Интересно, 15-ти метровые Солярисы списывать будут? У них то возраст уже под двадцатку.

Будут, но не с этой партией новой техники. Это для замены Шкод, при этом, зная наши реалии, не факт, что абсолютно всех.

под шумок... как знать...

Очень приятная расцветка у Вильнюсского транспорта

Цитата (tramvay is murmanska, 10.06.2024):
> приятная расцветка

Расцветка может быть и не плохая. Но так, как она сделана в этом кузове, выглядит так себе, если к примеру взять Братиславу.

А что там про демонтаж КС в центре после ввода новых Шкод? Всё также планируют, или же передумали?

Цитата (Mettal, 10.06.2024):
> Это для замены Шкод, при этом, зная наши реалии, не факт, что абсолютно всех.

Списывать наиболее старые Шкоды будут? Так как по БД я насчитал 144 Шкод 14Тр и 15Тр, и затем будет ещё одна партия новых троллейбусов для замены 14Тр и 15Тр?

Про демонтаж пока ничего нового не слышно, тем более, что рано еще про это думать. В скором времени должны обьявить тендер на закупку 50-60 гармошек, что означает еще года два ожидания.

Цитата (Mettal, 10.06.2024):
> В скором времени должны обьявить тендер на закупку 50-60 гармошек

Тоже с АХом, или классические?

С АХ, 4-хдверные (для Вильнюса это большой подвиг) и с отдельной от салона водительской кабиной по типу 14Тр / БКМ-321 / "как в Варшаве".

Ссылка на проект технической спецификации: https://pirkimai.eviesiejipirkimai.lt/ap...=759308 (рыночная консультация, фактические условия конкурса могут отличаться).

На превью похож один в один на ВМЗ Авангард

Цитата (Камиль М., 11.06.2024):
> похож один в один на ВМЗ

Думаю,что это ВМЗ похож на Шкоду))

Цитата (prozerin, 11.06.2024):
> Думаю,что это ВМЗ похож на Шкоду))

Навряд ли, с актуальным дизайном передней маски они одновременно начали делатся, просто похожие)

Цитата (Гюнтер Штольц, 10.06.2024):
> Интересно, 15-ти метровые Солярисы списывать будут?

Зачем их списывать? Можно передать на Украину в качестве гуманитарной помощи.

Цитата (Камиль М., 11.06.2024):
> На превью похож один в один на ВМЗ Авангард

Это потому, что и SOR, и "ВМЗ" (хоть здесь он оказался впереди), являясь моделями "бюджетного сегмента", использовали одинаковый принцип/способ - полную "трансплантацию" выпуклой передней маски.


Цитата (Александр Орешин, 11.06.2024):
> Зачем их списывать? Можно передать на Украину в качестве гуманитарной помощи.

Вариат неплохой. Но! Прибалтика никогда, ничего не дарит - только продает (причем иногда по маловразумительным ценам, не смотря на жалкое состояние)...

Цитата (НикНикович, 11.06.2024):
> Прибалтика
Не Прибалтика а страны Балтии

Tsitaat (prozerin, 11.06.2024):
> Цитата (Камиль М., 11.06.2024):
> > похож один в один на ВМЗ
>
> Думаю,что это ВМЗ похож на Шкоду))

Оба являются клонами MB Citaro.

Tsitaat (НикНикович, 11.06.2024):
> Цитата (Камиль М., 11.06.2024):
> > На превью похож один в один на ВМЗ Авангард
>
> Это потому, что и SOR, и "ВМЗ" (хоть здесь он оказался впереди), являясь моделями "бюджетного сегмента", использовали одинаковый принцип/способ - полную "трансплантацию" выпуклой передней маски.
>
>
> Цитата (Александр Орешин, 11.06.2024):
> > Зачем их списывать? Можно передать на Украину в качестве гуманитарной помощи.
>
> Вариат неплохой. Но! Прибалтика никогда, ничего не дарит - только продает (причем иногда по маловразумительным ценам, не смотря на жалкое состояние)...

https://ttu.zt.ua/1487158872-zamst-tramvaya-avtobus-2.html

Quote (НикНикович, 11.06.2024):
> Прибалтика никогда, ничего не дарит
Разве???

