Самое ужасное для "Газелей" - это то, что скоро придёт ещё больше этих троллейбусов раза в 2. )))

Цитата (RM7570, 12.05.2020):
> придёт ещё больше этих троллейбусов раза в 2

Почти в 5 раз.

Я про те, что уже готовы к отгрузке.

А сколько их там?)

> Проезжающие мимо на свалку истории маршрутки типа ГАЗель

К слову, их в течение всего пути от перекрёстка "пр. Нахимова - улица Бахчиванджи" до самого ТФД почти не наблюдалось, была замечена мной только 1 ГАЗель по маршруту №154а.

Цитата (Кирилл Алексеев, 12.05.2020):
> А сколько их там?)

Из-за забора торчат крыши постоянно. Навскидку, не менее 12-15. Но часть машин же в Луцке на сборке.

Водительница внимательно смотрит в зеркало на пацана с фотиком, и судя по выражению лица, не одобряет его способа ношения маски :DDD

Цитата (STS, 12.05.2020):
> на пацана с фотиком,

Кирилл Алексеев:)

Цитата (TRalex, 12.05.2020):
> Цитата (STS, 12.05.2020):
> > на пацана с фотиком,
>
> Кирилл Алексеев:)

А, вот как ))
Маску всё-таки правильно одел - и вроде есть, и в то же время оштрафовать не за что, сам так же ношу ))
Кстати, за Мариуполь реально можно порадоваться, ОТ делается всё достойнее - и новый ГЭТ (разве что трамваев новых нет) и вполне достойный автобус.

Цитата (STS, 12.05.2020):
> оштрафовать не за что

Кабмин не устанавливал способ ношения маски


Цитата (STS, 12.05.2020):
> за Мариуполь реально можно порадоваться, ОТ делается всё достойнее

Спасибо, мы тоже рады!


Цитата (STS, 12.05.2020):
> разве что трамваев новых нет

Может быть, в будущем, если эта команда вновь выиграет выборы мэра, начнут заниматься и трамваем.

Дай бог , трамвай развивать не всем городам удаётся..(

Да уж, трамвай какой-то невезучий вид транспорта в бСССР.

Кайф

Вот пример надо брать с Мариуполя, а не с Москвы...

Цитата (STS, 12.05.2020):
> Водительница внимательно смотрит в зеркало на пацана с фотиком, и судя по выражению лица, не одобряет его способа ношения маски :DDD

А сама-то.

Цитата (Артур Бакиров, 12.05.2020):
> Вот пример надо брать с Мариуполя, а не с Москвы...

Ну так это же хорошо, что в Мариуполе нет таких оленеводов при власти

Цитата (Евгений Юрьевич, 12.05.2020):
> Ну так это же хорошо, что в Мариуполе нет таких оленеводов при власти

Я, безусловно, не одобряю уничтожения троллейбуса в Москве вместо его модернизации и развития, но всё-таки о делах того, кого называют оленеводом, правильнее было бы судить комплексно, не только в контексте ОТ Москвы.
И, естественно, делать это в первую очередь жителям Москвы.

Цитата (STS, 12.05.2020):
> о делах того, кого называют оленеводом,

О делах того кого называют оленеводом :
1.2011 г. - расширение Москвы до границ Калужской области с целью последущей застройки новоприобретенной территории "человейниками".
2.2011 - 2020 гг. - замена бордюрного камня на дорогах и тротуарах каждые 3-4 года,при этом бордюрный камень устанавливается даже там где его отродясь не было (например в лесопарках).Одновременно с этим при приезде в этот город я наблюдаю уже как минимум в течении трех лет перекрестки с жуткой колейностью,где автобусы снижают скорость как будто они троллейбусы,проходящие спецчасти и эти места до сих пор не отремонтированы.
3.Обещание при приходе к власти прекратить точечную застройку в черте МКАД,тем не менее точечная застройка продолжается до сих пор.
4.2016-2017 гг. - "реформа" здравоохранения г.Москвы,которая на деле повлекла за собой закрытие ряда больниц и сокращение лечебного персонала поликлиник.В результате люди например стали дольше ждать т.н. "квоты" на бесплатные операции;бесплатно качественно вылечить зубы сейчас стало в Москве невозможно,а до "реформы" можно было.По рассказам моих знакомых - работников сферы здравоохранения г.Москвы,суть этой "реформы" - поэтапная ликвидация бесплатной медицины.
5.И при всем при этом пиар из всех щелей о том как хорошеет при Собянине Москва.

