Это, наверное и есть Богдан-БТЗ!)))

Табло сняли?

красавец, что сказать

http://www.electrotrans-expo.ru/exhibitors
тем более, что среди участников нет богдана, а есть башкирский троллейбусный завод,БТЗ
присмотритесь к фото http://transphoto.ru/photo-all/801615/ на лобовом еть буклетик с эмблемой бтз)

И это уже четвёртый вариант низкопольного БТЗ, и снова ничего общего с предыдущими!

Фактически дешевая версия Т701. Судя по окраске - как бы для Киева в случае закупки без кредита.

Даешь России человеческий ТРОЛЛЕЙБУС...ане рогатую марщруткополис

Цитата (Бессонов Дмитрий, 23.05.2013):
> среди участников нет богдана, а есть башкирский троллейбусный завод,БТЗ

Продукт так называемого бэдж-инжиниринга.

Фото салона и кабины есть?

Машина после выставки вернётся на завод и будет перекрашена и продана в Киев.Фото есть))

давайте фото таблички в студию :)

А в Киев врядли, кузов отличается от наших машин.

Цитата (Santehnik, 24.05.2013):
> А в Киев врядли, кузов отличается от наших машин.

Машину переделают.

Цитата (Aleksandr Yakubenko, 23.05.2013):
> Машина после выставки вернётся на завод и будет перекрашена и продана в Киев.Фото есть))

Из будущего? (((-:

Да,да))

Цитата (Бессонов Дмитрий, 23.05.2013):
> Это, наверное и есть Богдан-БТЗ!)))
Так у него и на морде эмблема не Богдановская.

Цитата (Aleksandr Yakubenko, 24.05.2013):
> Машина после выставки вернётся на завод и будет перекрашена и продана в Киев

А что же тогда в Уфе на выставке будет? Разговаривал со знакомым с БТЗ, и он сказал, что сейчас Богдан в Москве, но привезут его в понедельник обратно в Уфу на выставку "Уралтранс-2013"

Цитата (Дмитрий Михайлов, 24.05.2013):
> но привезут его в понедельник обратно в Уфу

А он уже бывал в Уфе?

Цитата (Чока, 24.05.2013):
> А он уже бывал в Уфе?

Примерно месяц. Когда началась шумиха по этому поводу, его и перегнали.

Цитата (Manowar ImMortiis, 24.05.2013):
> Даешь России человеческий ТРОЛЛЕЙБУС...ане рогатую марщруткополис

Маршруточный тралик - это Т501. А этот вроеде Т701.

Красивый.

Цитата (maxiWELL, 24.05.2013):
> А этот вроеде Т701.

Т701.15, даже сзади на крыше кондиционер, как на наших междугородних Т701.15

Это точно не .15, сомневаюсь, что здесь чешская элекроника

Единственный троллейбус в России с такими большими форточками)))

Цитата (TFA, 24.05.2013):
> Это точно не .15, сомневаюсь, что здесь чешская элекроника

Скорее всего русская начинка, я подозреваю что ЭПРО стоит

Я бы не отказался от этих троллейбусов: МАЗ203Т и этого, уж очень мудрено назвали для нас))...

Цитата (Mitya Bolotskiy, 24.05.2013):
> Скорее всего русская начинка, я подозреваю что ЭПРО стоит
В буклетике из Коломны про Чергос речь шла.

Цитата (TFA, 24.05.2013):
> 5, сомневаюсь, что здесь чешская элекроника

А какой смысл у чешской электроники в России? Это у вас своей электроники нет и любая электроника для вас - импорт, а в России много производителей электроники и техподдержку по российскому эо получить наверняка проще.

Цитата (Володя, 24.05.2013):
> Это у вас своей электроники нет и любая электроника для вас - импорт

Ну почему? В К1 запорожский привод. Правда там некоторые сименсовские компоненты используют, но в целом собирали его тут.
http://www.zeaz.com.ua/product/100-electroprivodi.html

Ну простите, хотел написать 'нет своего распространённого комплекта под асинхронники для троллейбуса'

Тут согласен, ровно как и нет своего асинхронного двигателя(хотя Харьков утверждал что двигатель сделали, но никто его не брал).

Цитата (Santehnik, 24.05.2013):
> (хотя Харьков утверждал что двигатель сделали, но никто его не брал).

