Одним сараем меньше на улицах. И последним бронезадом меньше. Осталось убрать 547, 583, 515 с 516 и не останется больше страшных троллейбусов в Кирове.

Надеюсь, что все эти сараи (и не только эти) спишут до Нового года.
А что с приходом новых машин?

Пока, последний бронезадик!((((

Цитата (RM7570, 17.10.2019):
> А что с приходом новых машин?

15-го числа определили кто окажет услуги по лизингу - это "Сбербанк-Лизинг", сторговались со 173 млн до 165 млн. Сейчас видимо бумажная волокита началась.

Стала ли известна модель новых троллейбусов?
Первые пять машин обещали прикатить уже 31 октября.

Я думаю ВМЗ или тролза

Цитата (АндрейИванов43, 17.10.2019):
> Я думаю ВМЗ или тролза

Я бы хотел видеть на улицах Кирова модель Тролза-5265 "Мегаполис". Они наиболее современные на мой взгляд, название говорит само за себя.

Цитата (Czeburaszka, 17.10.2019):
> модель Тролза-5265 "Мегаполис"
Так ТролЗа сейчас в ауте, вроде как не производит ничего.

Производит (например для Севастополя) только в малых количествах

Цитата (Олександр-з-Вятки, 17.10.2019):
> Стала ли известна модель новых троллейбусов?

Не известна, но документация вот тут http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...8281968

Цитата (Олександр-з-Вятки, 17.10.2019):
> Первые пять машин обещали прикатить уже 31 октября.

Сроки сдвинули из-за затянувшейся процедуры закупки. Сейчас так написано:
"Срок поставки предмета лизинга:
- 5 троллейбусов – по 15.11.2019;
- 10 троллейбусов – по 12.12.2019".

ВМЗ придут. Уфа делает заказ для Москвы, изготовить для Кирова в установленные сроки физически не успеют.

Москва же не закупает троллейбусы?

Цитата (АндрейИванов43, 17.10.2019):
> Москва же не закупает троллейбусы?
Нет. Здесь речь идёт о НефАЗовских кузовах, на базе которых УТТЗ делает троллейбусы. А НефАЗ сейчас московским заказом перегружен.

Цитата (АндрейИванов43, 17.10.2019):
> Производит (например для Севастополя) только в малых количествах
Старый заказ добивают?

Уфа должна поставить 20 машин в Ростов и 3 в Чебоксары.

Цитата (Михаил Рыбаков, 18.10.2019):
> Уфа должна поставить 20 машин в Ростов

Через 3 дня должны быть поставлены все 20 троллейбусов.

Цитата (RM7570, 18.10.2019):
> Через 3 дня должны быть поставлены все 20 троллейбусов.

Чудо вряд ли будет.

Цитата (RM7570, 18.10.2019):
> Через 3 дня должны быть поставлены все 20 троллейбусов.

Только если поезд с 20 троллейбусами уже где-то в пути)

Цитата (Oleg13, 17.10.2019):
> ВМЗ придут.

Да, правильно.

Цитата (Чока, 18.10.2019):
> Только если поезд с 20 троллейбусами уже где-то в пути)

Сегодня 18 число. Он уже, наверно, подъезжает к Ростову. ))))


А если серьёзно - то как же всё делается в России через ж.. Ведь можно было доплатить немного и заказать у того же дилера нормальные БКМ-321. Нет же, извратились, сэкономили и выбрали сырую экзотику, собираемую на коленке, которой по стране ездит-то чуть больше десятка.

Самое интересное, что крайним останется поставщик. Ну и сам виноват - захотел дополнительного заработка и получил результат. Поставил бы проверенный продукт (белорусский) - всё было бы в ажуре.

Цитата (RM7570, 18.10.2019):
> Ведь можно было доплатить немного и заказать у того же дилера нормальные БКМ-321. Нет же, извратились, сэкономили и выбрали сырую экзотику, собираемую на коленке, которой по стране ездит-то чуть больше десятка.
А кто именно заказчик? Если тут бюджет фигурирует, тогда по правилам надо самое дешёвое брать.