Дальше продолжать или вам хватит?

Максим, это можно продолжить. У нас в Киевском районе полгода копали, перерыли весь район. Я приехал и ожидал увидеть Европу, а не обнаружил ни одной (!!!) велодорожки в районе. Хотя по Большой Дорогомиловской и набережных нет никаких проблем их обустроить.

Не было никаких проблем оставить троллейбус в нашем районе. Троллейбусно-электробусный парк ФАТП был намного перспективнее, чем автобусно-электробусный.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 12.05.2020):
> расширение Москвы до границ Калужской области с целью последущей застройки новоприобретенной территории "человейниками".

Вина Собянина в том, что Москва - центр притяжения населения РФ (и не только) и денежных вложений в её же недвижимость?
Расширение мегаполиса в такой ситуации - естественный процесс.
Вообще, пожалуй, лишь в б.СССР жизнь в столицах качественнее, чем на периферии (во всяком случае, считается так), в Европе всё с точностью до наоборот.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 12.05.2020):
> Дальше продолжать или вам хватит?

Это на ваше усмотрение.
Просто о деятельности нынешнего мэра Москвы мне приходилось слышать самые разные мнения - и противоположные друг другу.
Ну и вообще-то своим ранним комментарием я имел ввиду то, что обсуждать деятельность руководства Москвы на примере Мариуполя и под мариупольским же фото как-то не очень уместно.
Или на сайте стало принято везде тыкать тем, что происходит в Москве?

Цитата (STS, 12.05.2020):
> Вообще, пожалуй, лишь в б.СССР жизнь в столицах качественнее, чем на периферии (во всяком случае, считается так), в Европе всё с точностью до наоборот.
>

В Европе точно так же в столицах концентринуется огромный процент населения всей страны. И явно не просто так. Многие между комфортом и деньгами выбирают деньги.

Цитата (tavalex2007, 12.05.2020):
> трамвай какой-то невезучий вид транспорта в бСССР

Спорное утверждение. В России самый невезучий вид транспорта это троллейбус.

Цитата (tavalex2007, 12.05.2020):
> трамвай

Дорогой для бСССР, и денег даже там, где хотят что-то делать и развивать, банально нету

Цитата (Santehnik, 12.05.2020):
> В Европе точно так же в столицах концентринуется огромный процент населения всей страны. И явно не просто так. Многие между комфортом и деньгами выбирают деньги.

Главное отличие нас и Европы в том, что в Европе нет значительной разницы в зарплатах в столице и на периферии, зато жизнь в первом месте сильно дороже - как минимум, по расходам на жильё и транспорт.
Про неудобство жизни в мегаполисах я даже не говорю, ибо жил в крупнейшем из них.
У нас вся жизнь в полном смысле этого слова чаще всего сосредоточена именно в столицах, на Западе - регионы очень часто живут даже качественнее столиц по всем факторам.

Цитата (Андрей Дубовицкий, 12.05.2020):
> В России самый невезучий вид транспорта это троллейбус.

Просто ГЭТ в 21-м веке требует значительных инвестиций и грамотной комплексной транспортной политики.
А зачем это властям, если проще сократить/закрыть и пустить автобусы?
Тут нет деления на более или менее "везучее", просто общая ситуация такая.
Вот и всё.

Цитата (Egor.Protiv, 12.05.2020):
> Цитата (tavalex2007, 12.05.2020):
> > трамвай
>
> Дорогой для бСССР

Именно.
КАЧЕСТВЕННЫЙ трамвай - это дорого, и весьма.

Цитата (STS, 12.05.2020):
> Вина Собянина в том, что Москва - центр притяжения населения РФ (и не только) и денежных вложений в её же недвижимость?
> Расширение мегаполиса в такой ситуации - естественный процесс.

В моем комментарии речь далеко не только об этих явлениях,прочтите внимательно.

