какие еще троллейбусы пришлют?Их будут перекрашивать или так пустят?

Цитата (baek, 06.01.2018):
> будут перекрашивать или так пустят?

Не удивлюсь, если перекрасят в жёлтенький "бренд".

Вид у него страшноватый. Такое ощущение что сел на раму. Если взади ЗиУшка стоит,нормально, то этот почти сидит.

Пневмоподвеска же.

Есть ли шанс на спасение московского рогатого?
Если все же ликвидация в ближайшие годы неизбежна - было бы разумно раздать БКМ-321, ВМЗ, Оптимы и живые ГМы, остальные позже.
Но я верю искренне, что хоть в небольшом количестве, но троллейбус будет жить, столько с ним связано...

p.s Троллейбусов хватит чтобы весь троллейбусный парк европейской части России оснастить новыми машинами, ну почти новыми.

Цитата (медведь, 06.01.2018):
> Вид у него страшноватый. Такое ощущение что сел на раму. Если взади ЗиУшка стоит,нормально, то этот почти сидит.

Нельзя сравнивать две принципиально разные машины. В ЗИУ пневморессорная подвеска, то-есть Рессоры, пневмоамортизаторы(пневмоподушки), и гидравлические гасители колебаний а в ВМЗ чисто пневматика потому, что в портальных мостах нет места для каких-либо устеревших рессор. Только пневмоамортизаторы и гидравлические гасители колебаний.

Это ещё что??? Совсем оборзели новые троллейбусы сбагривать?

Машине 10 лет, какая она новая то?

Низкопол же.

Старый уже.

Мои любимые Транс-альфы раздают и списывают...

Цитата (Andrey Foх, 07.01.2018):
> Цитата (медведь, 06.01.2018):
> > Вид у него страшноватый. Такое ощущение что сел на раму. Если взади ЗиУшка стоит,нормально, то этот почти сидит.
>
> Нельзя сравнивать две принципиально разные машины. В ЗИУ пневморессорная подвеска, то-есть Рессоры, пневмоамортизаторы(пневмоподушки), и гидравлические гасители колебаний а в ВМЗ чисто пневматика потому, что в портальных мостах нет места для каких-либо устеревших рессор. Только пневмоамортизаторы и гидравлические гасители колебаний.

Спасибо! Я просто привык к ЗиУшным. Про Транс Альфвские мне рассказывали. просто забыл. Но много раз здесь у нас, проходя мимо Депо,видел стоят машины Транс Альфы,Низкопольные Авангарды, но такого не видел. Что бы так сильно "сидеть".... Явно всё таки что то не то с машиной.Или просто мне кажется .

Все с ним в порядке. Я когда к своему прихожу утром в парке, он тоже такой "севший" :) Когда компрессор включаю, сразу поднимается.

Цитата (ПятерочкА, 06.01.2018):
> Есть ли шанс на спасение московского рогатого?

А никуда рогатый в Москве совсем с концами не денется, пока Химкинский парк не закроют, троллейбусы которого вполне ходят по территории Москвы. А антитроллейбусных настроений, тьфу 3х, в Химках пока не наблюдается. Будем надеяться...

За Химкинское депо, я подниму обе руки. Пускай всё обойдёт стороной всё это!!!

Цитата (Moises08, 07.01.2018):
> А никуда рогатый в Москве совсем с концами не денется, пока Химкинский парк не закроют, троллейбусы которого вполне ходят по территории Москвы. А антитроллейбусных настроений, тьфу 3х, в Химках пока не наблюдается. Будем надеяться...

Ну да, три остановки останется. В Химках троллейбус как раз в более грустном состоянии, видел недавно их машины. Обновления парк глобального требует. Правда есть разница: в Химках за старыми развалинами троллейбусники следят и стараются их содержать в приличном состоянии, хоть это и не всегда получается.


10-летние машины выкидывать просто так - это уже действительно, как говорила героиня Алентовой в фильме Ширли-Мырли "слищком много кюшайт".
Татры, вон, ездят. 10-летние ЛиАЗы ездят. А троллейбусы - всё. Кирдык. Нельзя работать. Смерть.