Цитата (RM7570, 18.10.2019):
> Ведь можно было доплатить немного и заказать у того же дилера нормальные БКМ-321. Нет же, извратились, сэкономили и выбрали сырую экзотику, собираемую на коленке, которой по стране ездит-то чуть больше десятка.

Не немного доплатить.
На российские троллейбусы федеральное правительство дает скидку.
Так что пока белорусы отпадают автоматически.

Цитата (tartan, 18.10.2019):
> А кто именно заказчик? Если тут бюджет фигурирует, тогда по правилам надо самое дешёвое брать.

Был проведен аукцион на поставку в лизинг. Участник, предложивший меньшую сумму, победил - АО «СБЕРБАНК ЛИЗИНГ».
Я так понимаю, победитель сам решает, какую модель поставлять (разумеется, с учетом ограничений, указанных в аукционной документации). Полагаю, победитель выберет/выбрал троллейбусы с наименьшей ценой из представленных на рынке.

Цитата (Олександр-з-Вятки, 18.10.2019):
> Был проведен аукцион на поставку в лизинг. Участник, предложивший меньшую сумму, победил.
> Я так понимаю, победитель сам решает, какую модель поставлять (разумеется, с учетом ограничений, указанных в аукционной документации). Полагаю, победитель выберет/выбрал троллейбусы с наименьшей ценой из представленных на рынке.
Всё ясно. Ну тогда да, соглашусь - так они и работают.

Цитата (Олександр-з-Вятки, 18.10.2019):
> Не немного доплатить.
> На российские троллейбусы федеральное правительство дает скидку.
> Так что пока белорусы отпадают автоматически.

Потом за эту "экономию" несколько раз переплатите.

Цитата (RM7570, 18.10.2019):
> Потом за эту "экономию" несколько раз переплатите.

И не раз посмеётесь , глядя на эти ящики - https://transphoto.ru/photo/1263794/

Цитата (Олександр-з-Вятки, 18.10.2019):
> Полагаю, победитель выберет/выбрал троллейбусы с наименьшей ценой из представленных на рынке
Ну а это - ВМЗшный Авангард. И любой нормальный производитель не смог бы за 2 недели сделать 15 штук. А ВМЗ, как писали ранее под фоткой 777, сделал всё ещё в июле, так что в модели сомневаться не придется. По крайней мере если не случится чудо типа БКМ 321. А оно вряд ли случится...

Цитата (Александр Созинов, 19.10.2019):
> И не раз посмеётесь , глядя на эти ящики - https://transphoto.ru/photo/1263794/

Да лучше бы ничего не брали, как будто не на чем больше ездить.

Цитата (Czeburaszka, 19.10.2019):
> как будто не на чем больше ездить
С такими темпами отстранения о списания, как сейчас, не на чем ездить будет уже скоро. И вдобавок половина пс уже нуждается в ремонте.

https://transphoto.ru/photo/1268723/ - ещё пара шкафов...

Там сидений 10 максимум)), ужас

Цитата (АндрейИванов43, 20.10.2019):
> Там сидений 10 максимум)), ужас

Нет, такого жесткача там нет. В варианте с двумя ящиками на арках 22-23 места, в варианте со шкафом в углу ещё больше. Так что даже такой ужасный Авангард в общем-то не хуже типичного для Кирова ЛиАЗа 5256.

Цитата (Чока, 21.10.2019):
> Нет, такого жесткача там нет. В варианте с двумя ящиками на арках 22-23 места, в варианте со шкафом в углу ещё больше. Так что даже такой ужасный Авангард в общем-то не хуже типичного для Кирова ЛиАЗа 5256.

