МАЗ еще сравнительно легко отделался. Лобовое целое, фары целые. "Клееностекольная низкопольщина" нанесла ответный удар! Обычно у подобных троллейбусов и автобусов в лобовых ДТП даже с легковушками морды в всмятку. А водитель "Жигулей" редкостный дурак - входить в такой поворот на мокрой дороге, на старой машине, с прицепом без тормозов и на такой скорости - единственное оправдание, что первый раз проезжал это место.

Цитата (Андрей Янковский, 16.09.2022):
> МАЗ еще сравнительно легко отделался.

Вероятно, удар был не очень сильный. А летальность данной аварии, можно описать одним одним словом: «жигули»

Повреждения не кажутся слишком "жесткими". Можно предположить что пострадавшие не были пристегнутыми ремнями безопасности. +фактор Жигулей

Цитата (velik, 16.09.2022):
> Можно предположить что пострадавшие не были пристегнутыми ремнями безопасности.

А они в Копейке с завода были?

Цитата (Михаил_123, 16.09.2022):
> А они в Копейке с завода были?
Передние точно были, задние не всегда.

А лежащий слева в кадре забор у клумбы - это последствия аналогичного лобового ДТП на этом же месте 2 днями ранее в аналогичную мокрую погоду

Цитата (Red_Sparrow, 16.09.2022):
> А летальность данной аварии, можно описать одним одним словом: «жигули»

Старый Ржавый Автомобиль*

Не знал, что такой раритет где-то живой не в качестве музейного экспоната, либо коллекционного средства покатушек у фанатов. Все-таки 2022, ладно бы 2002, тогда они часто попадались, но щас я уже лет 10 минимум не видел ни одного представителя данной модели, даже в глухих деревнях Ивановской области. Интересно.

Такая наша реальность. В ДТП пострадали переселенцы из Харьковской области, поэтому они и не знают нюанса этого местного поворота. С февраля месяца всё, что может двигаться и ехать, имеет ценность, людям было все равно на возраст и внешний вид автомобиля и многие старые автомобили из-за простоты своей конструкции и легкости ремонта были подняты с колен, из под заборов, дедушкиных гаражей и поехали, ведь по заветам "Мед Макса", чем проще конструкция и ремонтропригодность, тем ценнее такой транспорт. Доходило до смешного на работе:
меня спросили:
- Как я приехал на своей Славуте, ведь по городу заправки не отпускали топливо???
- Так я же на газу (как-то странно, но газом можно было заправиться много где и даже без очередей и талонов).
- Как она у тебя завелась без бензина??
- Ну она карбюраторная, я в январе в последний раз запускал ее на бензине, а после ухода мороза она у меня все время запускается на газу без особых проблем.
- Да уж, теперь точно старые машины пойдут в ценность с минимумом электроники и на старой механике - констатировал мой собеседник

Цитата (Иладжа, 17.09.2022):
> - Да уж, теперь точно старые машины пойдут в ценность с минимумом электроники и на старой механике

О чем и сам порой думаю, когда встречаю сообщения о сгоревшей электронике из-за перепадов напряжения, ударов молнии и пр.

Zitat (Moises08, 17.09.2022):
> Не знал, что такой раритет где-то живой не в качестве музейного экспоната, либо коллекционного средства покатушек у фанатов.

В моëм городке с ~40-тысячным населением в Западной Сибири ездит примерно 7-8 таких "копеек".
Из них есть и машины в прекрасном состоянии.


Кстати, вспомнил цитату из июльского номера журнала "За рулём" за 1998 год, из статьи "Авто как зеркало души".
Вот полный текст цитаты, посвящëнной "копейкам":

"Практически всë хорошее, сказанное о владельцах "запорожцев", относится и к владельцам "копейки". Но в их характере есть особенность. Вы замечали, что многие водители на дороге нынче стараются держаться подальше от первенцев волжского автогиганта? Понятно, почему: этим автомобилем непросто управлять, а его нынешняя рыночная цена говорит о том, что водитель, скорее всего, молод и за рулём без году неделя... Не обижайтесь: бедность и молодость прекрасно сочетаются друг с другом".

Цитата (Кривич Илья, 17.09.2022):
> В моëм городке с ~40-тысячным населением в Западной Сибири ездит примерно 7-8 таких "копеек".
>

Ну, я в райцентре с 5-тысячным населением видел одну "Копейку" и "Москвич", где-то видел "Шестерку"
Что еще - Ниву советского выпуска еще один мой знакомый покупал (рядом с райцентром живет) - правда, через полгода продал.
У себя в поселке я видел ГАЗ-69, и "Шестерку", причем, еще на советских номерах! И все это в Приморском крае, недалеко от Владивостока!