Цитата (STS, 12.05.2020):
> Ну и вообще-то своим ранним комментарием я имел ввиду то, что обсуждать деятельность руководства Москвы на примере Мариуполя и под мариупольским же фото как-то не очень уместно.

Вы первый высказались,поэтому обсуждение пошло.Я только хотел сказать что оправдывать Собянина не надо,большинство моих знакомых москвичей его терпеть не могут (хотя те кто "хавают" пропаганду и голосуют за него,тоже есть).И троллейбус тут совершенно ни при чем.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 12.05.2020):
> Цитата (STS, 12.05.2020):
> > Ну и вообще-то своим ранним комментарием я имел ввиду то, что обсуждать деятельность руководства Москвы на примере Мариуполя и под мариупольским же фото как-то не очень уместно.
>
> Вы первый высказались

О нет, далеко не я.
Я как раз обратил внимание на то, что как только где-то появляются хорошие примеры развития ГЭТа (и троллейбуса в частности) - почему-то везде вспоминают Москву и её нынешнего градоначальника.
И зачем это?
Я понимаю, что Москва - это большой и важный город, но в других городах тоже свои трудности, свои проблемы.
Троллейбус уже закрыт в Перми, Твери, поэтапно будет закрыт в Таллине.
Но везде видят почему-то лишь Москву.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 12.05.2020):
> Я только хотел сказать что оправдывать Собянина не надо

Никоим образом, даже не собирался.

Супер!!! Пусть маршрутки в ближайшие деревни ездят!

Цитата (STS, 13.05.2020):
> почему-то везде вспоминают Москву и её нынешнего градоначальника.
> Троллейбус уже закрыт в Перми, Твери, поэтапно будет закрыт в Таллине.
> Но везде видят почему-то лишь Москву.

Все правильно,Москву и Собянина вспоминают по той причине что московская антитроллейбусная политика находит отклик в регионах - из-за того что исторически в России "смотрят на Москву".Закрытие троллейбуса в Твери связано с московской антитроллейбусной политикой,а в Перми - связано напрямую.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 13.05.2020):
> Все правильно,Москву и Собянина вспоминают по той причине что московская антитроллейбусная политика находит отклик в регионах - из-за того что исторически в России "смотрят на Москву".

Ну а в Питере не смотрят, идут по собственному пути.
Вторая столица, мегаполис всё-таки.
Не одной Москвой, как говорится.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 13.05.2020):
> Закрытие троллейбуса в Твери связано с московской антитроллейбусной политикой,а в Перми - связано напрямую.

В Перми всё-таки есть трамвай, и всегда был достаточно качественный автобус.
Тверь, да, очень негативный пример.
Но - а в Таллине тоже влияние антитроллейбусной московской политики?
Вот и наш мэр также не нашёл ничего лучшего, как заявить, что троллейбус - "советский пережиток" (вот швейцарцы бы обиделись - надеюсь, не слышали) и развития ему не будет.
Речь-то о том, что теория антитроллейбусного заговора с московским уклоном мало имеет общего с тем, что троллейбус в наши дни, увы, не является в приоритете в плане развития ОТ.

Цитата (STS, 13.05.2020):
> Речь-то о том, что теория антитроллейбусного заговора с московским уклоном мало имеет общего с тем, что троллейбус в наши дни, увы, не является в приоритете в плане развития ОТ.

В этом контексте была речь про Россию.

Вот вы комментируете под Мариуполем,там что сейчас является приоритетом в развитии ОТ? Ну а Прибалтика это вобще особый регион,там свои заморочки которые как правило выходят за красную надпись и поэтому обсуждать здесь нет смысла.

Цитата (STS, 13.05.2020):
> Ну а в Питере не смотрят, идут по собственному пути.

Впервые идея, что троллейбус устарел и жить ему лишь до 2025 года, была озвучена именно в Питере губернатором Матвиенко, Собянин лишь углýбил и усугубил.

Зараз би собятина обговорювати під фото з Маріуполя...