И таки запустили в производство. Спрошу подробности у друга, он на ЭТМ работает

На табличке модель обозначалась 52769, а на эмблеме спереди у него TMG - Трансмашгрупп, а не БТЗ. Привод вроде не ЭПРО и не Чергос, РИДА какая-то была, точно не запомнил.

Цитата (Чока, 24.05.2013):
> На табличке модель обозначалась 52769

Богдановская была?

Цитата (Santehnik, 24.05.2013):
> Богдановская была?

Заводской таблички вообще не было, а на информационной он значился троллейбус Т52769. Ни слова о БТЗ, ни слова о Богдане. Похоже это какое-то объединение производителей намечается: БТЗ, Богдан и Трансмашгрупп, буклеты у них общие были.

Так что собственно у него от БТЗ?

Цитата (Чока, 24.05.2013):
> Заводской таблички вообще не было

Чистый стиль БТЗ - не ставить заводские таблички на выставочные экземпляры, которые еще остаются на заводе. Если машины для Уфы (пример 2008 и 2070), то они идут с заводскими табличками. Если остаются на заводе на неопределенное время - таблички нет.


Цитата (Чока, 24.05.2013):
> на информационной он значился троллейбус Т52769

Я сразу сказал, что индекс будет 52769 - свободный индекс. Так что уже понятно, что это и есть Богдан-БТЗ-52769. На БТЗ он пока проходит именно под таким индексом.

Цитата (Чока, 24.05.2013):
> РИДА какая-то была, точно не запомнил.
Это, случайно, не творчество Русэлпрома? Не развитие ли это их привода для гибридного автобуса.

Цитата (Yaroslav.ua, 24.05.2013):
> Так что собственно у него от БТЗ?

Да в общем-то вроде и ничего. Как БТЗ он нигде не упоминался. В буклетах под именем БТЗ были только современные 52763.

Цитата (Дмитрий Михайлов, 24.05.2013):
> Чистый стиль БТЗ - не ставить заводские таблички на выставочные экземпляры, которые еще остаются на заводе.

Рядом с экспозицией был тягач с украинскими номерами. Вероятно он всё-таки поедет на родину.

Цитата (DimonS, 24.05.2013):
> Это, случайно, не творчество Русэлпрома? Не развитие ли это их привода для гибридного автобуса.

Этого не знаю.

Никто не знает этот девайс будет колесить по Москве?

Цитата (Андрей_Trolleman, 24.05.2013):
> И таки запустили в производство. Спрошу подробности у друга, он на ЭТМ работает

Да не просто запустили.. АД903У2, предназначен для троллейбусов, изготавливается партия для Белоруссии
http://cs315621.vk.me/v315621203/7281/lctEUcOKioQ.jpg

БТЗ = это способ продать Богдан в Россию, минуя Таможенный Союз. Интересно, Украина какую-то копейку получит в случае его продажи?

Цитата (Dimon, 24.05.2013):
> Интересно, Украина какую-то копейку получит в случае его продажи?

Именно Украина или завод, который произведёт эти кузовы?

В Луганске есть такой один ездит полный отстой а не тролл, постоянно ломается.

Цитата (03223, 24.05.2013):
> Цитата (Dimon, 24.05.2013):
> > Интересно, Украина какую-то копейку получит в случае его продажи?
>
> Именно Украина или завод, который произведёт эти кузовы?

завод

Цитата (sanek, 24.05.2013):
> В Луганске есть такой один ездит полный отстой а не тролл, постоянно ломается.

Т601:=? Очень удобные!

Цитата (Dimon, 24.05.2013):
> завод

Разумеется, получит. Вряд ли они за бесплатно будут работать

Цитата (Никита Лапин, 24.05.2013):
> Никто не знает этот девайс будет колесить по Москве?
Боюсь, что по итогам поставки БКМов, ТМГ не очень понравилось с Москвой работать...

(((

Нет, ребята. Это "Богдан Т701.15", Я по задней части крыши определил, потому что они у нас бегают по трассе Симферополь - Алушта - Ялта.

Это не 15. У 15 чешское оборудование, а тут из РФ. Это предположительно 17, но точно незвестно.

надеюсь он будет на выставке в Уфе)
выставка будет с 28-31 мая

В общем, ситуация следующая. Богдан находится в Уфе, но в выставке не участвует. БТЗ снял заявку на участие вчера. Дальнейшая судьба весьма туманна.

