Chwilę później http://transphoto.ru/photo/623246/ :)

Исторические параллели, недавно 4455, того же семейства 682-х, тоже переименован в номер 6***. А что на верхнем маршрутнике не могу разобрать? Платф.Северянин - Журавлёва площадь? Вроде первые две буквы "ж " и "у". Кстати, МС - 1-я Останкинская улица. Троллейбус едет по старой линии, и пересекает трамвайную, идущую от кольца ВДНХ-южная. http://maps.yandex.ru/?ll=37.633827%2C55...7171099067

Неточность в БД с годом выпуска машины. На момент написания коммента стоит 1975 )

Цитата (Yury MTA-LRTA, 20.09.2013):
> Неточность в БД с годом выпуска машины. На момент написания коммента стоит 1975 )

Собственно говоря, откуда в 1973 круглые колёсные арки, которые пошли только с 1974?

Цитата (Aleksandrov Nikolay, 20.09.2013):
> Собственно говоря, откуда в 1973 круглые колёсные арки, которые пошли только с 1974?

Może to egzemplarz z jakiejś próbnej serii? pozostałe ZiU z moich zdjęć mają inne błotniki.

Спасибо за историческую фотку.

Цитата (Mitay, 20.09.2013):
> Исторические параллели, недавно 4455, того же семейства 682-х, тоже переименован в номер 6***. А что на верхнем маршрутнике не могу разобрать? Платф.Северянин - Журавлёва площадь? Вроде первые две буквы "ж " и "у". Кстати, МС - 1-я Останкинская улица.

Я вижу, что там написано "Электрозаводский мост", что 40 лет назад, что сейчас ничего не поменялось

Цитата (Александров Николай, 20.09.2013):
> Собственно говоря, откуда в 1973 круглые колёсные арки, которые пошли только с 1974?
Вы считаете, что автор не знает, в каком году он был в Москве? )

Если верить базе, поставка 1973 года заканчивается на номере 4231, 1974 - на номере 4381...
Может, фото все же более позднее? Или с базой так все плохо?
Опять же, эти колесные арки... Предположение об опытной серии вполне резонно, но что делать с номером.

А троллейбус действительно больше похож на 1975 год...

База вроде не врет - троллейбус 4455 принят на учет 1975 и списан 1985. Да и если в начале 1973 года ЗИУ-9 пошли с номера 4000 (а это факт), то никак не могли за пол года в Москве появиться 450 новых машин. А номера шли подряд, без глюков.

И задний свес, кстати, уже провис.

И едет по 1-й Останкинской...
Качесво изготовления "на высоте" коль задний свес провис. Традиции качества "Тролза". И правого дворника нема.

Цитата (подпись к фото):
> Trolejbus ZiU 9/682 #4455 na nieistniejącym już skrzyżowaniu z trakcją tramwajową przy WNDCh. Ten trolejbus przypisany chyba do linii nr 14 wyjątkowo obsługuje linię 13? Za chwilę skrzyżowanie przetnie tramwaj Tatra K2 #176 kursujący na linii nr 17. Obejrzyj to kolejne zdjęcie z tramwajem:

Троллейбус ЗИУ 9/682 # 4455 а уже не существующим перекрестке с трамвайным пересечением на ВДНХ. Этот троллейбус закреплен, кажется, за 14м маршрутом, в качестве исключения работает на 13ом. Через мгновение на перекресток прибудет трамвай Татра К2, курсирующий на маршруте 17. Посмотри этот следующий снимок с трамваем.

Цитата (подпись к фото):
> Trolejbus ZiU 9/682 #4455 na nieistniejącym już skrzyżowaniu z trakcją tramwajową przy WNDCh. Ten trolejbus przypisany chyba do linii nr 14 wyjątkowo obsługuje linię 13? Za chwilę skrzyżowanie przetnie tramwaj Tatra K2 #176 kursujący na linii nr 17. Obejrzyj to kolejne zdjęcie z tramwajem:

Троллейбус ЗИУ 9/682 # 4455 на уже не существующим перекрестке с трамвайным пересечением на ВДНХ. Этот троллейбус закреплен, кажется, за 14м маршрутом, в качестве исключения работает на 13ом. Через мгновение на перекресток прибудет трамвай Татра К2, курсирующий на маршруте 17. Посмотри этот следующий снимок с трамваем.