Цитата (Иладжа, 17.09.2022):
> Такая наша реальность. В ДТП пострадали переселенцы из Харьковской области, поэтому они и не знают нюанса этого местного поворота

А там вообще разрешён поворот?

Цитата (Moises08, 17.09.2022):
> даже в глухих деревнях Ивановской области.

Ивановская область, г. Комсомольск на связи. 25-30 % легкового автотранспорта в городе — Жигули (т.е. ВАЗы моделей 2101-2107). Три-четыре копейки вижу в городе ежедневно, примерно столько же шестёрок, остальные — "квадратные" Жигули второго поколения (2104, 2105, 2107).

Так что, очевидно, либо "глухой деревней" Вы назвали пригороды самого Иванова (Говядово, Ново-Талицы и т.п.), либо деревню, в которой уже толком не осталось местного населения и все дома принадлежат дачникам, приезжающих из больших городов.

В провинции РФ (за другие страны не скажу) люди живут небогато. Там люди ездят на таких машинах, на которых в Москве гастрабайтеры стройматериалы или продукты перевозят.
Конечно, надо двигаться в сторону безопасности, не жалеть старые железяки, жизнь важнее. Не сочтите за сарказм в любых смыслах.

Цитата (Владислав-Днепр, 17.09.2022):
> Цитата (Иладжа, 17.09.2022):
> > Такая наша реальность. В ДТП пострадали переселенцы из Харьковской области, поэтому они и не знают нюанса этого местного поворота
>
> А там вообще разрешён поворот?

Да повороти налево там разрешен, прерывистая разметка есть, но основная проблема этого поворота, в мокрую погоду уходят на встречку при правом повороте основного потока
На видео видно что водитель крутил руль вправо, виден поворот колес https://t.me/informator_video/647

Но этот поворот идет на спуск, и за поворотом начинается подъем, линия уклона идет ровно в заваленный забор в левой части кадра. В мокрую погоду при превышении скоростного лимита установленного специальными запрещающими знаками на данном участке в 40 км/ч или при торможении возникает эффект "аквапланирования", и автомобиль как по рельсам продолжает ехать прямо не смотря на поворот руля и колес.
На этом повороте этот подлый эффект познают автомобили разных марок, на моей памяти только в 2022-ом на встречку ушли относительно современных несколько Фольксвагенов пригнанных из Америки с кучей электроники для удержания курса и помощи водителю

Цитата (Red_Sparrow, 16.09.2022):
> Вероятно, удар был не очень сильный. А летальность данной аварии, можно описать одним одним словом: «жигули»

И что? Даже для Жигулей тут нет критических повреждений в салоне. Пассажирка была пристегнута?

Цитата (Moises08, 17.09.2022):
> Не знал, что такой раритет где-то живой не в качестве музейного экспоната, либо коллекционного средства покатушек у фанатов. Все-таки 2022, ладно бы 2002, тогда они часто попадались, но щас я уже лет 10 минимум не видел ни одного представителя данной модели, даже в глухих деревнях Ивановской области. Интересно.

Их полно даже в центре Питера. Встаньте на Невском - за полчаса минимум одна копейка попадается, а 2105/2106/2107 гарантированно за 10 минут проедет.

Вот 2102/2103 уже редко попадаются.

Цитата (Михаил Жуков, 17.09.2022):
> Цитата (Red_Sparrow, 16.09.2022):
> > Вероятно, удар был не очень сильный. А летальность данной аварии, можно описать одним одним словом: «жигули»
>
> И что? Даже для Жигулей тут нет критических повреждений в салоне. Пассажирка была пристегнута?

В салоне нет, а вот вне салона - виден ушедший в лобовое задний угол капота. О который человек, не пристегнутый или даже пристегнутый, если не повезет, может получить смертельную травму головы...

Цитата (Moises08, 17.09.2022):
> Не знал, что такой раритет где-то живой не в качестве музейного экспоната, либо коллекционного средства покатушек у фанатов. Все-таки 2022, ладно бы 2002, тогда они часто попадались, но щас я уже лет 10 минимум не видел ни одного представителя данной модели, даже в глухих деревнях Ивановской области. Интересно.

Из Москвы виднее. При желании 2101 можно найти в любом городе в повседневной работе. По крайней мере 2-3 раза в год в Воронеже мне и продукция АЗЛК встречается.

Цитата (Миха 71605РМ, 18.09.2022):
> Из Москвы виднее. При желании 2101 можно найти в любом городе в повседневной работе

И в Москве то же. Я вообще не понимаю откуда на дорогах появилось столько машин, которые уже, вроде, ушли на покой и встречались примерно никогда, а если и работали, то исполняли роль кладовок.