Неужели такие и придут? Вроде бы с АХ и хотели приобрести. Но в них площадку для инвалидов-колясочников негде разместить. Или же пандус с площадкой для инвалидов важнее?

Цитата (Czeburaszka, 21.10.2019):
> Неужели такие и придут? Вроде бы с АХ и хотели приобрести. Но в них площадку для инвалидов-колясочников негде разместить. Или же пандус с площадкой для инвалидов важнее?

Могут и такие, хотя позже уже делали вариант, где батареи располагаются сзади в угловом шкафу по типу автобусов МАЗ 103. Там уже повеселее салон. Ну и площадка есть в любом случае, и даже застеклённая на всю высоту. Так что не пугайтесь раньше времени.

Цитата (Александр Созинов, 20.10.2019):
> https://transphoto.ru/photo/1268723/ - ещё пара шкафов...

Эти коробы для батарей в троллейбусах с УАХ (больше десятка километров), а сейчас закупаются обычные троллейбусы с аварийным АХ на расстояние от 500 метров - читайте документацию об аукционе.
В троллейбусах без УАХ шкаф даже пустой может быть: https://transphoto.ru/photo/1263794/#2534827

Цитата (Олександр-з-Вятки, 22.10.2019):
> Эти коробы для батарей в троллейбусах с УАХ (больше десятка километров), а сейчас закупаются обычные троллейбусы с аварийным АХ на расстояние от 500 метров - читайте документацию об аукционе.

Ну и слава Богу!

Цитата (Олександр-з-Вятки, 22.10.2019):
> а сейчас закупаются обычные троллейбусы с аварийным АХ на расстояние от 500 метров

На соседнем снимке из Казани видно, как "эффективно" он работает.

Цитата (RM7570, 22.10.2019):
> На соседнем снимке из Казани видно, как "эффективно" он работает.

О каком соседнем снимке вы говорите?

Снимок, сделанный на днях в Казани, где колонной стоят все троллейбусы, включая вновь поступившие "Авангарды" с якобы АХ.

Цитата (RM7570, 24.10.2019):
> Снимок, сделанный на днях в Казани, где колонной стоят все троллейбусы, включая вновь поступившие "Авангарды" с якобы АХ.

Все вопросы к персоналу, который не использовал АХ.

Не факт. Зачастую аварийный АХ, заявленный на 500-1000 м, фактически представляет собой движение со скоростью 3 км/ч на расстояние 20-40 м. При этом еле движущийся на АХ троллейбус мало того, что перегородил всю улицу - так он ещё и может встать посередине этих пресловутых 40 м. Именно это происходило в Москве. Поэтому большинство водителей и предпочитает не рыпаться, чтобы не быть обруганными другими участниками движения.

В Милане водитель в случае проблемной ситуации поразмыслит несколько секунд, нажмёт пару кнопок и на обычной скорости объедет проблемный участок, после чего поставит штанги и поедет дальше.

Это всё гадания на кофейной гуще, каков АХ будет у новых троллейбусов. Читать и писать самому эти гадания мне не очень интересно. Чтобы делать какие-то выводы по поводу Москвы, нужно знать всю картину.

Цитата (RM7570, 24.10.2019):
> фактически представляет собой движение со скоростью 3 км/ч

Аварийный АХ обычно и не рассчитывается на большую скорость. Даже 3 км/ч лучше, чем 0 км/ч.


Цитата (RM7570, 24.10.2019):
> При этом еле движущийся на АХ троллейбус мало того, что перегородил всю улицу

А не движущийся на АХ троллейбус не перегораживает "всю улицу"?


Цитата (RM7570, 24.10.2019):
> Поэтому большинство водителей и предпочитает не рыпаться, чтобы не быть обруганными другими участниками движения.

Волков боятся - в лес не ходить. Ругающийся люд может найти множество поводов, чтоб поругаться.

А про Казань в комментариях пишут, что не использовали АХ из-за горки.