А чего так? Машина ведь классная, обязательно нашёлся бы покупатель.

Пресс-секретарь корпорации Сергей Красуля сообщил, что Богдан в начале июня заключил контракт с Башкирским троллейбусным заводом на поставку 100 кузовов низкопольных троллейбусов модели Т701 длинной 12 метров.

http://alltransua.com/forum/topic.php?pa...ge=40#1115

Посмотрим что получится. Все таки есть подозрение что несмотря на хороший исходник БТЗ наваяет очередную крокозябру. Хотя если все будет нормально то БТЗ отожмет у нынешних ведростроителей часть рынка.

Цитата (Сергей_Н, 18.06.2013):
> Все таки есть подозрение что несмотря на хороший исходник БТЗ наваяет очередную крокозябру.

НЯЗ, они обычно партачат с салоном, тут по идее салон должен быть уже в сборе...
Надеюсь, не испоганят)

Еще МАЗ на наш рынок с троллейбусами пришел.

А тут я думаю, что технология как со СВАРЗ-МАЗами будет - в кузов с салоном в сборе будет ставиться российское ЭО.

Хм. Если так, то в принципе не страшно. В общем ждем когда они в тендерах будут участвовать.

Цитата (HAnS, 18.06.2013):
> Пресс-секретарь корпорации Сергей Красуля сообщил, что Богдан в начале июня заключил контракт с Башкирским троллейбусным заводом на поставку 100 кузовов низкопольных троллейбусов модели Т701 длинной 12 метров.

Хм, интересно. Согласно той инфе, что идет с БТЗ, то троллейбусов украинской сборки должно быть два - Т70 и Т90. А все остальное - уфимской сборки по образцу, то есть сборка кузова уфимская, но все должно будет располагаться как на украинских машинах.

Но если будет так, как пише украинская сторона, то будет история как с НефАЗ-БТЗ - присобачат пару детплей и вперед на продажу.

Цитата (HAnS, 18.06.2013):
> Пресс-секретарь корпорации Сергей Красуля сообщил, что Богдан в начале июня заключил контракт с Башкирским троллейбусным заводом на поставку 100 кузовов низкопольных троллейбусов модели Т701 длинной 12 метров.
>
> http://alltransua.com/forum/topic.php?pa...ge=40#1115

100 кузовов? Раньше где-то проскакивала полуфантастическая информация, что БТЗ должен поставить в Уфу 100 низкопольных троллейбусов. Так может они и будут троллейбусами для Уфы?

Цитата (Чока, 18.06.2013):
> Раньше где-то проскакивала полуфантастическая информация, что БТЗ должен поставить в Уфу 100 низкопольных троллейбусов. Так может они и будут троллейбусами для Уфы?

Ну как сказать... "В рамках реализации программы по обновлению общественного транспорта г. Уфы в рамках реализации программ по подготовке к саммитам ШОС и БРИКС летом 2015 года МУП "Управление электротранспорта г. Уфы" должно получить на свой баланс 100 трамваев, 100 троллейбусов, 20 электробусов".
Про низкополость "Согласно предписания прокуратуры Республики Башкортостан в технических заданиях для общественного транспорта должен быть прописан пункт о наличии низкого пола" (точно процитировать не могу - Д.М.)

Ну раньше думалось, что это будут 52763. Возможно, у БТЗ не хватает сил для производства такого количества кузовов или кузова 52763.

Сейчас мы будем участвовать в тендере на 80 троллейбусов в Санкт-Петербурге.
http://www.kommersant.ru/doc/2214805

Статья имеет идентичные абзацы, но в оличие от украинской версииб еще кое-что, в том числе - коментарий с БТЗ

Цитата (HAnS, 19.06.2013):
> Сейчас мы будем участвовать в тендере на 80 троллейбусов в Санкт-Петербурге.

ЛАЗ уже попробовал :D

Цитата (Santehnik, 19.06.2013):
> ЛАЗ уже попробовал :D

Так не Богдан, а БТЗ :)

Цитата (HAnS, 19.06.2013):
> Так не Богдан, а БТЗ :)

Всёравно чужаки, которых нельзя пускать. Там же ВМЗ с гармошками скинул цену до уровня одиночек, а потом сорвал поставки.

Да, Питер - вотчина Транс-Альфы.))