Из сносимых ГСК. Довольно распространенная история - пока гараж был, там вместе с хламом стоял жигуль покойного дедушки, потому как современной семье как автомобиль он не нужен, а продавать геморрой (или дедушка не покойный, и бережет свою ласточку как память о молодых годах). А при сносе гаража уже проще продать. К тому же, в России сейчас ценник на даже такие авто подскочил, если они еще хоть как-то с горем пополам функционируют, в виду скачка цен современные новые и БУ автомоблили....

А как же пассажиры троллейбуса, получили травмы?

Цитата (Stanislav Savitskiy, 19.09.2022):
> А как же пассажиры троллейбуса, получили травмы?

два пассажира троллейбуса получили травмы

Кто-то знает что с ним сейчас? Его чинят, или он просто стоит?

Цитата (Владислав-Днепр, 17.09.2022):
> Цитата (Иладжа, 17.09.2022):
> > Такая наша реальность. В ДТП пострадали переселенцы из Харьковской области, поэтому они и не знают нюанса этого местного поворота
>
> А там вообще разрешён поворот?

Разрешен только на право,там везде сплошная вот видео дтп https://vk.com/video-91330969_456241238?...8bd4e3a

Цитата (Лева, 02.10.2022):
> Разрешен только на право,там везде сплошная вот видео дтп https://vk.com/video-91330969_456241238?...8bd4e3a

Такое ощущение, что из-за большой скорости и мокрого асфальта просто не справился с поворотом.

Цитата (Владислав-Днепр, 02.10.2022):
> Цитата (Лева, 02.10.2022):
> > Разрешен только на право,там везде сплошная вот видео дтп https://vk.com/video-91330969_456241238?...8bd4e3a
>
> Такое ощущение, что из-за большой скорости и мокрого асфальта просто не справился с поворотом.

Тут именно глупость водителя жигулей

https://dp.informator.ua/uk/u-dnipri-zis...azhdali
Полностью аналогичное ДТП, только в этот раз с автобусом. Повреждения у автобуса примерно такие же, как у 1582.

Цитата (Андрей Янковский, 17.11.2022):
> https://dp.informator.ua/uk/u-dnipri-zis...azhdali
> Полностью аналогичное ДТП, только в этот раз с автобусом. Повреждения у автобуса примерно такие же, как у 1582.


Никогда такого не было и вот опять)))

Опять дожди, и такие ДТП в этом повороте уже плохая традиция много лет

Цитата (Иладжа, 17.11.2022):
> Опять дожди, и такие ДТП в этом повороте уже плохая традиция много лет

скорость надо снижать перед тем как поворачивать и тогда аварий станет намного меньше, а то люди уже немного забыли что нужно снижать скорость на поворотах, тем более после дождя

Аквапланирование настолько подлый эффект, что его может вызвать как торможение, так и ускорение, влияет высота протектора резины и наличие дождевого рисунка, состояние подвески: износ резинометаллических втулок, стабилизаторов, пружин и амортизаторов, тип привода и реакция водителя. В троллейбус ушёл заднеприводный автомобиль при температуре воздуха около 15 градусов Цельсия, в автобус ушёл переднеприводный автомобиль при температуре воздуха в 8 градусов Цельсия, даже зимняя лысоватая резина не справилась с водяным клином в направлении удара, который видно на фото в обоих репортажах

Если в каком-то конкретном месте постоянно происходят смертельные ДТП, то что-то в организации дорожного движения в этом месте надо менять. Как минимум, поставить 40 и камеру. Потом можно поставить отбойник, если не поможет. Можно сразу и вместе чтобы больше никто не разбился, но надо именно что-то делать.

Знак "40" уже много лет висит, отбойник там поставить не могут по причине в случаи ДТП закупорки основной магистрали целого микрорайона и междугородную трассу. Скоростных камер у нас мало и допуск весьма большой. Основная причина ДТП - аквапланирование по естественному уклону горизонта

Жизни у вас ценятся ниже какого-то закупорки района? С мигалками и по встречке объедут, если надо будет.

А у нас нет что ли?

- Нам нужен пешеходный переход.
- ГОРОД ВСТАНЕТ, ЕСЛИ СДЕЛАТЬ ЕЩЁ ОДИН СВЕТОФОР!

- Нештрафуемый порог нужно отменить.
- ВЫ ЧТО, ХОТИТЕ, ЧТОБЫ ЛЮДИ ОТДАВАЛИ ВСЮ ЗАРПЛАТУ НА ШТРАФЫ?

- Тут часто сбивают пешеходов, нужно меры по успокоению трафика.
- ВЫ ЧТО ВООБЩЕ ГОВОРИТЕ?! НАДО ПО СТОРОНАМ ПРОСТО СМОТРЕТЬ!

- Выделите трамвайную линию хотя бы разметкой
- ГОРОД ПОЛНОСТЬЮ ВСТАНЕТ! ПОЛНОСТЬЮ!