Каунас свои старые Солярисы (автобусы) подарил украинским городам, а не продал, и отправил вместе с гуманитарной помощью. Рижские Мерседесы в Киеве тоже вроде были подарены.

Цитата (estoniaan, 11.06.2024):
> estoniaan
Цитата (Транспортник Илья, 11.06.2024):
> Транспортник Илья

Чтобы закрыть эту тему, скажу так. Информация в СМИ не относится к достоверным. Для этого нужно пообщаться с представителями транспортных хозяйств (желательно имеющих доступ к финансовым документам), куда поступили/передали/прибыли эти машины. Вот тогда "всё стает на свои места" (кому, за что и сколько заплачено)...

Не стоит судить всех по себе.

Цитата (tramvay is murmanska, 10.06.2024):
> Очень приятная расцветка у Вильнюсского транспорта

Как в Челябинске)

Цитата (НикНикович, 11.06.2024):
> Чтобы закрыть эту тему, скажу так. Информация в СМИ не относится к достоверным. Для этого нужно пообщаться с представителями транспортных хозяйств (желательно имеющих доступ к финансовым документам), куда поступили/передали/прибыли эти машины. Вот тогда "всё стает на свои места" (кому, за что и сколько заплачено)...

В таком случае, чтобы утверждать, что техника была куплена, а не передана, нужно иметь доказательства, а не "сми нельзя верить".
Плюс публичные закупки, то есть те, где тратятся деньги муниципалитетов или государства, у нас всё ещё открытые

Цитата (Камиль М., 11.06.2024):
> Навряд ли, с актуальным дизайном передней маски они одновременно начали делатся

Не совсем так, SOR автобусы с этой маской выпускает с 2016 года, у ВМЗ подобная маска появляется вроде бы только на Сириусе в 2019-м. Но в остальном действительно, они похожи идейно, но ни о каком прямом копировании здесь говорить не приходится.

Sįsp (организатор ОТ Вильнюса) объявил, что каждую неделю будет в Вильнюс доставить примерно по 4-5 штук троллейбусов. Данный момент ещё 20 троллейбусов в процессе сборки.

Цитата (Denis_Simonov, 11.06.2024):
> Цитата (НикНикович, 11.06.2024):
> > Прибалтика
> Не Прибалтика а страны Балтии

В русском языке нет названия «Балтия». Прибалтика - вполне устоявшееся выражение, которое употребляется далеко не первый год и имеющее историю формирования.

К литовцам же никто не имеет претензий, что Москву через «а» пишут, а Германию Vokietija называют.

Страны Балтии это дословный перевод с литовского - Baltijos šalys.

Свежие новости про новых троллейбусов:
Городская власть решила купить дополнительно 73(!) гармошек.
Статься на литовском: http://ebus.lt/vilniaus-miesto-taryba-pr...rkimui/

Цитата (sSnaiperis, 12.06.2024):
> Городская власть решила купить дополнительно 73(!) гармошек

Офигеть! И это в городе, где гармони есть в гомеопатическом количестве, да и в СССР при тогдашних пассажиропотоках не использовались СМЕ из Шкод. Впрочем и в Минске при совке троллейбусных СМЕ практически не было (если не считать единичного случая сцепления в поезд двух МТБ-82), а первые гармошки появились там только в 1992-м году. Сейчас же троллейбусы ОБВ на улицах Минска - явление обычное.

Цитата (Гюнтер Штольц, 12.06.2024):
> И это в городе, где гармони есть в гомеопатическом количестве, да и в СССР при тогдашних пассажиропотоках не использовались СМЕ из Шкод. Впрочем и в Минске при совке троллейбусных СМЕ практически не было (если не считать единичного случая сцепления в поезд двух МТБ-82), а первые гармошки появились там только в 1992-м году. Сейчас же троллейбусы ОБВ на улицах Минска - явление обычное.