Цитата (Santehnik, 19.06.2013):
> Там же ВМЗ с гармошками скинул цену до уровня одиночек, а потом сорвал поставки.

Потому что он поставлял одиночки за Белкоммунмаш, выигравший конкурс по одиночкам. Цена там была всего на миллион ниже, чем у гармошек, следовательно сделать эти одиночки было выгоднее, на них и был упор.

Цитата (DimonS, 19.06.2013):
> Да, Питер - вотчина Транс-Альфы.))

Тем не менее, ТролЗы там появляются периодически. А ранее массово шли ВЗТМы. Есть своя история поставок и у БТЗ, так что всё возможно. Особенно с учётом традиционно достаточно честных питерских конкурсов.

Цитата (HAnS, 19.06.2013):
> Сейчас мы будем участвовать в тендере на 80 троллейбусов в Санкт-Петербурге.
> http://www.kommersant.ru/doc/2214805

Интересно, что БТЗ 52763 по сути назван устаревшим и нетехнологичным. Давно ли модель 2012-го года успела устареть? Вроде даже поставки её за пределы Башкирии начались.

Что то по базе Питера не видно особых проблем с поставками новья. То, что Питер поставил не выполнимые сроки- проблемы Питера, а не ВМЗ. Если вспомнить, какие там должны были быть одиночки-ВМЗ там не виновато и способ решения возникшей ситуации-тоже говорит о не виновности поставщика.

Ещё стоит добавить о пренебрежительном отношении БТЗ к СТ. Мол они крайние на востоке. За восток им нужно бороться здесь и сейчас, пока новосибирцы свой низкопольный кузов не построили, а то троллейбусов СТ восток сейчас покупает поди больше, чем БТЗ.

Последний конкурс на одиночки в Питере эта самая ТрансМашГрупп, кстати, и выиграла.

Цитата (Чока, 19.06.2013):
> Интересно, что БТЗ 52763 по сути назван устаревшим и нетехнологичным. Давно ли модель 2012-го года успела устареть?

Дело ж не в том, в каком году появилась модель. Это http://transphoto.ru/photo/496075/ лет 8 лет назад уже было бы устаревшим.

http://transphoto.ru/photo/593026/
А это как ты назавешь?;) Бронтозавром?

Цитата (Santehnik, 19.06.2013):
> Дело ж не в том, в каком году появилась модель. Это http://transphoto.ru/photo/496075/ лет 8 лет назад уже было бы устаревшим.

8 лет назад был 2005-ый год, напомнить, какие троллейбусы тогда выпускались? В том числе на Украине? 8 лет назад БТЗ по ссылке казался бы футуристическим приветом из будущего, особенно по отделке салона, которая, вероятно, довольно качественная, потому что это салон от Коры. В остальном технологически эта машина на том же уровне, что и БТЗ-Богдан 52769 с той лишь разницей, что в последнем хорошо продумали салон, а в первом на троечку.

У Богдана передняя подвеска независимая.

Цитата (Бессонов Дмитрий, 19.06.2013):
> А это как ты назавешь?;) Бронтозавром?

ТролЗу остается только понять и простить.

Цитата (Чока, 19.06.2013):
> 8 лет назад был 2005-ый год, напомнить, какие троллейбусы тогда выпускались? В том числе на Украине?

В 2005 году уже выпускались 24tr, Солярисы. В Украине первый Е183 вышел на улицы как раз в средине 2005 года, а к концу уже отправился в турне по всей стране. В Беларуси БКМ-321 уже во всю шли.
И ничего футуристического небыло там, отделка как отделка. В 90-х в европе не хуже делалось. И никакой отделкой не спасти жуткий салон с кучей подиумов.

Цитата (Чока, 19.06.2013):
> , а в первом на троечку.

На два с минусом. Ни одного места на низком полу!

Цитата (Santehnik, 19.06.2013):
> В Украине первый Е183 вышел на улицы как раз в средине 2005 года,

Да ну, по данным СТТС первый Е183 появился в 2006-ом году.

Цитата (Santehnik, 19.06.2013):
> В 2005 году уже выпускались 24tr, Солярисы.

Это всё далеко. Украина в то время покупала разве что ЮТЗ Т2 или ЛАЗ 52522.

Цитата (Santehnik, 19.06.2013):
> В Беларуси БКМ-321 уже во всю шли.

