https://youtu.be/5tCSEMj1tlM?list=PL_W73...g&t=646
"Улицы разбитых фонарей-2". Серия "Школа паука". 1999 г.

Будет в Питере 20 новых "гармошек" до 20 июня (вологодских скорее всего), а также 87 обычных и 35 троллейбусов с УАХ (это наверняка уже ПК ТС). Хотя, как обычно, есть БКМ в запасе...

Цитата (KronAV, 21.11.2019):
> Будет в Питере 20 новых "гармошек" до 20 июня

Да, ура-ура. Очень обрадовала новость. Главное ещё, чтобы закупка прошла успешно, а не как в прошлый раз.
Жаль конечно, что ТП-6 их не получит вероятнее всего, не говоря уже о ТП-2 и ТП-3.

Цитата (KronAV, 21.11.2019):
> вологодских скорее всего

А как же ОТТС ? Вероятнее БКМ-333 или МАЗ-216Т.

Цитата (Snow Panther, 25.11.2019):
> Цитата (KronAV, 21.11.2019):
> > Будет в Питере 20 новых "гармошек" до 20 июня
>
> Да, ура-ура. Очень обрадовала новость. Главное ещё, чтобы закупка прошла успешно, а не как в прошлый раз.
> Жаль конечно, что ТП-6 их не получит вероятнее всего, не говоря уже о ТП-2 и ТП-3.
>
> Цитата (KronAV, 21.11.2019):
> > вологодских скорее всего
>
> А как же ОТТС ? Вероятнее БКМ-333 или МАЗ-216Т.

БКМ загружен украинскими заказами по самое не могу, МАЗу клепать нашим частникам куча автобусов к реформе, а у ВМЗ как раз есть уже 6 кузовов)

Цитата (Влад96, 25.11.2019):
> МАЗу клепать нашим частникам куча автобусов к реформе

Никак нет! Насколько я знаю, пока что у ТП и ему подобных не удалось договориться с КпТ по поводу белорусских автобусов. На сегодняшний день требование к БВ такое - Низкопол, голубой, кондей, российской сборки.

Цитата (Duster1no, 25.11.2019):
> Цитата (Влад96, 25.11.2019):
> > МАЗу клепать нашим частникам куча автобусов к реформе
>
> Никак нет! Насколько я знаю, пока что у ТП и ему подобных не удалось договориться с КпТ по поводу белорусских автобусов. На сегодняшний день требование к БВ такое - Низкопол, голубой, кондей, российской сборки.

Голубой официально не утверждён, и не факт что утвердят, никаких ограничений по закупке белорусских автобусов не было - это бредни Василия Геннадьевича, по мощности МАЗ второй после ЛиАЗа. С учётом сжатых сроков, и так уже говорят о том, что новых автобусов 16 июля поедут меньше, чем планировалось.

Цитата (Влад96, 25.11.2019):
> Голубой официально не утверждён

В техзадании на автобусы лазурный цвет идёт открытым текстом. А вот на троллейбусы, как и раньше, корпоративная схема окраски ГЭТ.

Цитата (Сергей Мурашов, 25.11.2019):
> Цитата (Влад96, 25.11.2019):
> > Голубой официально не утверждён
>
> В техзадании на автобусы лазурный цвет идёт открытым текстом. А вот на троллейбусы, как и раньше, корпоративная схема окраски ГЭТ.

Там белый до сих пор прописан)

Плохо смотрите, в бумагах уже лазурный.

Быстро они работают, когда это не нужно.

Цитата (Влад96, 25.11.2019):
> Там белый до сих пор прописан)

http://orgp.spb.ru/wp-content/uploads/20...bus.pdf

12. Окраска кузова, крышевых люков, кондиционера и других элементов, расположенных на крыше автобуса выполнить цветом: лазурный (RAL будет представляться дополнительно) для БК и СК.

Цитата (Snow Panther, 25.11.2019):
> Цитата (KronAV, 21.11.2019):
> > Будет в Питере 20 новых "гармошек" до 20 июня
>
> Да, ура-ура. Очень обрадовала новость. Главное ещё, чтобы закупка прошла успешно, а не как в прошлый раз.
> Жаль конечно, что ТП-6 их не получит вероятнее всего, не говоря уже о ТП-2 и ТП-3.
>
> Цитата (KronAV, 21.11.2019):
> > вологодских скорее всего
>
> А как же ОТТС ? Вероятнее БКМ-333 или МАЗ-216Т.