Напоминаю, что в конечном итоге вопрос не в факте одиночности / сочленённости / поездатости транспортного средства. А в общей провозной способности маршрута. Грубо говоря, 6 одиночек в час на интервале 10 мин, это почти тоже самое, что 4 гармони в час на интервале в 15 мин, или 3 поезда на интервале в 20 мин. Более того, уверен, что при таком раскладе пассажир на остановке предпочтёт одиночки на маршруте ) Так что длина ТС не есть обязательный плюс.

Скорее, массовая закупка гармоней в Вильнюсе, это ничто иное, как нормальная реакция на хронический дефицит водителей.

Кстати, ещё в Советском Ленинграде в начале 1980-х появление троллейбусных поездов было чуть ли не в первую очередь связано с текучкой кадров среди водителей.

p.s. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%...8%D1%86

Цитата (Гюнтер Штольц, 12.06.2024):
> И это в городе, где гармони есть в гомеопатическом количестве

Троллейбусных гармошек мало только потому, что больше получить не успели. За то автобусов - навалом. Не совсем корректно судить о потребностях города только исходя из одного вида транспорта.

Trollino 15 тоже пора на отдых, а у них вместительность гораздо больше стандартного 12-метрового. Это, а также упомянутый Ymtram дефицит водителей, вполне логично обьясняют такое количество.

Цитата (Ymtram, 12.06.2024):
> Скорее, массовая закупка гармоней в Вильнюсе, это ничто иное, как нормальная реакция на хронический дефицит водителей.

Нет, это именно реакция на огромные пасспотоки. Сегодня как раз публичьно был объявлен план повысить выпуск с 170 троллейбусов сегодня до примерно 184 с приходом гармоней. Выпуск троллейбуссов теперь уменшен не из-за нехватки персонала, а из-за трагического состояния подвижного состава.

Цитата (Darek, 12.06.2024):
> Нет, это именно реакция на огромные пасспотоки. Сегодня как раз публичьно был объявлен план повысить выпуск с 170 троллейбусов сегодня до примерно 184 с приходом гармоней. Выпуск троллейбуссов теперь уменшен не из-за нехватки персонала, а из-за трагического состояния подвижного состава.

Спасибо за пояснение! Интересно и неожиданно. Сознательное повышение провозной способности без сокращения уровня сервиса редко где теперь увидишь. Удачи Вильнюсу в решении транспортных проблем!

Цитата (Mettal, 10.06.2024):
> 4-хдверные (для Вильнюса это большой подвиг)

Возможно, тут просто слизали концепцию с единственных троллейбусных гармошек города - 15Тр.
Хочется верить, что она же перейдёт и на автобусные закупки.

Цитата (НикНикович, 11.06.2024):
> Прибалтика никогда, ничего не дарит - только продает

Да вполне себе дарит, особенно много дарёного ушло в сторону Украины с момента известных событий.
Правда, это происходит по принципу "возьми, Боже, что нам негоже" - но а разве с даренным где-то бывает как-то по-другому?
Что до технического состояния большинства виленских Троллино 15... им ещё надо постараться дожить до 2026-го года, когда планируется партия новых гармоней, а не то, что до Украины доехать.

Цитата (НикНикович, 11.06.2024):
> Информация в СМИ не относится к достоверным. Для этого нужно пообщаться с представителями транспортных хозяйств (желательно имеющих доступ к финансовым документам), куда поступили/передали/прибыли эти машины. Вот тогда "всё стает на свои места" (кому, за что и сколько заплачено)

Всё может быть, но чтобы говорить о подобном, нужно обладать доказанными фактами, а не домыслами - иначе это пустое сотрясание воздуха на тему теорий заговора.

Цитата (petia, 12.06.2024):
> В русском языке нет названия «Балтия». Прибалтика - вполне устоявшееся выражение, которое употребляется далеко не первый год и имеющее историю формирования.

Вот именно.
Надоели эти потуги искать в формах выражений, принятых в тех или иных языках, дурацкие политические подтексты (в/на - из той же оперы)
Лично для меня термин "Прибалтика" всегда означал группу стран вдоль побережья Балтийского моря, равно как и термин "Скандинавия" - и ничего больше.