Был, да, 321-ый был, ещё были низкопольные Транс-Альфа 5298.01 и ВЗТМ 5290, но выпуск их был не так велик. Разве что БКМ много машин делал, но они ни в Россию, ни на Украину тогда ещё не поставлялись. Россия ездила на ТролЗе 682, Транс-Альфе 5298, БТЗ 5276-04, БТЗ 52761, ВЗТМ 5284 и были уже ЛиАЗы 5280.

Цитата (Santehnik, 19.06.2013):
> И никакой отделкой не спасти жуткий салон с кучей подиумов.

Салон не жуткий, а аккуратный и даже несколько уютный, что до кучи подиумов, то она есть, ничего не скажешь.

Цитата (Santehnik, 19.06.2013):
> На два с минусом. Ни одного места на низком полу!

На троечку, потому что расположение мест неплохое, только сзади есть косячок. Ну а за подиумы оценка снижается.

Цитата (Чока, 19.06.2013):
> Да ну, по данным СТТС первый Е183 появился в 2006-ом году.

http://transphoto.ru/photo/33375/ а это что?

Цитата (Чока, 19.06.2013):
> Это всё далеко. Украина в то время покупала разве что ЮТЗ Т2 или ЛАЗ 52522.

Какая разница далеко или нет? Факт в том что уже на то время выпускались низкопольники, причём некоторые уже не первый год, которые уже тогда были на голову выше этого БТЗ.
От того что в 2013 году кто-то изобретет ЗиУ-9, он современным не станет.

Цитата (Чока, 19.06.2013):
> выпуск их был не так велик.

А это уже не особо важно. Обсуждается ведь устарелось модели. И можно говорить абсолютно точно, что даже на момент 2005 года, эта модель уже была бы устаревшая.

Цитата (Чока, 19.06.2013):
> На троечку, потому что расположение мест неплохое, только сзади есть косячок

Угу, а еще место задницей к окну. На тройку салон у Мегаполиса. Там хоть и мало сидячих мест, но хотя-бы на низком полу много, и нету "боковых" мест.

Первый Волжанин Сити-Ритм тоже в 2005 году был построен, на тот момент - явно самый прогрессивный из отечественных автобусов

Цитата (Чока, 19.06.2013):
> Цитата (HAnS, 19.06.2013):
> > Сейчас мы будем участвовать в тендере на 80 троллейбусов в Санкт-Петербурге.
> > http://www.kommersant.ru/doc/2214805
>
> Интересно, что БТЗ 52763 по сути назван устаревшим и нетехнологичным. Давно ли модель 2012-го года успела устареть? Вроде даже поставки её за пределы Башкирии начались.

А вы считаете троллейбус с таким салоном современным? Это очень хорошо, что завод официально признал свои поделки отсталыми.

Цитата (Чока, 19.06.2013):
> Россия ездила на ТролЗе 682, Транс-Альфе 5298, БТЗ 5276-04, БТЗ 52761, ВЗТМ 5284 и были уже ЛиАЗы 5280.

ПТЗ-5283 забыли.

Цитата (Santehnik, 19.06.2013):
> http://transphoto.ru/photo/33375/ а это что?

Вот уж не знаю, написано, что построен в 2007-ом году) Одно факт - в 2005-ом Украина таких троллейбусов не закупала, это был прототип из будущего. Таковым бы стал тогда и пресловутый БТЗ 2012-го года.

Цитата (Santehnik, 19.06.2013):
> Факт в том что уже на то время выпускались низкопольники, причём некоторые уже не первый год, которые уже тогда были на голову выше этого БТЗ.

То, что было за границами СНГ нас как-то мало волнует, а в 2005-ом волновало ещё меньше. В СНГ же, повторюсь, выпускались разве что БКМ 321, Транс-Альфа 5298.01 и ВЗТМ 5290. И на голову выше нынешнего БТЗ нельзя поставить ни один актуальный в СНГ низкопольник, кроме нелучшего салона поставить в вину уфимцам и нечего. При этом БТЗ всегда отличался хорошей коррозионной стойкостью.

Цитата (Santehnik, 19.06.2013):
> А это уже не особо важно. Обсуждается ведь устарелось модели. И можно говорить абсолютно точно, что даже на момент 2005 года, эта модель уже была бы устаревшая.