МАЗ-216Т существует пока только на бумаге. Даже МАЗ-215Т был выпущен в единственном экземпляре, но что-то пошло не так. Кстати, МАЗ-216 ПАТ оказался насколько доволен, что выкупил опытный экземпляр.

ВМЗ-62151 в целом очень неплохая модель. И в СПБ, и в Москве они себя проявляют достойно. Да и салон у них на людей рассчитан. Минусами могут быть только низкое качество сборки Т-А (СТ) и их загруженность. Правда, завод воспользовался наездом на "ТролЗу" и увеличил мощности. Как я понимаю, на следующий год они нацелены не менее чем на 200 машин. С ростом объёмов производства растёт и качество продукции.

Т.ч. ВМЗ-62151, БКМ-333 и БКМ-433 - наиболее вероятне претенденты на роль питерских гармошек.

Цитата (Влад96, 25.11.2019):
> Цитата (Snow Panther, 25.11.2019):
> > Цитата (KronAV, 21.11.2019):
> > > Будет в Питере 20 новых "гармошек" до 20 июня
> >
> > Да, ура-ура. Очень обрадовала новость. Главное ещё, чтобы закупка прошла успешно, а не как в прошлый раз.
> > Жаль конечно, что ТП-6 их не получит вероятнее всего, не говоря уже о ТП-2 и ТП-3.
> >
> > Цитата (KronAV, 21.11.2019):
> > > вологодских скорее всего
> >
> > А как же ОТТС ? Вероятнее БКМ-333 или МАЗ-216Т.
>
> БКМ загружен украинскими заказами по самое не могу, МАЗу клепать нашим частникам куча автобусов к реформе, а у ВМЗ как раз есть уже 6 кузовов)

Мощность БКМ, вроде бы, до 500 единиц техники в год. При желании могут подсуетиться и для СПБ.

Ещё ПК ТС может поднять чертежи ТролЗы-6206 «Мегаполис».

Главное, захотят ли? Там что-то с авторскими правами или с ОТТС, кажется.

По хорошему, рынок троллейбусов ОБК в России имеется неплохой, хотя и не такой как раньше. Тем более, что многие города стали отходить от маршуток в пользу цивилизованного транспорта. Гармошки нужны как минимум в Новосибирске, Барнауле, Челябинске, Ярославле, Братске, Стерлитамаке, Ростове-на-Дону и т.д.

Цитата (RM7570, 26.11.2019):
> Гармошки нужны как минимум в Новосибирске, Барнауле, Челябинске, Ярославле, Братске, Стерлитамаке, Ростове-на-Дону и т.д.

Это похоже на безудержный оптимизм. В Челябинске будущее троллейбуса сугубо туманно, в этом городе делают ставку на СПГ-автобусы и трамваи. В Ростове-на-Дону на тех маршрутах, где работают ОБК троллейбусы пассажиропоток такой, что и коротышей хватило бы. В Барнауле троллейбусные маршруты хорошие, но БК там вполне достаточно. В Стерлитамаке и Братске под часы пик ОБК были бы неплохи, но эти города всё равно не купят сколько-нибудь крупной партии гармошек. По факту остаются Новосибирск и Ярославль, в которых закупка гармошек маловероятна, но в принципе реальна. Добавлю, что под час пик гармошки нужны бы в Миассе, а в целом по городам они скорее принесли бы пользу в Самаре, Екатеринбурге, Нижнем Новгороде, но ни в одном из этих городов закупки не планируются. По факту Петербург одинок.

Цитата (Чока, 26.11.2019):
> Это похоже на безудержный оптимизм.

Цитата (Чока, 26.11.2019):
> закупка гармошек маловероятна, но в принципе реальна

Это констатация фактов в условиях полнейшего пофигизма и коррупции в современной России.


Цитата (Чока, 26.11.2019):
> В Челябинске будущее троллейбуса сугубо туманно, в этом городе делают ставку на СПГ-автобусы и трамваи.

Там уже приговорили троллейбус. Как и в другом экологически чистом городе Урала - Екатеринбурге. Будет мягко завуалированное закрытие этих систем.


