасибо за ссылки, но в детство они меня не вернули. Я ведь не утверждал, что то, чего я не видел, в природе не существует. В молодости я насмотрелся на разноцветные ЛМ-57, но этот плакатик именно из детства, и висел он в старой раздолбанной американке, едущей на Ржевку, новые вагоны десятке не полагались.

Цитата (Сергей Мурашов, 02.01.2019):
> А всё потому, что ни красных, ни синих ЛМ-57 я в детстве не видел, у нас ходили только зелёные.

http://transphoto.ru/photo/896491/
http://transphoto.ru/photo/1063356/
http://transphoto.ru/photo/896946/

Цитата (Snow Panther, 01.01.2019):
> ЛМ-57 поездом быть не может

Тут «поезд» не в значении «сцепка из более чем одной единицы [рельсового] ПС», а просто «Нечто, движущееся по рельсам» — с точки зрения дорожного движения, видимо. Поезд городских железных дорог, состоящий в данном случае из одного четырёхосного вагона, если так понятнее.

Таблички «Поезд идёт в трам. парк такой-то» за водительским стеклом, единые для трёхвагонных СМЕ и одиночных двухосников, следуют той же логике, несмотря на возгласы пассажиров «Да какой же это поезд?! Это трамвай!» (сам слышал пару раз).