Относительно какой модели? 321-го БКМа? Да у него салон до сих пор по отделке и материалам менее современен, чем у БТЗ. Транс-Альфа, ВЗТМ? Достаточно посмотреть на фото салонов, чтобы понять: БТЗ в 2005-ом смотрелся бы неплохо даже со своими подиумами. Что касается ЛАЗа, то прототип не в счёт, до массового производства ещё год, а ЮМЗ Е186 в компанию ВЗТМа и Транс-Альфы.

Цитата (Santehnik, 19.06.2013):
> Угу, а еще место задницей к окну. На тройку салон у Мегаполиса. Там хоть и мало сидячих мест, но хотя-бы на низком полу много, и нету "боковых" мест.

Место задницей к окну - это всего лишь место кондуктора. Вместо него поставят два сиденья по ходу, если понадобится. При этом мест против хода у БТЗ возможный минимум: 8 на салон.

Цитата (Пикет, 19.06.2013):
> А вы считаете троллейбус с таким салоном современным? Это очень хорошо, что завод официально признал свои поделки отсталыми.

Я считаю, что троллейбус современный, потому что он действительно вполне современный, а вот планировку салона желательно подкорректировать, это факт.

Цитата (Сергей Мурашов, 19.06.2013):
> ПТЗ-5283 забыли.

Не забыл, а сознательно не указал, потому что в отличие от перечисленных моделей эта покупалась только Санкт-Петербургом. Я также не отметил поделки МТРЗ, которые за пределы Москвы попадали нечасто.

Цитата (DimonS, 19.06.2013):
> Первый Волжанин Сити-Ритм тоже в 2005 году был построен, на тот момент - явно самый прогрессивный из отечественных автобусов

Да, но опять же, сколько таких Волжанинов работало в городах? На чём ездили тогда, вспомните? А потом сами ответьте на вопрос: современно ли смотрелся бы тогда БТЗ 52763.

Цитата (Чока, 19.06.2013):
> Вот уж не знаю, написано, что построен в 2007-ом году)

В 2007 году он родился во второй раз. А в первый раз он родился 08.2005, а уже в 12.2005 возил пассажиров в Донецке.

Цитата (Чока, 19.06.2013):
> Относительно какой модели?

Относительно любой выпускающеся в тот момент. Если в условной Киргизии кроме ЗиУ-9 ничего не видели, то это не значит что ЗиУ-9 современная модель. Плевать что там закупалось, если рождается морально устаревший хлам, то значит это морально устаревший хлам. Не нужно подменять понятия.

Цитата (Чока, 19.06.2013):
> кроме нелучшего салона поставить в вину уфимцам и нечего

Так салон это основа тролейбуса! Плевать какие там агрегаты, если у него салон привет из 90-х.

Цитата (Santehnik, 19.06.2013):
> Относительно любой выпускающеся в тот момент.

ЮМЗ Т2, ВЗТМ 5284? Смешно.

Цитата (Santehnik, 19.06.2013):
> Плевать что там закупалось, если рождается морально устаревший хлам, то значит это морально устаревший хлам. Не нужно подменять понятия.

Так это ты подменяешь понятия, не я. Ты с сегодняшними мерками лезешь в 2005-ый год, совершенно забыл, что тогда делалось и на чём ездилось. Покажи тебе в 2005-ом этот БТЗ, ты бы может и заметил, что салон не фонтан, но назвать его несовременным язык бы не повернулся.

Цитата (Santehnik, 19.06.2013):
> Так салон это основа тролейбуса! Плевать какие там агрегаты, если у него салон привет из 90-х.

Это у какого троллейбуса 90-х был низкопольный салон? В рамках СНГ нашего родного? Это у кого была такая отделка салона? Ещё раз: кроме неудачной планировки, которая хоть и неудачная, но к 90-ым отношения не имеет, поставить в вину уфимцам нечего. А с тем, что салон - это очень важно, что салон у БТЗ-Богдана 52769 удобнее я и не спорю. Просто "удобный" и "современный" - это описание разных характеристик. Салон, кстати, может быть удобным, но при этом совсем несовременным.

Цитата (Чока, 19.06.2013):
> Ты с сегодняшними мерками лезешь в 2005-ый год, совершенно забыл, что тогда делалось и на чём ездилось. Покажи тебе в 2005-ом этот БТЗ, ты бы может и заметил, что салон не фонтан, но назвать его несовременным язык бы не повернулся.