Цитата (Чока, 26.11.2019):
> В Ростове-на-Дону на тех маршрутах, где работают ОБК троллейбусы пассажиропоток такой, что и коротышей хватило бы.

Ну то, что сейчас есть - это не маршруты. а посмешище. Тут скорее вопрос в организации движения. Пусть перекидывают на другие маршруты и ставят знаки, ограничивающие стоянку в трудных местах.


Можно найти, наверно, ещё города, где нужны троллейбусы ОБК. Особенно, если убрать маршрутки. Но соглашусь, что только СПБ поступает дальновидно.

Цитата (RM7570, 26.11.2019):
> Там уже приговорили троллейбус. Как и в другом экологически чистом городе Урала - Екатеринбурге. Будет мягко завуалированное закрытие этих систем.

Да, в Челябинске практически приговорили, в Екатеринбурге вроде пока в подвешенном состоянии. В любом случае и там, и там системы ещё довольно живые и требующие относительно небольших вложений для приведения в состояние хороших систем.

Цитата (RM7570, 26.11.2019):
> Цитата (Чока, 26.11.2019):
> > В Ростове-на-Дону на тех маршрутах, где работают ОБК троллейбусы пассажиропоток такой, что и коротышей хватило бы.
>
> Ну то, что сейчас есть - это не маршруты. а посмешище. Тут скорее вопрос в организации движения. Пусть перекидывают на другие маршруты и ставят знаки, ограничивающие стоянку в трудных местах.

Маршруты в Ростове как раз нормальные, проблема в том, что они все задублированы и на многих маршрутах недостаточный выпуск...

> Можно найти, наверно, ещё города, где нужны троллейбусы ОБК. Особенно, если убрать маршрутки. Но соглашусь, что только СПБ поступает дальновидно.

Ну вот касательно гармошек, не сказал бы что дальновидно, ведь эти машины приходят на замену, а не на увеличение выпуска, в отличие от 2 других партий...

Цитата (Влад96, 26.11.2019):
> а не на увеличение выпуска, в отличие от 2 других партий...

В ТП-1 и СТТП полно вёдер, которые давно пора списывать, так что эти 100+ одиночек почти все пойдут на замену, а не на увеличение выпуска.

Цитата (Snow Panther, 26.11.2019):
> Цитата (Влад96, 26.11.2019):
> > а не на увеличение выпуска, в отличие от 2 других партий...
>
> В ТП-1 и СТТП полно вёдер, которые давно пора списывать, так что эти 100+ одиночек почти все пойдут на замену, а не на увеличение выпуска.

Поработают ещё, никуда не денутся. Выпуск к реформе надо увеличивать серьёзно. Да, это будут явно не те большие безумные цифры, которые публиковал Комитет по транспорту на районных встречах, но тем не менее, на сети 1 парка практически большинство маршрутов потребуют увеличение выпуска. СТТП, насколько я помню, нужно усиливать Тб13 и, возможно, Тб31, хотя на мой взгляд, надо его как раз переводить на гармошки полностью.

31 и 13 должны быть полностью духовыми

Цитата (RM7570, 26.11.2019):
> 31 и 13 должны быть полностью духовыми

13 всё же далеко не в первой очереди)

Цитата (Сергей Мурашов, 25.11.2019):
> Окраска кузова, крышевых люков, кондиционера и других элементов, расположенных на крыше автобуса выполнить цветом: лазурный (RAL будет представляться дополнительно) для БК и СК.

На настоящий момент вопрос с окраской не решён, поэтому всё это условно. КпТ и Организатор дают такую информацию.

Цитата (Влад96, 26.11.2019):
> Цитата (RM7570, 26.11.2019):
> > 31 и 13 должны быть полностью духовыми
>
> 13 всё же далеко не в первой очереди)

Это сейчас. А после реформы, когда уберут «помощников»?

Весь выпуск 31 должен состоять из гармошек. Там, правда, есть нюанс - маршрут обслуживается двумя парками.

Наверно, ещё и 6.

Кстати, сейчас какое соотношение выходов СТТП/6ТП на 31?

Цитата (RM7570, 26.11.2019):
> Цитата (Влад96, 26.11.2019):
> > Цитата (RM7570, 26.11.2019):
> > > 31 и 13 должны быть полностью духовыми
> >
> > 13 всё же далеко не в первой очереди)
>
> Это сейчас. А после реформы, когда уберут «помощников»?

