...или бронирование?

Билборд намекает: "думай дважды перед тем, как ставить на брендирование действующий троллейбус"

Цитата (УКВЗ, 29.03.2019):
> ...или бронирование?

И то и другое.

Цитата (Алексей Мунтян, 29.03.2019):
> Билборд намекает: "думай дважды перед тем, как ставить на брендирование действующий троллейбус"

Вот именно. А то исправный троллейбус просто так сняли с линии почти на месяц, и это в условиях того, что выпуск закрыть не могут.
Сегодня, например, один разрывный график 8 маршрута и один разрывный график 12 маршрута не закрыли выпуском.

а какой толк от этих брендов, скажите мне?

Цитата (POTAPYCH, 29.03.2019):
> какой толк от этих брендов, скажите мне?

Сделать вид, что "а у нас всё пучком па-па-ра-ра, па-па-рам "

Цитата (POTAPYCH, 29.03.2019):
> а какой толк от этих брендов, скажите мне?

Я сам пытаюсь найти ответ на этот вопрос. Может, решили взять пример с Одессы, Киева, в которых транспорт под какой-то единый стиль покрашен?

А Киев то причем тут? Они хотя бы поступают иначе - заранее заказывают машины в жёлтом "стандарте" Киева, который исполнен на профессиональной и качественной малярке. А не то что в Мариуполе - ради понтов забирают машины с маршрутов и красят/обклеивают. Уверен, понты были бы в любом другом городе области, который по сложившейся обстановке получил бы статус областного центра...

Что с задней дверью?

Цитата (POTAPYCH, 29.03.2019):
> а какой толк от этих брендов, скажите мне?

У нас, когда массово брендировали ходовые машины (здесь ключевым было отмывание денег), основным аргументом было то, что на бренд ведутся платные пассажиры. В бренд массово закатывали Ельчи, Богданы, а ЗиУ и ЮМЗ только после ремонта.

И колхоз вместо эму, или хотя бы му на его месте

Цитата (TRalex, 29.03.2019):
> Цитата (POTAPYCH, 29.03.2019):
> > какой толк от этих брендов, скажите мне?
>
> Сделать вид, что "а у нас всё пучком па-па-ра-ра, па-па-рам "

Это уже смахивает на какой-то культ карго :)

Цитата (Кирилл Алексеев, 29.03.2019):
> Я сам пытаюсь найти ответ на этот вопрос. Может, решили взять пример с Одессы,

Ну это делает транспорт заметнее в потоке. Так везде делают. И не только в городском транспорте.
При том в Мариуполе это получилось гораздо удачнее, чем в Одессе.

почему стекло не заменили ?

А "стекло" в чёрный покрасить трудно?

Цитата (yarem4ukr, 30.03.2019):
> почему стекло не заменили ?

Не на что.

Цитата (Кирилл Алексеев, 30.03.2019):
> Не на что.

Автобусы-гармошки покупаете, а банальных стекол нет?

Цитата (Aventador, 30.03.2019):
> Цитата (Кирилл Алексеев, 30.03.2019):
> > Не на что.
>
> Автобусы-гармошки покупаете, а банальных стекол нет?

Так это город покупает, а не ТТУ.

Цитата (Влад96, 30.03.2019):
> Так это город покупает, а не ТТУ.

Обслуживать все равно будет ТТУ

Цитата (Aventador, 30.03.2019):
> Автобусы-гармошки покупаете

Та то ж народ на заводы возить))) Святое.

Цитата (Aventador, 30.03.2019):
> Автобусы-гармошки покупаете,

https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2019-0...L3vtiuBX5g
Мариуполь, ты можешь готовиться к моему нашествию. ТАКОЕ я не пропущу.

Цитата (Миша из Киева, 30.03.2019):
>
> https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2019-0...L3vtiuBX5g
> Мариуполь, ты можешь готовиться к моему нашествию. ТАКОЕ я не пропущу.