Серию так и не закрыли. Это уже рекорд

Примечание "Построен 1975 год, сфотографирован - 1973 год" немного удивляет. Пану Войцеху имеет смысл прояснить этот вопрос.

Szukam moich notatek z tamtych lat.

> Szukam moich notatek z tamtych lat.
Ищу свои записи за те годы.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 21.09.2013):
> Вы считаете, что автор не знает, в каком году он был в Москве? )

Вполне мог ошибиться с датой, за давностью лет. Все факты говорят, что фото сделано не ранее 1975 г.

Mam notatki. Zdjęcia robiłem w sierpniu 1973 roku. To odpowiada temu, co zachowałem w mojej pamięci. Miałem 16 lat. Zdałem właśnie do II klasy liceum. To były moje wielkie wakacje w ZSRR. Byłem tam tylko jeden raz. Odwiedziłem Moskwę, Kijów i Odessę. Robiłem zdjęcia na błonach negatywowych czarno-białych oraz kolorowe slajdy na materiałach ORWO.

"У меня есть записи. Фотографии сделаны в августе 1973 года. Это соответствует моим воспоминаниям. Мне было 16 лет. Я был на втором году старшей школы. Это был мой большой отпуск в Советском Союзе. Был там только один раз. Побывал в Москве, Киеве и Одессе. Снимал на черно-белую плёнку и цветные слайды от ORWO."

Z historią tak bywa, że im więcej się dowiadujemy, tym więcej jest znaków zapytania. A czy znane są dokładne dane w jakich miesiącach 1975 roku spisano trolejbusy SVARZ TS-2 #51, 56 i 63? Czy przed spisaniem kursowały do końca czy też stały w zajezdni unieruchomione?

Бардзо дзенькую, пан Войцех, за интересные фото.

Фотограф был в Москве один раз, значит троллейбус уже существовал. Что, если ЗиУ выпустил пробный экземпляр с круглыми колесными арками, одновременно с началом массового производства 682-х с ломаными колесными арками? А в 1975 году "пробник" отправили обратно на завод, присвоив его номер только что полученной Бэшке.

Цитата (mymohodom, 22.09.2013):
> Бардзо дзенькую, пан Войцех, за интересные фото.

Cieszę się z reakcji na opublikowane zdjęcia. Proszę nie używajmy formy пан. :)

Цитата (mymohodom, 22.09.2013):
> А в 1975 году "пробник" отправили обратно на завод, присвоив его номер только что полученной Бэшке

Так в том то и дело, что в 1973 г. еще не должно было быть такого номера (4455)

Цитата (Ааре Оландер, 21.09.2013):
> троллейбус 4455 принят на учет 1975 и списан 1985

В БД указана дата перенумерации 1984 и дата списания 1987-1989

Цитата (Дмитрий Иванов, 22.09.2013):
> Цитата (Ааре Оландер, 21.09.2013):
> > троллейбус 4455 принят на учет 1975 и списан 1985
>
> В БД указана дата перенумерации 1984 и дата списания 1987-1989

Вроде мои данные из официального источника. Ну а перенумерация у всех - 1984.