Цитата (Гюнтер Штольц, 12.06.2024):
> И это в городе, где гармони есть в гомеопатическом количестве

И даже этого намечаемого закупками количества реально мало.
Гармони нужны на БОЛЬШИНСТВЕ маршрутов города, за исключением Т1, Т3, Т10, Т12, Т15, Т20, Т21
Из которых разве что Т10 реально незаменимый чем-то другим.

Цитата (Ymtram, 12.06.2024):
> Грубо говоря, 6 одиночек в час на интервале 10 мин, это почти тоже самое, что 4 гармони в час на интервале в 15 мин, или 3 поезда на интервале в 20 мин. Более того, уверен, что при таком раскладе пассажир на остановке предпочтёт одиночки на маршруте ) Так что длина ТС не есть обязательный плюс.

Я повторюсь: в Вильнюсе гармошки НЕОБХОДИМЫ на БОЛЬШИНСТВЕ тролл-маршрутов при сохранении ИМЕЮЩИХСЯ интервалов как минимум!
Народ (особенно в пик) не влезает и в то, что есть сейчас.

Цитата (Darek, 12.06.2024):
> Нет, это именно реакция на огромные пасспотоки.

Всё верно.

Цитата (Ymtram, 12.06.2024):
> Сознательное повышение провозной способности без сокращения уровня сервиса редко где теперь увидишь.

В Европе вполне.
И да - только таким образом можно хоть как-то заинтересовать людей пользоваться ОТ вместо личных а/м.

Гармони с автономкой в 20 км в таком количестве - это круто. Надеюсь, идея про демонтаж КС в центре заглохнет к тому времени и АХ будет использоваться для более логичных целей.

Кстати, а у тех что на фото, есть АХ?

Цитата (STS, 13.06.2024):
> Хочется верить, что она же перейдёт и на автобусные закупки

Уже перешло - как для электрогармошек ВВТ, так и для нового конкурса на маршруты.

Цитата (petia, 13.06.2024):
> Кстати, а у тех что на фото, есть АХ?

Да, на те же 20 км.

Цитата (STS, 13.06.2024):
> Цитата (Ymtram, 12.06.2024):
> > Сознательное повышение провозной способности без сокращения уровня сервиса редко где теперь увидишь.
>
> В Европе вполне.

К сожалению, в последние пост-ковидлoвые годы, с этим сложнее.

Quote (Mettal, 13.06.2024):
> Уже перешло - как для электрогармошек ВВТ

Очень надеюсь, что хотя бы с их появлением у водителей исчезнет привычка не открывать четвёртую дверь, как это периодически происходит в норвежских МАНах. А то реально бывает неудобно - готовишься к выходу заранее, рассчитываешь выйти через эту дверь, а в итоге должен выбегать через третью дверь, потому что водитель не открыл четвёртую.

А вот на 15Тр я такое вроде ещё не замечал.
Надеюсь, что и в новых 18-метровых троллейбусах такого явления не будет)

Цитата (Транспортник Илья, 13.06.2024):
> привычка не открывать четвёртую дверь

Ноги растут наверно с того времени, когда на маршрутах массово работали каросы, у которых двери открывались на улицу, а не в салону.

Не открывание 4-й двери - это какая-то религиозная выдумка старых пердунов. За такой самовол наказывают - не бойтесь писать жалобы. В автобусе 4 дверей, а используются только 2. Это п***ец просто.

С жалобами медленно. Лучше прямо на месте проучить - выпустить воздух кнопкой сверху и открыть двери вручную. Побегают, побегают, потом глядишь и сами открывать научатся.

Если бы это ещё только 4-ыми ограничивалось. 1-ые двери тоже нерабочие.

Я писал пару раз. ВВТ сразу отвечает, что им не по адресу. А Юду пишет что-нибудь на отвали, без каких-либо качественных изменений.

Цитата (Mettal, 14.06.2024):
> За такой самовол наказывают

Да никого там особо не наказывают...
Сам же знаешь, как у нас всё.
Тут вариантом было бы в новой технике объединять одной кнопкой третью и четвёртую дверь - тем более двери в хвосте современных гармошек обычно рядом.
На этом http://fotobus.msk.ru/photo/1074459 экземпляре было так сделано - задние двери открывались/закрывались только обе одной кнопкой.