Цитата (Михаил Жуков, 17.09.2022):
> И что? Даже для Жигулей тут нет критических повреждений в салоне. Пассажирка была пристегнута?

Скорее всего была повреждена какая-нибудь важная артерия, и пассажирка испытала летальную кровопотерю. Чтобы человеку умереть - ему не обязательно быть полностью раздавленным((

Цитата (Дмитрий Кояш, 22.11.2022):
> - Нештрафуемый порог нужно отменить.
> - ВЫ ЧТО, ХОТИТЕ, ЧТОБЫ ЛЮДИ ОТДАВАЛИ ВСЮ ЗАРПЛАТУ НА ШТРАФЫ?

Кстати, было бы неплохо, если б нарушители отдавали всю зарплату на штрафы))) Может тогда хотя бы задумались, стоит ли столько нарушать.

Цитата (Чока, 22.11.2022):
> Кстати, было бы неплохо, если б нарушители отдавали всю зарплату на штрафы))) Может тогда хотя бы задумались, стоит ли столько нарушать.
Способов забить на это хватает. Уход в серо-чёрную зону, ксивы или самое банальное - "да я на одном контракте столько же подниму, да ещё сверху поимею, лол".
Таких вот громадян хватает, и остановит их только могила.

Цитата (Чока, 22.11.2022):
> Кстати, было бы неплохо, если б нарушители отдавали всю зарплату на штрафы)))

Как будто у злостных нарушителей прям большие зарплаты официально.


Цитата (Дмитрий Кояш, 22.11.2022):
> А у нас нет что ли?

Судя по статистике - падение смертности на дорогах существует реально. БКАД - туда же.

Цитата (Володя, 22.11.2022):
> Как будто у злостных нарушителей прям большие зарплаты официально.

По-разному бывает.

Цитата (Володя, 22.11.2022):
> Судя по статистике - падение смертности на дорогах существует реально. БКАД - туда же.

Машины стали современнее, светофоров всё-таки стало больше. Вот и смертность снизилась. Но это как бы переводит ситуацию из "кошмар какой плохо" в "просто среднепаршивую", а вот, чтобы она стала "действительно хорошей" нужно сдедать ещё многое, в том числе то, что перечислил Дима.

Цитата (Чока, 22.11.2022):
> По-разному бывает.

Дорогие машины обычно в аренде у юридических лиц чтобы вычет из нсп был.


Цитата (Чока, 22.11.2022):
> нужно сдедать ещё многое, в том числе то, что перечислил Дима.

Я не говорю что всё идеально, но и говорить, что всё плохо и ничего не делается - то же нельзя.


Цитата (Чока, 22.11.2022):
> светофоров всё-таки стало больше

Что за идолопоклонство? Круг куда безопаснее, если руками сделан.

Цитата (Володя, 22.11.2022):
> Круг куда безопаснее, если руками сделан.

Круг всё-таки имеет очень ограниченное применение. Он отлично работает, когда стоит задача уберечь друг от друга двух дебилов, свободно несущихся к перекрёстку по разным дорогам, особенно при нетиповых конфигурациях пересечения (малые углы, более двух дорог одновременно и т.д.). Это может быть круг в сельской местности, на местных улицах малоэтажного района и т.д.
Но круг на пересечении хоть сколько-нибудь значимых городских улиц совершенно не совместим с пешеходным движением - может понадобиться регулировать переход через каждый въезд, что полностью противоречит идее саморегулирования. Да и длина пути пешехода, особенно при диагональном пересечении, заметно возрастает. Абсолютный антипример - площадь Куйбышева в Симферополе, где в порыве энтузиазма построили три подземных перехода - через каждое примыкание в отдельности. Через четвёртое не смогли, поставили светофор, но в январе 2020 года в ещё бОльшем порыве энтузиазма сняли, отправив пешеходов в обход по трём подземникам.
Поворачивающая по кругу фура - тоже та ещё картина. Поворачивающий по позднесоветской КС троллейбус - совсем эпическая картина.
Уже при двух параллельно въезжающих на круг полосах начинается месиво, а одновременный въезд сразу с трёх полос мне вообще не попадался (может быть, кто-нибудь покажет такой?).


Цитата (Володя, 22.11.2022):
> падение смертности на дорогах существует реально. БКАД - туда же.

БКАД может и увеличить смертность: https://rg.ru/2019/11/12/pochemu-posle-r...he.html
https://auto.rambler.ru/roadaccidents/43...asnosti
Ибо возрастала скорость - народ после вусмерть убитой улицы, где каждый метр работал "лежачим полицейским", начинал гонять и разбиваться.

Цитата (Володя, 22.11.2022):
> Что за идолопоклонство? Круг куда безопаснее, если руками сделан.

Поддержу Антона, не всегда и не везде круг безопаснее. А ещё бывает, что и просто неудобен.