Еще раз повторяю, в 2005 году уже выпускались во всю БКМ-321, Солярис Троллино, Шкода 24тр. Это из самых популярных марок. Есть еще менее популярные, но ничуть не худшие. Так-же начинал выпускаться ЛАЗ Е183.
На фоне их всех, этот БТЗ был бы унылым говном.
То что у вас там где-то, чего-то не покупали - исключительно ваши проблемы и современной машину это не сделает.

Цитата (Чока, 19.06.2013):
> Это у какого троллейбуса 90-х был низкопольный салон?

У детей второй половины 90-х БКМ-333, Van Hool A 300T, Hess к примеру.

Цитата (Чока, 19.06.2013):
> Это у кого была такая отделка салона?

Отделка к конструкции отношения не имеет. Конструкция - устаревшая давным давно. В конце 90-х прокатило бы, а уже в 2000-2001 году нет. А отделку можно хоть из золота сделать, она машину не спасет.
К счастью, руководство БТЗ прекрасно понимает что их машины конструктивно устарели на десятки лет, и предпренимают шаги к решению этих проблем. Этого нехватает многим заводам...

Чем она устаревшая-то? Обычный низкопол на портальных мостах?

Цитата (DimonS, 19.06.2013):
> Чем она устаревшая-то?

Тем что _весь_ салон в подиумах. Даже у машины 2000 года выпуска, с этим намного лучше.

У MAN Lion's City тоже все места на подиумах, он несовременный?
Был на испытаниях в Москве
http://fotobus.msk.ru/photo/408483/

Цитата (DimonS, 19.06.2013):
> У MAN Lion's City тоже все места на подиумах, он несовременный?

http://fotobus.msk.ru/photo/408434/
Как минимум спереди подиумов нету. Да и этот МАН кстати не самый лучший, среди современных автобусов, и судя по информации в интернете, А21 выпускается со средины 90-х что как бы намекает.

Внимательно посмотри - есть у него спереди подиумы. Сам в нем катался.

Тогда фтопку этот МАН. У Мерса и Соляриса намного лучше салоны.

Цитата (DimonS, 20.06.2013):
> У MAN Lion's City тоже все места на подиумах, он несовременный?
> Был на испытаниях в Москве
> http://fotobus.msk.ru/photo/408483/

Технически места на подиумах, фактиески-же, ноги у пассажиров на уровне пола, какая разница, ножки там, или подиум?
У тех Lion's City, на которых ездил в районе 6-8 мест на низком полу.

Цитата (Santehnik, 19.06.2013):
> У детей второй половины 90-х БКМ-333, Van Hool A 300T, Hess к примеру.

БКМ 333 в 1998-ом году сделали аж один троллейбус. А прочих иномерок не только не было нигде в СНГ, но и сейчас нет. Вот в Вологде есть низкопольные гармошки Графы, ну так они менее современные, чем означенный БТЗ, и это видно невооружённым глазом. Но при этом салоны у них удобнее.

Цитата (Santehnik, 19.06.2013):
> Конструкция - устаревшая давным давно.

Конструкция вполне актуальная на сегодняшний день. Планировка салона к конструкции имеет не больше отношения, чем отделка.

Цитата (Чока, 20.06.2013):
> БКМ 333 в 1998-ом году сделали аж один троллейбус. А прочих иномерок не только не было нигде в СНГ, но и сейчас нет

Да какая разница, было там что-то в СНГ или нет. Троллейбусы в мире есть, а это главное. А то что в РФ нету нормальной техники, не значит что её нет нигде.

Цитата (Чока, 20.06.2013):
> Конструкция вполне актуальная на сегодняшний день. Планировка салона к конструкции имеет не больше отношения, чем отделка.

Подиумы - элемент конструкции. Они ж там не просто так появляются. И просто так их не убрать.

Цитата (Santehnik, 19.06.2013):
> К счастью, руководство БТЗ прекрасно понимает что их машины конструктивно устарели на десятки лет, и предпренимают шаги к решению этих проблем. Этого нехватает многим заводам...

Если бы они именно этими мотивами руководствовались... Они-то небось на Богдан стали смотреть, когда поняли, что большое количество машин в сжатый срок под перспективные заказы не успеют собрать.