Цитата (Валерий Борода, 07.01.2018):
> 10-летние ЛиАЗы ездят
Ранние низкополы тоже раздают регионам сейчас вовсю. МАЗы, Волжанины, ГолАЗы и ЛиАЗы.

Да ладно 10-летний троллейбус. В прошлом году Вы нам совсем новые отдали, 4-х летние и 25 штук. Я тут думаю, может снимаемую КС будете вешать на улицах нашего города, а заодно еще 20-30 Мегаполисов подкинете?;)

А если серьезно - то Москва может подать дурной знак другим городам по троллейбусу. Если Москва действительно закроет полностью систему, то глядя на нее и часть российских городов последует этому примеру.

Как же не хотелось, чтобы их перекрашивали, извините, но в поносный цвет...

Цитата (Pantograf2001, 07.01.2018):
> Да ладно 10-летний троллейбус. В прошлом году Вы нам совсем новые отдали, 4-х летние и 25 штук. Я тут думаю, может снимаемую КС будете вешать на улицах нашего города, а заодно еще 20-30 Мегаполисов подкинете?;)

А сами КР ЗиУ-9 подобным делаем и ездим на них. Зато в регионы которые итак сидят на шее Москвы раздаём почти новьё.

> А если серьезно - то Москва может подать дурной знак другим городам по троллейбусу. Если Москва действительно закроет полностью систему, то глядя на нее и часть российских городов последует этому примеру.

Во-первых, я думаю что полностью не закроет. Во-вторых, уже подала дурной пример.

Цитата (Pantograf2001, 07.01.2018):
> Если Москва действительно закроет полностью систему, то глядя на нее и часть российских городов последует этому примеру.

А на электробусы слабо будет перейти? По 100 миллионов на 15 лет...

Цитата (Володя, 07.01.2018):
> По 100 миллионов
Сами электробусы по 37 миллионов. Остальное - зарядки и обслуживание. КАМАЗ в Ростове и ЛиАЗ в Тюмени примерно столько же стояли.

Конечно слабО. Большинству российских городов тяжело тянуть парк в 50-100 троллейбусов, а тут вдруг перейдут на более дорогие электробусы.

Олени с санками на Энерджайзерах по Садовому скоро рогами пробки будут распихивать.

Цитата (DimonS, 07.01.2018):
> Сами электробусы по 37 миллионов. Остальное - зарядки и обслуживание. К

А в других городах ты думаешь, зарядки есть? Или обслуживание не нужно?:)

В субботу, 6 января, в Рязань прибыло четыре троллейбуса, безвозмездно переданных правительством Москвы МУП «УРТ», сообщает портал « Транспорт Рязани».

Как отмечает источник, среди прибывших троллейбусов есть один низкопольный ВМЗ-5298.01 и три обычных ЗиУ-682ГМ1. По предварительной информации, все они останутся во втором депо. Техническое состояние в данный момент оценивается специалистами УРТ, однако предполагается, что в ближайшее время они смогут выйти на маршруты.Запуск в эксплуатацию на улицах Рязани намечен на начало февраля.

Напомним, что всего Москва планирует передать Рязани 30 машин – 10 троллейбусов и 20 автобусов.

Подробнее на Ya62.ru:
https://ya62.ru/news/society/chetyre_tro..._v_ryazan/

Цитата (Георгий Красников, 07.01.2018):
> Это ещё что??? Совсем оборзели новые троллейбусы сбагривать?
Ну правильно! Вы же предпочли бы такой сценарий?
http://transphoto.ru/photo/1011735/

Цитата (Володя, 07.01.2018):
> А на электробусы слабо будет перейти? По 100 миллионов на 15 лет...

Для этого надо Собянина мэром выбрать.

Цитата (Pantograf2001, 07.01.2018):
> А если серьезно - то Москва может подать дурной знак другим городам по троллейбусу. Если Москва действительно закроет полностью систему, то глядя на нее и часть российских городов последует этому примеру.