Ни чего хорошего в этом не вижу. Автобусы почему-то на первом плане, ГЭТ на задворках. Надеюсь, тендер провалится по какой либо причине и финансирование отменят(но это, конечно, из разряда фантазий)

Цитата (TRalex, 30.03.2019):
> Надеюсь, тендер провалится по какой либо причине и финансирование отменят

Типун вам на язык! Без обид.

Цитата (Миша из Киева, 30.03.2019):
> Типун вам на язык! Без обид.

У нас тут сайт ГЭТ, а не фанатов какобусов. Эти машины, к тому же, будут составлять конкуренцию для нашего ГЭТ. Поэтому для меня, и так было всегда, автобус в любой вариации(кроме Икарусов 70-х 80-х гг)- классовый враг.

Цитата (TRalex, 30.03.2019):
> Надеюсь, тендер провалится по какой либо причине и финансирование отменят

Лучше с автобусами-гармошками, чем вообще без гармошек

Цитата (TRalex, 30.03.2019):
> Цитата (Миша из Киева, 30.03.2019):
> > Типун вам на язык! Без обид.
>
> У нас тут сайт ГЭТ, а не фанатов какобусов. Эти машины, к тому же, будут составлять конкуренцию для нашего ГЭТ. Поэтому для меня, и так было всегда, автобус в любой вариации(кроме Икарусов 70-х 80-х гг)- классовый враг.

Конкуренция в одном предприятии, смешно смешно...

Цитата (TRalex, 30.03.2019):
> автобус в любой вариации(кроме Икарусов 70-х 80-х гг)- классовый враг.

Нормальный автобус не может быть классовым врагом электротранспорту. Классовый враг любого нормального транспорта - маршрутка.

Цитата (TRalex, 30.03.2019):
> У нас тут сайт ГЭТ, а не фанатов []сов

Что никак не должно влиять на убеждения его участников. Иначе, например, людям с Фотобуса надо было бы мочить ГЭТ.


Цитата (TRalex, 30.03.2019):
> Поэтому для меня, и так было всегда, автобус в любой вариации(кроме Икарусов 70-х 80-х гг)- классовый враг.

Ваше право на личное мнение никто не оспаривает. Но оно ваше, и вполне может не совпадать с другими.

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 30.03.2019):
> Нормальный автобус не может быть классовым врагом электротранспорту.

Тем не менее, в Мариуполе оно так и есть:

Цитата (Влад96, 30.03.2019):
> Конкуренция в одном предприятии, смешно смешно.

На недавних собраниях водителей МТТУ и руководства: "Вы должны уступать автобусам дорогу, пассажиров, автобус это наш основной перевозчик"

В Днепропетровске частный автобус большой вместимости успешно подсиживает троллейбус, а в Запорожье ставку сделали на коммунальный автобус, из-за чего троллейбус там доживает свой век..

Еще подождите пол года, водителей у нас очень не хватает, их для будущих 60 автобусов, которые смогут покрыть большую часть сети и потребности МТТУ, где-то надо будет брать, от очередного обременительного кредита на троллейбусы попросту могут отказаться. ЗА ТО АВТОБУСЫ С ГАРМОШКАМИ, КАК ПРЕКРАСНО!!!11!

В 2017 году, под предлогом замены ужасного убыточного аварийного трамвая на низкопольные автобусы(МТТУ) с кондиционером, закрыли ветку на Аглофабрику. Трамвай ликвидировали, автобусы новые купили, но ни кто в ту глухомань возить рабочих но новье так и не стал. Купили тогда 15шт МАЗ 103, на это деньги нашлись. А отремонтировать рельсы на Аглофабрику, и не закрывать целую ветку трамвая(напомню у нас ЭЛЕКТРОТРАНСПОРТНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ, а не АТП)- нецелесообразно. Как и ремонт десятков км аварийного рельсового полотна, из-за чего трамваи ползают 20-30 км/ч, и не выдерживают конкуренции с теми же автобусами- нецелесообразно. Автобусы, вот уже почти 30 шт для МТТУ купили новые, а трамваи- подержаные бу. Выбили громадный кредит на 60 автобусов, но начальство ТТУ могло настоять о кредите, например, на полную замену два раза выработавшего свой ресурс трамвайного полотна по основным магистралям города. Но нет!Начальство ТТУ везде трубит и занимается пропагандой автобусов. НАМ АВТОБУСЫ!