Так на севере много чего из них станут автобусами. Вот 31 будет хорошо, он станет чуть ли не монопольным.


Цитата (RM7570, 26.11.2019):
> Наверно, ещё и 6.
>

У этого тоже полно автобусных дублёров сейчас и ещё будет.

Цитата (Влад96, 26.11.2019):
> Вот 31 будет хорошо, он станет чуть ли не монопольным.

Что в этом хорошего? Любой затык и всё, транспорта не стало.

Цитата (Assate, 26.11.2019):
> Цитата (Влад96, 26.11.2019):
> > Вот 31 будет хорошо, он станет чуть ли не монопольным.
>
> Что в этом хорошего? Любой затык и всё, транспорта не стало.

Это позволит рентабильно эксплуатировать те самые гармошки, о которых так любят тут говорить. Ну и насчёт затыков, это больше к трамваям, да и альтернативы то тоже будут А60, А128 и А185.

Цитата (Assate, 26.11.2019):
> На настоящий момент вопрос с окраской не решён, поэтому всё это условно. КпТ и Организатор дают такую информацию.

В таком случае что означает:
"Согласовать решением НТС минимальные требования к автобусам" и подпись председателя КпТ, в который и входит этот НТС?

Цитата (Влад96, 26.11.2019):
> Это позволит рентабильно эксплуатировать те самые гармошки

Это только лично для вас «рентабельно» означает, когда гармошка забивается в мясо и не закрываются двери. Хотя, например, на 45-м у м. «Ленинский проспект» такое происходит ежедневно(даже когда 32 и 35 впереди проехали), но вы и несмотря на это считаете, что на 45-м гармошки «не нужны».

Думаете вот этот красавец https://transphoto.ru/photo/1264501/ забивается в мясо ?

Цитата (Snow Panther, 26.11.2019):
> Цитата (Влад96, 26.11.2019):
> > Это позволит рентабильно эксплуатировать те самые гармошки
>
> Это только лично для вас «рентабельно» означает, когда гармошка забивается в мясо и не закрываются двери. Хотя, например, на 45-м у м. «Ленинский проспект» такое происходит ежедневно(даже когда 32 и 35 впереди проехали), но вы и несмотря на это считаете, что на 45-м гармошки «не нужны».
>
> Думаете вот этот красавец https://transphoto.ru/photo/1264501/ забивается в мясо ?

Я на этот счёт приведу два комментария: https://transphoto.ru/photo/1278170/#2554762
И вот второй:
https://transphoto.ru/photo/1278170/#2554509

Выводы делайте сами :)

Цитата (Чока, 26.11.2019):
> По факту остаются Новосибирск и Ярославль, в которых закупка гармошек маловероятна, но в принципе реальна.
В Ярославле троллейбус потихоньку выходит на финишную прямую. Назревает объединение ПАТП и ЯрГЭТ, закрытие тролледпо в центре (земля уже передана застройщику под ЖК) и замещение троллейбусных маршрутов автобусными.

Ни за что бы не подумал такое про Ярославль. Даже после аферы руководства города с ТД-1. И сюда вирус антитроллейбусного погрома добрался.

100+ вёдер в ТП-1 и СТТП нету, даже если сосчитать весь высокопол

Цитата (Макс И, 27.11.2019):
> В Ярославле троллейбус потихоньку выходит на финишную прямую. Назревает объединение ПАТП и ЯрГЭТ, закрытие тролледпо в центре (земля уже передана застройщику под ЖК) и замещение троллейбусных маршрутов автобусными.

Я написал про Ярославль с учётом отсутствия вражды к троллейбусам у города. Если она есть, то понятно, что никто гармошки закупать не будет. Но сейчас-то в Ярославле всё относительно неплохо с троллейбусом, новые машины покупались недавно, скорость движения всяко больше, чем у трамвая.

Цитата (Михаил Жуков, 27.11.2019):
> 100+ вёдер в ТП-1 и СТТП нету, даже если сосчитать весь высокопол

В Петербурге и высокополы не вёдра, очень хорошее состояние троллейбусов по городе, одно из лучше в стране, если не лучшее.