Ну тогда б/у машины спихивать некому будет.

Цитата (Бараш Алексей, 07.01.2018):
> Вы же предпочли бы такой сценарий?
> http://transphoto.ru/photo/1011735/

А я бы предпочёл вот такой сценарий :)
http://transphoto.ru/photo/858495/?vid=2321

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 07.01.2018):
> Зато в регионы которые итак сидят на шее Москвы раздаём почти новьё.

Каким местом Рязань сидит на шее Москвы? Сколько средств из бюджета Москвы, кроме этих троллейбусов, поступает в бюджет Рязанской области?

Да уж, действительно. Может наоборот Москва сидит на нашей шее, коли покупает, а потом разбазаривает ПС на средства, заработанные регионами?? Всё самое хорошее в Москве, с чего бы это?? Естественно, почти всё на деньги, собранные с и так нищих регионов! Не сроста ж зарплаты там такие огромные - что они деньги, думаете, просто печатают что-ли? Правильно, вот и обращаются с техникой подобным образом, потому что всегда найдутся средства, на которые снова купят кучу подвижного состава, а потом распилят (буквально) его через 5-10 лет, всё равно ж новое купят:)

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 07.01.2018):
> Зато в регионы которые итак сидят на шее Москвы раздаём почти новьё.

Я надеюсь, это был сарказм?
Ну нельзя же быть настолько наивным...

Ну так вся экономика сконцентрирована в нескольких регионах, остальные на дотациях, значит сидят на шее.
А вот разбирательство почему так и как быть и где в этом есть элемент несправедливости совсем другая история.

Цитата (AlekcDolche, 07.01.2018):
> В субботу, 6 января, в Рязань прибыло четыре троллейбуса, безвозмездно переданных правительством Москвы МУП «УРТ», сообщает портал « Транспорт Рязани».
Интересно, а как вообще можно попасть под такую акцию?

Цитата (Егор Ромадов, 08.01.2018):
> Интересно, а как вообще можно попасть под такую акцию?

Для начала обращение от губера...

Цитата (VLM124, 08.01.2018):
> Ну так вся экономика сконцентрирована в нескольких регионах, остальные на дотациях, значит сидят на шее.

Не-не-не, не путаем. Регионы сидят на шее у федерального бюджета, который формируется в том числе с налогов из этих регионов, то есть он и обязан этим регионам давать деньги, коль уж в таком количестве забирает. Федеральный бюджет периодически и Москве деньги отваливает, однако сама Москва самой Рязанской области не платит ничего, деньги, поступившие в московский бюджет на Рязань не тратятся никак, поэтому Рязань у Москвы на шее не сидит даже де-юре.

Цитата (Володя, 07.01.2018):
> А на электробусы слабо будет перейти? По 100 миллионов на 15 лет...

Тише, тише. А то еще эта идея вклинет в голову нашей местной власти, так и выпилят троллейбус, а заодно и трамвай в угоду электробусу. Итак приобретение троллейбусов с АХ привело к фактическому отказу от дальнейшего строительства троллейбусных линий, а ведь еще несколько лет назад планировалось продлить троллейбус до Менделеевского поселка, еще ранее вторая очередь в Пролетарском районе. Теперь же тишина...

Цитата (Чока, 08.01.2018):
> Федеральный бюджет периодически и Москве деньги отваливает, однако сама Москва самой Рязанской области не платит ничего, деньги, поступившие в московский бюджет на Рязань не тратятся никак, поэтому Рязань у Москвы на шее не сидит даже де-юре.

НУ, иногда непосредственно Москва деньгами помогает регионам...

Цитата (Чока, 08.01.2018):
> Федеральный бюджет периодически и Москве деньги отваливает

Можно поподробнее насчет отваливания федеральных денег в московский бюджет? Зачем это Москве, если помимо налогов, Москва платит в федеральный бюджет триллион рублей в год?

Цитата (Валерий Борода, 07.01.2018):
> Ну тогда б/у машины спихивать некому будет.