Поэтому рассказывать о гармонии автобуса большой вместимости и ГЭТ- можно либо в отношении городов стран западной Европы, либо в ретроспективе на СССР. У нас, на данный момент, такой автобус - вытесняет и маршрутки, и сам ГЭТ. Для меня, как заядлому любителю ГЭТ - радоваться не чему.

Цитата (TRalex, 30.03.2019):
> В Днепропетровске частный автобус большой вместимости успешно подсиживает троллейбус

Это какой, очень интересно? Лоцман, где выпуски на некоторых маршрутах упали ниже некуда? Насчёт подсиживания, а тем более успешного - очень громко сказано, это можно было сказать лет 5-6 назад про 120 автобус против 12 троллейбуса на Победу, но не сейчас. 121-й на Парус ездит лучше, но в 2-ке пассажиров не меньше, в т.ч платных. А остальные маршруты с автобусами большой вместимости или не являются полными дублёрами троллейбусных маршрутов, а на оставшихся нескольких, которые дублируют (127 например, или 87А) нет автобусов большой вместимости.

Цитата (АлекSандр, 31.03.2019):
> Насчёт подсиживания, а тем более успешного - очень громко сказано, это можно было сказать лет 5-6 назад про 120 автобус против 12 троллейбуса на Победу,

Да, мои сведения очень устарели, думал, что сейчас там происходит то же самое. Я как раз жил на Победе на момент начала работы АБВ по 120. И помню, что творилось на А120 и Тр12/10.

Касательно Паруса да, троллейбус там пассажиром не обделён, но могло бы быть лучше, и автобус, всё же, катит быстрее и интервалы у него привлекательней.

Цитата (TRalex, 31.03.2019):
> Касательно Паруса да, троллейбус там пассажиром не обделён, но могло бы быть лучше, и автобус, всё же, катит быстрее и интервалы у него привлекательней.

В пик по будням интервалы у троллейбуса точно не хуже, когда на маршруте 10 троллейбусов, автобусов не уверен что больше там. А121 не объезжает под мостом и мимо цирка, а едет из центра к набережной прямо по бывшей Миронова, но зато он и стоит на конечной в центре дольше чем троллейбус. А насчёт быстрее, надо будет как-нибудь засечь время, проехавшись с одной конечной на другую на автобусе и троллейбусе.

Цитата (TRalex, 31.03.2019):
> Да, мои сведения очень устарели, думал, что сейчас там происходит то же самое.

Далеко не так, очень много поломанных автобусов у них сейчас. Троллейбусы на Победу помню в те времена ходили только до конца второго пика (где-то до 19 часов), а сейчас и на 10, и на 12 по будням вторые смены до поздна. В планах кстати есть продление конечной Тр12 в конец 6-го массива, как раз к нынешнему тупику А120.

Цитата (TRalex, 30.03.2019):
> ЗА ТО АВТОБУСЫ С ГАРМОШКАМИ, КАК ПРЕКРАСНО!!!

Да уж точно прекраснее, чем легион фургонов.

Цитата (TRalex, 30.03.2019):
> Автобусы, вот уже почти 30 шт для МТТУ купили новые, а трамваи- подержаные бу.

Новый трамвай в разы дороже нового автобуса.
Конечно, всегда хочется, чтобы обновлялся весь ОТ, но на такое сразу и сейчас не выделяют средства даже в Западной Европе.
Поэтому логично, что расставляются приоритеты.
У вас они, судя по всему, отданы автобусам.

Цитата (TRalex, 30.03.2019):
> Поэтому рассказывать о гармонии автобуса большой вместимости и ГЭТ- можно либо в отношении городов стран западной Европы

Ну просто пассажиру там неважно, если ли у ПС рога и рельсы, или нет.
Важно то, как часто оно ходит, как быстро довезёт и насколько комфортно всё это будет происходить.
К слову, нашему пассажиру (а не ТФ) также важно именно это.