Цитата (petia, 15.06.2024):
> Лучше прямо на месте проучить - выпустить воздух кнопкой сверху и открыть двери вручную.

А вот это хулиганство, за которое вам будут "благодарны" сами же пассажиры.
Тем более, не везде так просто спустить воздух, нередко аварийные воздушные краны откручивают или как-то по-другому затрудняют к ним доступ (что вообще-то недопустимо) - именно из-за таких вот шутников.
В городах с системой метрополитена много где в поездах у аварийных стоп-кранов прямо указаны конские штрафы за неправомерное использование.
В автобусах такое тоже неплохо бы сделать.

Цитата (petia, 15.06.2024):
> 1-ые двери тоже нерабочие.

Водитель должен быть максимально отделён от пассажирского салона и от самих пассажиров - это аксиома, до которой уже начинают доходить и в Европе (сплошные перегородки кабины есть уже далеко не только в Варшаве).
Сначала руководство VVT даёт добро на закупку тех же МАНов со стеклом кабины, в дыру в котором человек пролезть может - а потом удивляются, почему водители хоть как-то пытаются отгородиться, при этом нарушая инструкции.
Сейчас продавили НАКОНЕЦ-ТО(!!!) закупки новой техники с полностью закрытыми кабинами - вот посмотрим, как будут открывать переднюю дверь.
Тут я согласен, что при таких условиях не открывание пассажирам передней двери должно наказываться.
Поглядим, как будет на практике.

Цитата (petia, 15.06.2024):
> Я писал пару раз. ВВТ сразу отвечает, что им не по адресу. А Юду пишет что-нибудь на отвали, без каких-либо качественных изменений.

А чего можно ожидать, если 95% жалоб пишут неудовлетворённые жизнью индивидуумы с нарушенной психикой, которые почему-то решили, что им все должны?
Я не именно про вас, а про само положение вещей.
Жалобы обрабатывают такие же люди, и читать тонны бреда и маразма, думаю, нет никакого удовольствия, не говоря уже о том, чтобы в каждом случае разбираться.
Система жалоб обязана быть конкретной, касающейся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО рабочих обязанностей водителя (да, в это входит и открывание дверей) и НИЧЕГО больше.
При этом с водителем контакты пассажира должны быть исключены в принципе - в Европе любые агрессивные претензии пассажира в отношении водителя пресекаются моментально вплоть до вызова экипажа полиции (для этого есть тревожные кнопки)
В автобусе/троллейбусе/трамвае/метро водитель/машинист ВСЕГДА ПРАВ - хотя бы потому, что управляет источником повышенной опасности и потенциально отвечает по своим действиям вплоть до статей УК.
В том числе - если выкинет обнаглевшее тело из салона.

Цитата (STS, 15.06.2024):
> Водитель должен быть максимально отделён от пассажирского салона и от самих пассажиров - это аксиома

Тягач с полуприцепом (типа ЗИЛ-130В1 АППА-4).

Цитата (Kinolog, 15.06.2024):
> Цитата (STS, 15.06.2024):
> > Водитель должен быть максимально отделён от пассажирского салона и от самих пассажиров - это аксиома
>
> Тягач с полуприцепом (типа ЗИЛ-130В1 АППА-4).

Можно, конечно.
Но так-то хватит глухой перегородки, как в трамваях/метро.

Цитата (STS, 15.06.2024):
> Можно, конечно.

https://reibert.info/attachments/bombay-jpg.25681036/

Цитата (Kinolog, 28.06.2024):
> Цитата (STS, 15.06.2024):
> > Можно, конечно.
>
> https://reibert.info/attachments/bombay-jpg.25681036/

https://ibb.co/5nBMxD5

Цитата (Темерник, 28.06.2024):
> https://ibb.co/5nBMxD5

Из РФ/РБ эта ссылка открывается через VPN.

Там наглядная иллюстрация "идеи" с прицепом. Индийский двухэтажный вариант.
https://www.flickr.com/photos/markcarter/5929277231