Странно в этой истории другое - Москва спихивает в том числе и низкополы. Можно понять, столица решила перейти полностью на "евростандарт" и раздаёт в регионы не соответствующие требованиям, но ещё вполне работоспособные высокопольные машины. Это логично и правильно, зачем выбрасывать то, что ещё может послужить людям там, где не держат пальцы веером, а живут реалиями российской глубинки.

Но Москва уже отдала много Мегаполисов и Транс-Альф, при том что в самой Москве продолжают бегать высокополы! Из этого как то назойливо напрашивается вывод, что отдают всё таки хлам, который ремонтировать и содержать уже не выгодно, а не устаревшие морально, но хорошие машины.

Разве кому-то, кроме Тулы, раздавали Меги и Авангарды? Ибо Тула - положение особое, там у нашего вась-вась по партийной линии.

По-моему, порезали больше...

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 07.01.2018):
> ... Зато в регионы которые итак сидят на шее Москвы...

А не с точностью ли наоборот? Рязань латает 25 летние машины, многие из которых выглядят не хуже подаренных с барской руки. А если уж отойти от транспортной темы, то рязанцев, живущих в общагах и батрачащих на Москву в процентном состоянии не меньше, чем узбеков каких нибудь! Полурабский труд в антисанитарных условиях там, куда столичный житель пойти побрезгует даже за хорошую зарплату - это называется сидеть на шее у Москвы?

Цитата (BorisB, 08.01.2018):
> Но Москва уже отдала много Мегаполисов и Транс-Альф, при том что в самой Москве продолжают бегать высокополы!

Среди списанных московских ВМЗ хватает таких, у которых были проблемы в виде гнущихся, разваливающихся кузовов, да и возраст - как раз для списания. Вот и получается, что ГМы продолжают ездить, а низкопольники списывают.

Цитата (Jen, 08.01.2018):
> НУ, иногда непосредственно Москва деньгами помогает регионам...

Иногда, но нечасто и не помногу.

Цитата (Серега, 08.01.2018):
> Можно поподробнее насчет отваливания федеральных денег в московский бюджет? Зачем это Москве, если помимо налогов, Москва платит в федеральный бюджет триллион рублей в год?

А подробнее читай в законе о бюджете города Москвы. Там регулярно есть строчка о безвозмездных трансферах из федерального бюджета.
http://budget.mos.ru/income_2017_2019
Тут, конечно, безвозмездные трансферты свалены в кучу, не указывается, сколько конкретно из федерального бюджета, но обычно это в основном оттуда. Ну а про "зачем это Москве" читай в новом законе, бюджет и в 2018, и в 2019, и в 2020-ом у Москвы дефицитный.

Цитата (Geka..., 08.01.2018):
>
> Среди списанных московских ВМЗ хватает таких, у которых были проблемы в виде гнущихся, разваливающихся кузовов, да и возраст - как раз для списания. Вот и получается, что ГМы продолжают ездить, а низкопольники списывают.

Все правильно, рамы у н/полов нет, соответственно, вся нагрузка на кузов, в рез-те чего он живёт гораздо меньше.

Цитата (Moises08, 09.01.2018):
> Все правильно, рамы у н/полов нет, соответственно, вся нагрузка на кузов, в рез-те чего он живёт гораздо меньше.

Но вот интересно? А сколько отмерено лет жизни разработчиками низкополов? Если сравнить время жизни,сколько у высокополов и низкополов? И вот в Москве.в каком возрасте списывают ЗиУ и Транс Альфы?

Цитата (BorisB, 08.01.2018):
> рязанцев, живущих в общагах и батрачащих на Москву
Что-то среди "батраков" особо желающих покинуть Москву нет. Наоборот, есть желание перевезти сюда и семьи.

Просто Щербинка не справляется.А тут еще наверное самовывоз?

Господа, кто-нибудь знающий из Рязани или Москвы может немного проконсультировать по вопросу б/у рогатых? Буквально 2-3 вопроса в ЛС хочу задать. Отпишитесь тут или в ЛС по возможности, буду премного благодарен.