Цитата (STS, 13.05.2020):
> Вот и наш мэр также не нашёл ничего лучшего, как заявить, что троллейбус - "советский пережиток" (вот швейцарцы бы обиделись - надеюсь, не слышали) и развития ему не будет.
> Речь-то о том, что теория антитроллейбусного заговора с московским уклоном мало имеет общего с тем, что троллейбус в наши дни, увы, не является в приоритете в плане развития ОТ.

Также обиделись бы власти:
- Милана,
- Генуи,
- Зальцбурга,
- Лиона,
- Сен-Этьена,
- Арнема,
- Гдыни,
- Люблина,
- Остравы,
- Братиславы
и других городов, не считающих себя наследниками советского прошлого и развивающих троллейбусное сообщение..

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 13.05.2020):
> Прибалтика это вобще особый регион,там свои заморочки которые как правило выходят за красную надпись и поэтому обсуждать здесь нет смысла.

Всё, что угодно, можно подвести под красную надпись, но можно ведь обойтись без этого, и просто обсудить развитие и проблемы ОТ.
Я просто не очень понимаю, какой смысл под каждым положительным примером развития троллейбуса в тех или иных регионах упоминать "оленевода" и Москву.
На сайте это уже стало какой-то традицией.
От этого что-то изменится в самой Москве?

Цитата (Сергей Мурашов, 13.05.2020):
> Впервые идея, что троллейбус устарел и жить ему лишь до 2025 года, была озвучена именно в Питере губернатором Матвиенко, Собянин лишь углýбил и усугубил.

Собака лает - ветер носит.
Озвучить и забыть - одно дело, озвучить и претворить в жизнь - совсем другое.
В Питере до второго не дошло, к счастью.

Цитата (STS, 12.05.2020):
> Главное отличие нас и Европы в том, что в Европе нет значительной разницы в зарплатах в столице и на периферии, зато жизнь в первом месте сильно дороже - как минимум, по расходам на жильё и транспорт.

Самоое серьезное - это расходы времени. Жизнь в столицах съедает очень много времени. Но всё таки не от хорошей жизни в провинциях из 67 млн жителей Франции в окресностях Парижа (Иль Де Франс) живёт 13 млн. Из 47 млн жителей Испании в окреностях Мадрида живёт 6,7 млн...

Цитата (STS, 12.05.2020):
> У нас вся жизнь в полном смысле этого слова чаще всего сосредоточена именно в столицах, на Западе - регионы очень часто живут даже качественнее столиц по всем факторам.

Вот у нас уже западная модель, когда некоторые областные центры опережают Киев по комфорту жизни. Но это скорее не потому что провинция так хорошо развивается, а потому в Киеве застряли в 1980 году в подходах к развитию города.

Цитата (RM7570, 12.05.2020):
> Самое ужасное для "Газелей" - это то, что скоро придёт ещё больше этих троллейбусов раза в 2. )))

Мои поздравление и белая зависть, а у нас в Луганске все наоборот, в живых осталось только 2 троллейбуса (116,315)

Цитата (lugansk113, 13.05.2020):
> а у нас в Луганске все наоборот, в живых осталось только 2 троллейбуса (116,315)

А что можно ожидать, когда транспортом занимается тов. Когут, который успешно развалил ЛГАП, а теперь взялся и за весь транспорт в целом...

Цитата (STS, 13.05.2020):
> Собака лает

Третье лицо в государстве на момент написания комментария. И лично я уверен, что она лишь озвучила то, что услышала тогда от первого лица.

Цитата (zeven-laz, 13.05.2020):
> Супер!!! Пусть маршрутки в ближайшие деревни ездят!

Что собсна у нас и происходит. Многие хорошие городские Богданы теперь работают на пригород)

Бабах, и вышла из строя какая-нибудь центральная ТП (и не одна), погорели фидеры, "охотники за медью" пообкусывали КС, или вообще закончились деньги на ТВЭЛы для АЭС... И тогда снова возвратятся маршрутки из деревенского изгнания, потому что превратятся все эти белорусско-китайские сараи, в пластиково-жестяную кое-как "движимость" или все равно недвижимость...
Вот такая вот "черная сказка"...