Цитата (TRalex, 30.03.2019):
> в ретроспективе на СССР.

В СССР наземный ОТ чаще всего ходил паршиво, скажем откровенно.
В одно место такую гармонию.

Цитата (TRalex, 30.03.2019):
> автобус - вытесняет и маршрутки, и сам ГЭТ.

То, что он вытесняет маршрутки - это прекрасно.
У нас вытеснил и никто не жалеет.
А в ГЭТ, чтобы он был конкурентоспособным по сравнению с не привязанному к инфраструктуре ОТ, нужно вкладывать и уделять ему внимание.
Чего часто не делается (покупка нового ПС ЭТ, в отличие от автобуса - это ещё полдела).
Впрочем, для ПАССАЖИРА, повторюсь, неважно, ЧЕМ его повезут - важно КАК.
И как бы любителям ГЭТ не было бы обидно - новый быстрый автобус по факту всегда выиграет у старого медленного трамвая.
Увы.

Цитата (STS, 31.03.2019):
> В СССР наземный ОТ чаще всего ходил паршиво, скажем откровенно.
> В одно место такую гармонию.

Достаточно взглянуть в базу Мариуполя по трамваям и троллейбусам с 60-х и по конец 80-х гг, чтобы судить о том, как ходил общественный транспорт, или в базу любого другого города СССР. На начало 80-х г у нас, ежедневно на линию выходило почти 200 троллейбусов, 250 трамваев и 350 автобусов с соответствующими интервалами, которые, прошу заметить, не конкурировали между собой, и ни одной проклятой маршрутки под любой обвёрткой. Не это ли транспортный рай???? Сейчас 40-45 троллейбусов и 70 трамваев. Разница очевидна, не так-ли? Странно, что Вам приходится объяснять и приводить в пример элементарные вещи.

Цитата (TRalex, 01.04.2019):
> На начало 80-х г у нас, ежедневно на линию выходило почти 200 троллейбусов, 250 трамваев и 350 автобусов

800 единиц выпуска (не считая резервных) ОТ на 500-тысячный город в начале 80-х?
Какие-то невероятные цифры, откуда они, интересно?

Цитата (TRalex, 01.04.2019):
> Сейчас 40-45 троллейбусов и 70 трамваев.

А автобусов сколько?
И - как нынешняя ваша ситуация опровергает тот факт, что при СССР наземный ОТ работал, скажем мягко, неидеально?

Цитата (TRalex, 01.04.2019):
> Странно, что Вам приходится объяснять и приводить в пример элементарные вещи.

Да не надо мне ничего объяснять, я, в отличие от вас, ещё помню начало 90-х (по транспортной реальности - по сути, ещё СССР), когда количество нормального живого ПС в МУПах достигало максимума, а частников ещё не было.
Давки в транспорте, конские интервалы и непонятно, какое вообще расписание (часто его вообще не было).
Ситуацию тогда стали спасать лишь частники на своих фургонах и еврохламе.
Именно все недостатки советской системы ОТ и обусловили тот дикий период 90-х в этой сфере, много где продолжающийся и сейчас.

Думаю, тут и спорить не стоит и тем более минусовать друг друга. Правы обе стороны.

С одной стороны да, количество не маршруток в позднем СССР либо так и осталось максимальным развитием транспортных систем многих городов, либо было перекрыто лишь совсем недавно и то в основном если речь об автобусах.

С другой - да, то, что называется совок в плохом смысле слова - это было. Почти повсеместно.

Ну давайте примеры навскидку.

Калининград. Трамвай в 1980-е - это то, развал чего простить невозможно. Но казусы случались, да. Бывало, что часов в 6-7 вечера минут 30-40 невозможно было уехать, ибо всё было битком. Бывало, что некий не самый основной маршрут (например, 6) приходилось ожидать и по часу, если, например, вагон сломался.