Цитата (Santehnik, 20.06.2013):
> Да какая разница, было там что-то в СНГ или нет. Троллейбусы в мире есть, а это главное. А то что в РФ нету нормальной техники, не значит что её нет нигде.

Это только значит, что в СНГ современной воспринимается другая техника относительно неСНГ. Сейчас в Европе современными являются носатые троллейбусы а ля БКМ Витовт, и можно говорить, что троллейбусы типа Богдана уже устарели. Однако в СНГ Богдан - троллейбус вполне современный.

Цитата (Santehnik, 20.06.2013):
> Подиумы - элемент конструкции. Они ж там не просто так появляются. И просто так их не убрать.

Подиумы - элемент компоновки. Чтобы их убрать вовсе не обязатель (в большинстве случаев) менять конструкцию. Взгляни на метаморфозы салонов Транс-Альф 5298.01 с 2000-го года по сей день. Подиумы меняются, а конструкция-то та же самая.

Цитата (Чока, 20.06.2013):
> Они-то небось на Богдан стали смотреть, когда поняли, что большое количество машин в сжатый срок под перспективные заказы не успеют собрать.

Так ведь грозятся полностью сборку у вас делать! Освобождается только часть по производству кузова...

Цитата (Чока, 20.06.2013):
> Сейчас в Европе современными являются носатые троллейбусы а ля БКМ Витовт, и можно говорить, что троллейбусы типа Богдана уже устарели.

Так и есть, тролейбусы типа Богдана выпускали еще 10 лет назад и это вполне старая компоновка. Но дело ведь в том что "носатые" пока не сильно лучше, а потому от классики не отказываются и выпускают в больших объемах в том числе и в европе.
Только вот этот БТЗ еще тогда был бы заметно хуже остальных. Не пойму, зачем спорить с очевидным?

Цитата (Чока, 20.06.2013):
> Подиумы - элемент компоновки. Чтобы их убрать вовсе не обязатель (в большинстве случаев) менять конструкцию.

Конструкция не позволяет их убрать, если там что-то расположено. Вон у Мегаполиса как не крутили салон, а ничего хорошего не получилось. Они ж там не от хорошей жизни появились.

Цитата (Santehnik, 20.06.2013):
> Так ведь грозятся полностью сборку у вас делать! Освобождается только часть по производству кузова...

Самое медлительное производство на БТЗ, которое и тормозит предприятие. Сами они сейчас от силы 50-60 кузовов в год смогут построить. А набирать персонал не хотят, дорогая рабочая сила.

Цитата (Santehnik, 20.06.2013):
> Только вот этот БТЗ еще тогда был бы заметно хуже остальных. Не пойму, зачем спорить с очевидным?

Да кто спорит-то с тем, что у него салон хуже, чем у ряда моделей, выпускаемых в 2005-ом? Никто не спорит. Я спорю с тем, что он назван несовременным для 2005-го года, по факту в 2005-ом он был бы очень даже современным.

Цитата (Santehnik, 20.06.2013):
> Конструкция не позволяет их убрать, если там что-то расположено. Вон у Мегаполиса как не крутили салон, а ничего хорошего не получилось. Они ж там не от хорошей жизни появились.

У Мегаполиса крутили салон? Где? Дай посмотреть) Крутили салон у Транс-Альфы, ну так она сначала лишилась ступеньки в задней двери, потом лишилась огромного шкафа сзади, потом добавился ряд сидений в хвосте. И всё это без принципиальных изменений конструкции. А подиумы появляются и не от плохой жизни, а от нежелание думать. В Мегаполисе-то первом подиумов немного, а во втором они-таки существенно переделали конструкцию, зачем-то ослабив крышу.

Цитата (Чока, 19.06.2013):
> Ещё стоит добавить о пренебрежительном отношении БТЗ к СТ. Мол они крайние на востоке. За восток им нужно бороться здесь и сейчас, пока новосибирцы свой низкопольный кузов не построили, а то троллейбусов СТ восток сейчас покупает поди больше, чем БТЗ.а

Поздно. Новосибирцы купили кузов Мегаполиса и на его базе будут штамповать свои кузова только уже с логотипом СТ. Модель пока на выставке называлась как "Тролза 5265 СТ Мегаполис" http://transphoto.ru/photo/598359/, но официального названия пока нет проходит сертификацию.