Цитата (Santehnik, 13.05.2020):
> Цитата (lugansk113, 13.05.2020):
> > а у нас в Луганске все наоборот, в живых осталось только 2 троллейбуса (116,315)
>
> А что можно ожидать, когда транспортом занимается тов. Когут, который успешно развалил ЛГАП, а теперь взялся и за весь транспорт в целом...

согласен :(

Цитата (STS, 12.05.2020):
> Просто ГЭТ в 21-м веке требует значительных инвестиций и грамотной комплексной транспортной политики.
> А зачем это властям, если проще сократить/закрыть и пустить автобусы?
> Тут нет деления на более или менее "везучее", просто общая ситуация такая.
> Вот и всё.

Ну это да.

Цитата (ElectricBus, 13.05.2020):
> Бабах, и белый пушистый зверёк

Истина примерно посередине между пафосом подписи к снимку и чернухой вашего комментария.

Цитата (STS, 12.05.2020):
> Или на сайте стало принято везде тыкать тем, что происходит в Москве?
Цитата (STS, 12.05.2020):
> о делах того, кого называют оленеводом

Так и есть - уже говорят об этом под фото транспорта снятого намного дальше Мариуполя :

https://transphoto.org/photo/1336683/#2637135 .

Цитата (nichohosobi, 13.05.2020):
> Зараз би собятина обговорювати під фото з Маріуполя...

А ты не бухти) Разговаривают люди вольно, даже по теме - дык не мешай)

Цитата (STS, 13.05.2020):
> На сайте это уже стало какой-то традицией.
Думаю, причина банальна. По закону больших чисел, не менее половины (а может и больше) пользователей СТТС на территории РФ проживают в Москве и Московской области.

Цитата (STS, 13.05.2020):
> От этого что-то изменится в самой Москве?
Изменить высказываниями в Интернете вряд ли что-то удастся, но так уж устроены люди: осознавая собственное бессилие, хочется хоть где-то высказаться...

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 15.05.2020):
> Так и есть - уже говорят об этом под фото транспорта снятого намного дальше Мариуполя :
>
> https://transphoto.org/photo/1336683/#2637135

Так я уже видел =))
О чём и речь...

Цитата (Мистер Гуй, 15.05.2020):
> Цитата (STS, 13.05.2020):
> > От этого что-то изменится в самой Москве?
> Изменить высказываниями в Интернете вряд ли что-то удастся, но так уж устроены люди: осознавая собственное бессилие, хочется хоть где-то высказаться...

Оно-то да, но реалии везде свои.

Цитата (lugansk113, 13.05.2020):
> Мои поздравление и белая зависть, а у нас в Луганске все наоборот, в живых осталось только 2 троллейбуса (116,315)

А что случилось с остальными Богданами, что они резко "пришли к успеху"?

Цитата (RM7570, 12.05.2020):
> Самое ужасное для "Газелей" - это то, что скоро придёт ещё больше этих троллейбусов раза в 2. )))

Которые будут такими же недоразвитыми, потому что будут стоять стаями в случае обрывов КС, обледенений, ДТП и прочих нюансов. А могли бы закупить машины с аварийным АХ. Тогда транспорт был бы действительно современным и надежным. А пока это все тот же СССР, только с новыми троллейбусами. И старой контактной сетью.

Не только Мариуполь :

https://transphoto.org/photo/1337501/#2637559

Цитата (TimoN, 15.05.2020):
> Которые будут такими же недоразвитыми...

TimoN, Вы просто "не в бровь, а в глаз"! Такой же смысл был и в рассказанной мной "орденоносной" сказке...
Действительно, продолжать пиариться на покупке "гламурных коробок с электромотором и штангами", мягко говоря, недальновидно... И по уму, было бы совсем неплохо все машины разделить по выполняемым функциям и оснастить либо "стандартизированным" АХ, либо превратить в пресловутые "манагерские электробусы с динамической подзарядкой"... А "вишенка на торте" - да, замена элементов КС на новые и современные виды (в.т.ч скоростные спецчасти), включая ловители для автоматической установки токоприемников, возможно даже пересмотр трассировки КС + достройка "т.н. участков сопряжения" для комбинированных маршрутов... Вот тогда данная подпись под фото приобретает совершенно иной смысл, который может быть и даже где-то "злорадно-торжествующим", по отношению к маршруткам...