А калининградский автобус тех лет вообще не вспоминается без матерных слов. И это не слова безумного восторга :).

Горький / Нижний Новгород. Ходили Икарусы гармони - это плюс. Их ходило много. Это плюс. Они ходили часто - тоже плюс. Вот только люди в них не вмещались. У заставших это и вопросов ведь не вызывает, а что это в Горьком стали метро строить.

Город Бор рядом с Горьким. Уже тогда было восемь городских маршрутов, нормально ходили из них, мягко говоря, не все. Было абсолютной нормой прийти на остановку и узнать, что условная двойка сегодня не ходит. Сейчас, кстати, такого практически нет.

Симферополь. Тут противоречиво. С одной стороны - практически идеально ходил витринный троллейбус 2 (сейчас он не ходит вовсе и уже и не пойдет скорее всего никогда). С другой - всякие тройки и десятки были переполнены просто вхлам.

Алушта. Ну да, ходили городские Икарусы с интервалом 15 минут. Вот только фактический интервал бывал и час.

Аналогичные истории наверняка можно вспомнить и во многих других городах.

Цитата (STS, 01.04.2019):
>
> Да не надо мне ничего объяснять, я, в отличие от вас, ещё помню начало 90-х (по транспортной реальности - по сути, ещё СССР),
А я, в отличие от Вас помню Вильнюс начала 80-х, мне тогда было 20 лет, когда я впервые посетил Ваш прекрасный город. И троллейбусы "Шкода-9" помню. По Комъянимо гатве (пардон, Пилимо сейчас) они ездили с табунами, один за одним. Не было проблем до Стотиса добраться. По проспекту Ленина была троллейбусная линия, в Паупис тоже. Троллейбусы ходили как часы. Ещё интересная традиция была в Вильнюсе и в Каунасе, то, что вешали огромные трафареты маршрутов на переднюю панель троллейбуса сразу под передним ветровым стеклом. Маршрут был виден издалека. Вильнюс был образцовым транспортным городом. А вообще в СССР не было интервалов в полчаса у троллейбусов. Троллейбусы, в отличие от автобусов ходили очень часто, к остановкам всегда подходили табунами по три-четыре машины сразу. Я никогда, что в Вильнюсе, что в Минске (где я жил тогда), что в Киеве (где я жил в последние годы СССР и в первые годы независимости), что в Черкассах, где жили мои родные, никогда не ждал троллейбус более десяти минут. А частоходящих маршрутах, троллейбусы вообще иногда ходили с трех-четырехминутным интервалом. У меня друг работал на минской двойке по Ленинскому проспекту (тоже, кстати, выпиленой после распада Союза), и я помню, как его дрючили за опоздание всего в одну минуту на остановку. А еще стоимость билета была 4 копейки, что в троллейбусах, что в автобусах. В Минске и в Вильнюсе.

> в СССР не было интервалов в полчаса у троллейбусов

Ну вот это, кстати, да. Исключением могли быть разве что маршруты в промзоны да и то лишь потому, что троллейбусы подавались под конкретные заводы. А так именно из-за частоходимости и еще почти невозможности снять с линии троллейбус на всякие мероприятия троллейбус считался транспортом куда надежнее автобуса. На тему "плохой совок в транспорте" примеры в основном автобусные прилетают.

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 30.03.2019):
>
> Нормальный автобус не может быть классовым врагом электротранспорту.


Із Запоріжжя привіт не перелавали?

Цитата (TRalex, 30.03.2019):
> В Днепропетровске

Немає такого міста.

Цитата (STS, 02.04.2019):
> Цитата (TRalex, 01.04.2019):
> > На начало 80-х г у нас, ежедневно на линию выходило почти 200 троллейбусов, 250 трамваев и 350 автобусов
>
> 800 единиц выпуска (не считая резервных) ОТ на 500-тысячный город в начале 80-х?
> Какие-то невероятные цифры, откуда они, интересно?