W historii dużej i małej są zagadki, wątpliwości i tajemnice. Ja pozostanę przy swoim stanowisku. Jeśli ktoś uważa, że seria zdjęć pochodzi najwcześniej z 1975 r. też ma prawo do takich wniosków. Ma bowiem swoje źródła. Na pewno jednak musimy się zgodzić, że zdjęcia nie zostały zrobione po roku 1975. Zdjęcia trolejbusów SVARZ TS-2 wykluczają zrobienie ich po tym roku - http://transphoto.ru/photo/621816/ . Mam więcej zdjęć trolejbusów SVARZ TS-2. Z doświadczenia lat minionych wynika, że przed kasacją tabor komunikacji miejskiej stał odstawiony w zajezdni, nie kursował. Lada 2103 była już produkowana w 1973 r. Zrobiłem też zdjęcie trolejbusu SVARZ MTBES #844, o którym wiadomo, że zakończył żywot pomiędzy latami 1970-75. Jego brat bliźniak z 1964 roku został skasowany w lutym 1972 roku. Zapewne #844 pracował niewiele dłużej. Nie analizowałem wszystkich zdjęć. Tylko te, które zostały już opublikowane tu i gdzie indziej.

Mam nadzieję, że te wątpliwości nie przeszkodzą nikomu w kontemplowaniu zdjęć z tej serii. :)

Одни из первых детских воспоминаний - ожидание троллейбуса на ул. Королева у телебашни и вдали именно такой именно в такой раскраске ЗИУ9....
А еще тогда на 14 маршруте доживали свой век последние МТБЭСы бордового окраса. Ездили на них в "Детский мир" на Проспекте Мира :)

• W historii dużej i małej są zagadki, wątpliwości i tajemnice. Ja pozostanę przy swoim stanowisku. Jeśli ktoś uważa, że seria zdjęć pochodzi najwcześniej z 1975 r. też ma prawo do takich wniosków. Ma bowiem swoje źródła. Na pewno jednak musimy się zgodzić, że zdjęcia nie zostały zrobione po roku 1975. Zdjęcia trolejbusów SVARZ TS-2 wykluczają zrobienie ich po tym roku - http://transphoto.ru/photo/621816/ . Mam więcej zdjęć trolejbusów SVARZ TS-2. Z doświadczenia lat minionych wynika, że przed kasacją tabor komunikacji miejskiej stał odstawiony w zajezdni, nie kursował. Lada 2103 była już produkowana w 1973 r. Zrobiłem też zdjęcie trolejbusu SVARZ MTBES #844, o którym wiadomo, że zakończył żywot pomiędzy latami 1970-75. Jego brat bliźniak z 1964 roku został skasowany w lutym 1972 roku. Zapewne #844 pracował niewiele dłużej. Nie analizowałem wszystkich zdjęć. Tylko te, które zostały już opublikowane tu i gdzie indziej.

Mam nadzieję, że te wątpliwości nie przeszkodzą nikomu w kontemplowaniu zdjęć z tej serii. :)

° В истории большой и малой есть загадки, сомнения и тайны. Я останусь на своей позиции. Если кто-то считает, что серия снимков имела место не ранее 1975 года, он тоже имеет право на такие выводы. Ведь имеются свои источники. Но, разумеется, мы должны согласиться с тем, что фото не были сделаны после 1975-го. Фотографии троллейбусов СВАРЗ ТС-2 исключают такую возможность - http://transphoto.ru/photo/621816/. У меня больше фото СВАРЗ ТС-2. Опыт прошлых лет говорит, что перед списанием подвижной состав общественного транспорта становился на прикол в депо и не ездил. Лада 2103 уже производилась в 73-м. Я сфотографировал также СВАРЗ МТБЭС №844, о котором известно, что он закончил жизнь в 1970-75 годах. Его брат-близнец с 1964 года был списан в феврале 1972 года. Вероятно, №844 работал немногим дольше. Не анализировал все снимки. Только те, которые уже были опубликованы здесь и в других местах.

Надеюсь, что эти сомнения никому не помешают созерцать фотографий из этой серии. :)

На сайте "Московский троллейбус" сказано, что на 01.01.1975 г. на инвентаре числились 377 ЗиУ-682. Видимо, это №№ 4000-4376. Значит, 4455 никак не мог быть выпущен в 1973 г.