Цитата (Олександр-з-Вятки, 25.10.2019):
> Аварийный АХ обычно и не рассчитывается на большую скорость. Даже 3 км/ч лучше, чем 0 км/ч.
>

Цитата (Олександр-з-Вятки, 25.10.2019):
> А про Казань в комментариях пишут, что не использовали АХ из-за горки.

Цитата (Олександр-з-Вятки, 25.10.2019):
> Волков боятся - в лес не ходить.

Цитата (RM7570, 24.10.2019):
> В Милане водитель в случае проблемной ситуации поразмыслит несколько секунд, нажмёт пару кнопок и на обычной скорости объедет проблемный участок, после чего поставит штанги и поедет дальше.

Как говорится - почувствуйте разницу. В Италии у троллейбусов - аварийный автономный ход, а в России - дешёвый понт с перерезом чиновником ленточки, покатушки этих самых 20 м с черепашьей скоростью и нулевым применением того самого АХ в дальнейшем. Заказывая АХ, руководство МЭТ не знало, что в Казани есть горки?

Цитата (RM7570, 17.10.2019):
> Надеюсь, что все эти сараи (и не только эти) спишут до Нового года.

Отставят это точно, насчет списания не уверен. Сегодня же ехал на 547, сквозные дыры уже не только по корпусу, но даже и в дверях, про резинки вокруг окон вообще молчу)

Цитата (Александр Созинов, 15.11.2019):
> Отставят это точно, насчет списания не уверен. Сегодня же ехал на 547, сквозные дыры уже не только по корпусу, но даже и в дверях, про резинки вокруг окон вообще молчу)

Списать nach 418, 528, 531, 538, 541, 547, 562, 568, 571, 585, 592, 596 (пусть хоть как 522, но списать).

А что в 562 плохого? Эти же 401/402 выглядят гораздо хуже

562? ))
Его только выбросить. Даже красить не надо. )) ЗиУ-682 1993 г. в 2020 не должны входить. Тем более по фото видно, что его внешний вид поддерживается лишь за счёт постоянной подкраски.

401 и 402 - это же БТЗ-НЕФАЗ? Разве не так?

Так, но убиты не хуже некоторых ЗиУ

Тогда надо тоже смотреть по их состоянию. Если я не ошибаюсь, это не совсем новые машины, а кировские самоделки, где новые только кузова.

Цитата (RM7570, 15.11.2019):
> Списать nach 418, 528, 531, 538, 541, 547, 562, 568, 571, 585, 592, 596 (пусть хоть как 522, но списать).

Из них можно оставить 538 (ещё крепкий), 541 (тоже неплох), 592 (он только выглядит убито). Также можно списать 552 (разваливается на ходу), 515, 516, 583.

Цитата (RM7570, 16.11.2019):
> Если я не ошибаюсь, это не совсем новые машины, а кировские самоделки, где новые только кузова.

Верно, это кузова дособранные на базе ЗиУ.

В любом случае нужно будет списать 15 старых корчей. Думаю, главный инженер АТП знает, кто там хуже всех. Внешний вид далеко не всегда бывает единственным фактором состояния техники.

А 61х-62х - это нормальные (заводские Тробусы)?

Насчёт 515, 516, 552 и 583 полностью согласен. Я бы их добавил к списку ранее. )))

Цитата (RM7570, 16.11.2019):
> Внешний вид далеко не всегда бывает единственным фактором состояния техники.

Хоть 585 с 531 и выглядели опрятно, от отставки их это не спасло.

Цитата (RM7570, 16.11.2019):
> Насчёт 515, 516, 552 и 583 полностью согласен.

Они и выглядят страшно (кроме 552), и прогнили к чертям))

Цитата (RM7570, 15.11.2019):
> Списать nach 418, 528, 531, 538, 541, 547, 562, 568, 571, 585, 592, 596 (пусть хоть как 522, но списать).

Ну вот, началось: 596, 592, 568, 571 - можно про них забыть(