Згідно з"Електротранспортом України":
Максимум трамваїв на балансі було в 1969-1971роках:317
У 80-х було десь 190-230трамваїв і до 189 тролейбусів. Хоча із теперішнім все-одно не порівняти

Цитата (Виктор Селезнев, 02.04.2019):
> Калининград. Трамвай в 1980-е - это то, развал чего простить невозможно.

Это да.
Помню, каким там был трамвай в начале 2000-х...

Цитата (Виктор Селезнев, 02.04.2019):
> калининградский автобус тех лет вообще не вспоминается без матерных слов. И это не слова безумного восторга :)

Так частники на еврохламе потом и заняли нишу муниципалов.
Примерно как в Перми.
Хотя сейчас автобус в Калининграде вполне на уровне.

Цитата (Виктор Селезнев, 02.04.2019):
> На тему "плохой совок в транспорте" примеры в основном автобусные прилетают.

Да, именно о них и была речь.
ГЭТ действительно ходил более-менее нормально и часто.
Но вот там, где его не было - сообщение чаще всего было плохим.
И это при том, что в разрастающиеся новые микрорайоны первым начинал ходить именно автобус, а не ГЭТ.
Переполненные Икарусы-280, которых приходилось ждать - частая картина тех лет.
А 90-е вообще стали временем тотального развала многих автобусных хозяйств, вследствие чего на улицы вышли легионы маршруток.

Цитата (Сергей Савчук, 02.04.2019):
> Не было проблем до Стотиса добраться. По проспекту Ленина была троллейбусная линия, в Паупис тоже. Троллейбусы ходили как часы. Ещё интересная традиция была в Вильнюсе и в Каунасе, то, что вешали огромные трафареты маршрутов на переднюю панель троллейбуса сразу под передним ветровым стеклом. Маршрут был виден издалека. Вильнюс был образцовым транспортным городом.

Что касается Вильнюса, то там, где ходили троллейбусы - да.
Но целые микрорайоны были построены к началу 90-х, и троллейбуса там так и не появилось.
Интервалы автобусов были весьма грустными, ситуацию спасали частники на больших автобусах и целая сеть маршруток.
Причём, так продолжалось практически до 2013-го года, когда в городе началась большая транспортная реформа.
И ставка была сделана на охватывающие основные транспортные магистрали города скорые автобусные маршруты с ПС особо большой вместимости, высокой средней скоростью и малыми интервалами (не более пяти минут в пик), при этом все маршрутки были ликвидированы.
В результате Вильнюс сейчас стал городом с поистине образцовым автобусным сообщением.
Впрочем, и у троллейбуса интервалы остались достаточно короткими, как и были раньше.

Цитата (Андрій Макарець, 02.04.2019):
> Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 30.03.2019):
> >
> > Нормальный автобус не может быть классовым врагом электротранспорту.
>
>
> Із Запоріжжя привіт не перелавали?

В ЗиУрижжи само троллейбусное предприятие захотело заниматься автобусами, а не троллейбусами.

Ps За последние несколько десятилетий сейчас лучший уровень транспортного обслуживания

Цитата (STS, 02.04.2019):
> Какие-то невероятные цифры, откуда они, интересно?

https://ru.wikipedia.org/wiki/История_го..._Мариуполя
база Мариуполя, подтверждает данные


Цитата (STS, 02.04.2019):
> А автобусов сколько?

http://fotobus.msk.ru/list.php?did=11079 (ПАЗики, практически все нерабоычие.)



Цитата (STS, 02.04.2019):
> И - как нынешняя ваша ситуация опровергает тот факт, что при СССР наземный ОТ работал, скажем мягко, неидеально?

В чем он был и где "неидеальным"? Всё же нужно говорить о некой хронологии и периодах существования СССР, отличающихся разным уровнем благополучия граждан, сфер хозяйствования, в том числе и ОТ.

Цитата (STS, 02.04.2019):
> ещё помню начало 90-х (по транспортной реальности - по сути, ещё СССР)

Конец 80-х, это по сути уже развал страны, и ускоренный спад всех сфер жизни населения. И сравнивать этот короткий период конца "совка" с золотым временем ОТ в СССР(60-е, 70-е, первая половина 80-х) когда ПС закупался сотнями, а линии ГЭТ росли как грибы после дождя - не объективно. А начало 90-х это по ФАКТУ уже не та страна и не тот уровень технического и материального(развал материально-технической базы хозяйств) обеспечения троллейбусно-трамвайных систем, это время, когда, например у нас, 3-5 летние Skoda 14Tr десятками простаивали на полигоне в жутком нерабочем состоянии из-за отсутствия запасных частей, попросту были утрачены связи с уже несуществующей ЧСР(многие молодые троллейбусы так и были порезаны до конца 90-х в начале 2000-х из-за высокого уровня дерибана и донорства). Запросы пассажиропотока на адекватные интервалы никуда не делись, а хозяйства ГЭТ, в силу объективных причин, не могли обеспечить достаточный выпуск, постоянно урезая его. Вот с этого времени, которое, как выразились Вы, еще помните, и началось :

Цитата (STS, 02.04.2019):
> Давки в транспорте, конские интервалы и непонятно, какое вообще расписание


Цитата (STS, 02.04.2019):
> Именно все недостатки советской системы ОТ и обусловили тот дикий период 90-х в этой сфере, много где продолжающийся и сейчас.

Недостатки не советской системы ОТ, а недостатки разрушающейся системы ОТ позднего исдыхающего "совка".
Местами, да, сейчас продолжается тот негативный период для ГЭТ, в котором чистой виной идёт частный извоз, бесконтрольно парализовавший и завязавший на себе все основные пассажирские потоки начиная с 90-х, оставив ГЭТ(кинутый новоявленной властью на произвол судьбы) на пару десятков лет, влачить свое жалкое существование.

Цитата (TRalex, 02.04.2019):
> Конец 80-х, это по сути уже развал страны, и ускоренный спад всех сфер жизни населения.

А по-моему, 80-е - это время пика достижений ОТ времён СССР.
Постоянные поставки новой техники, наконец-то понимание того, что троллейбус и трамвай тоже могут быть сочленёнными для вывоза большего пассажиропотока, развитие новых линий ГЭТа (у нас в Вильнюсе, во всяком случае), полный переход на 200-ю серию Икарусов (в первой половине 80-х ещё встречались 180-е).
Но вот развитие ОТ явно не успевало за развитием инфраструктуры больших городов.
И даже когда всё рухнуло - первая половина 90-х в ОТ пост-СССР прошла исключительно на инерции советского наследия, развал же начался уже ближе ко второй половине.

Цитата (TRalex, 02.04.2019):
> например у нас, 3-5 летние Skoda 14Tr десятками простаивали на полигоне в жутком нерабочем состоянии из-за отсутствия запасных частей, попросту были утрачены связи с уже несуществующей ЧСР(многие молодые троллейбусы так и были порезаны до конца 90-х в начале 2000-х из-за высокого уровня дерибана и донорства)

А вот Вильнюс в это тяжелейшее время продолжал заказывать новые Шкоды, покупал и неплохое б/у из той же Чехии.
Рига вообще была на высоте.
Так что не во времени дело.

Цитата (TRalex, 02.04.2019):
> Недостатки не советской системы ОТ, а недостатки разрушающейся системы ОТ позднего исдыхающего "совка".
> Местами, да, сейчас продолжается тот негативный период для ГЭТ

Слушайте, а почему вы всё время упираете на ГЭТ?
Словно общественный транспорт состоит лишь из него.
Автобусами вывозилось гораздо большее к-во народа, во всяком случае, у нас.
И вот в этой сфере всё было гораздо хуже, и возрождение нормального (НОРМАЛЬНОГО!) автобуса началось совсем недавно.
Кстати, я заметил, что там, где автобус качественный, современный и ходит быстро, часто и без сбоев - пассажиры (не транспортные фанаты) выбирают именно его, а не ГЭТ.