Вот такая вот новость про пр. Просвещения, на котором сфотографирован данный "Витязь"
http://gov.spb.ru/gov/admin/albin-igor-n...ws/115177/

Так а какие изменения-то задумали?

Ещё неизвестно, но скоро узнаем.

Трамвая не коснётся

Маршрутки "уберут", наверное, как обычно.

Бог знает, хотя возможно 100%-но уберут К-99 и К-121, ну и в дополнение к ним - 121.

Цитата (Михаил Жуков, 23.06.2017):
> Маршрутки "уберут", наверное, как обычно.

Не только, хотя безусловно не без этого)

Цитата (Савва Вечный, 23.06.2017):
> Бог знает, хотя возможно 100%-но уберут К-99 и К-121, ну и в дополнение к ним - 121.

К-214 тоже возможно уберут.

Цитата (Михаил К, 25.06.2017):
> К-214 тоже возможно уберут.

121 в Новую Охту КТ продлять отказался, а кроме к-214 прямого сообщения района с метро Просвещения нет.

Цитата (Савва Вечный, 23.06.2017):
> уберут К-99

Кроме него от метро Озерки до Гражданского ходит только редкоходящая к-118.

Цитата (Савва Вечный, 23.06.2017):
> К-121, ну и в дополнение к ним - 121.

Трамвай встал - иди пешком. А проблемы с движением иногда растягиваются на несколько часов.

Спасибо, КТ, что в очередной раз стараешься сделать какую-нибудь подлянку :)

K-99 вообще-то едет от метро "Проспект Просвещения" до Бугров,а от "Озерков" до "Гражданского проспекта" ходит к-199.

Если 121 с к-121 закроют, то в случае простоя трамваев останется только областной 205 между станциями метро на проспекте Просвещения.

К-214 - вряд ли уберут. Вероятно, будет принято решение о изменение трассировки движения, и о слиянии с другим маршрутом. С каким маршрутом могут объединить, не знаю, но вариантов мало.

Думаю, что социалу ничего не грозит.

На сайте КТ появился проект распоряжения http://gov.spb.ru/gov/otrasl/c_transport...t_proects/
по которому к-121 будет закрыт, 60 изменён, а к-199 с к-214 не только изменены, но и осоциалены, то есть станут 199 и 214. Ура!

В общем, в трамваях по проспекту Просвещения пассажиров прибавится.

То есть закроют самый популярный коммерческий маршрут на Просвете?

Цитата (Михаил Жуков, 03.07.2017):
> То есть закроют самый популярный коммерческий маршрут на Просвете?

А нефиг демпинговать, беря за поездку всего 40 рублей и процветая, когда ГУП ГЭТ берёт целых 40 рублей, и прогорает.

Это явно проблема ГЭТ и КпТ, заряжающих цену выше себестоимости.

Сергей Мурашов, ГЭТ не прогорает.

Михаил Жуков, к-121 дублирует 121, а также сотку между станциями метро на пр. Просвещения.

Ни ГЭТ и не КТ устанавливают стоимость разового проезда, а комитет по тарифам. К тому же большинство пассажиров ездят не по 40 рублей, а гораздо дешевле по различным электронным билетам. Причём, даже дешевле чем 34 руб за которое возит к-121, на который предельную цену эту установил тоже комитет по тарифам. Так что, нет никакого демпинга тут.

В связи с закрытием к-121 возник вопрос: будет ли при этом усилен 121?

Главное когда уберут часть маршруток что бы трамваи чаще ходить стали а то периодически не дождаться по вечерам и в выходные дни.А то получится ни трамваев ни маршруток

Цитата (Михаил К, 04.07.2017):
> В связи с закрытием к-121 возник вопрос: будет ли при этом усилен 121?

Вот!!!! Даже вы почувствовали неладное. Пускаем дилижанс с двумя кобылами раз в сутки от Звёздной до Техноложки, убеждаемся, что он ездит полупустым, и для оптимизации закапываем дублирующую ветку метрополитена.

Цитата (Bender, 04.07.2017):
> Главное когда уберут часть маршруток что бы трамваи чаще ходить стали а то периодически не дождаться по вечерам и в выходные дни.

Увы. Изначально даже предполагалось проредить один из маршрутов

Тогда какая цель этого?

Убрать дублирование маршрутками трамваев и 121 между станциями метро.

Bender, сотка ходит часто всегда - интервал больше, чем 15 минут бывает только из-за ДТП на путях.

HAV, 121, раз остаётся, то будет усилен?

КТ нынче предлагает уже немного иной вариант:
http://gov.spb.ru/gov/otrasl/c_transport/news/116331/

Отмену К-121 и перенос 205 никакой социал не вывезет. Зачем уродуют 205 - непонятно, сейчас это связь Девяткино с кварталами Просвета, единственная. По Суздальскому он нафиг никому не нужен будет, там и остановок-то обозначенных мало

>1. Усиливается один из самых пассажироёмких трамвайных маршрутов - № 100. Всего на маршрут будут выходить 35 вагонов, преимущественно современные низкопольные трёхсекционные вагоны «Витязь» и Усть-Катавские.

Стоп, где они возьмут КТМы (ЯТП, речь о 631) в СТТП?

>Транспортная связь района «Новая Охта» со станцией метро «Проспект Просвещения» будет обеспечиваться посредством быстрой пересадки у станции метро «Гражданский проспект» с автобусов маршрутов №№ 61, 177, 183 К-83, К-298 на автобусный маршрут № 121 (одна и та же остановка) и трамвайный маршрут № 100 (вместо автобусного маршрута № К-214).

А не получится так, что большинству местных за эту пересадку придётся платить дополнительно? Я понимаю, ввели безлимитные суточные билеты и всё такое, но месячный проездной по-прежнему стоит космические 2900 рублей, а не нужно ли платить за пересадку по Подорожнику? По Тройке в Москве нужно, хоть и меньше, чем за первую поездку.

Цитата (massimoling, 10.07.2017):
> Стоп, где они возьмут КТМы (ЯТП, речь о 631) в СТТП?
>

Передадут из 5-го парка новьё, либо со всего города к ним съедутся ЛВСы после капиталки. Либо и то, и другое, и можно без хлеба.

Цитата (massimoling, 10.07.2017):
> Стоп, где они возьмут КТМы в СТТП?
Цитата (massimoling, 10.07.2017):
> А не получится так, что большинству местных за эту пересадку придётся платить дополнительно?

Не ищите в жопе мозг. Все эти оптимизации маршрутов оптимизируют всё, что угодно, кроме пасспотоков. Со стороны они выглядят, как жестокий глум над идеей избавиться от маршруток, т.к. закрывают лучшие и нужные маршруточные маршруты, и не трогают то, что можно было бы закрыть без особого ущерба для людей. Так что "оптимизируют" потоки чёрного нала, прикрываясь благими идеями, что не к лицу бывшей имперской столице джамшутки и тук-туки. А при оптимизации денежных потоков о людях вообще не думают.

В данной ситуации вообще непонятно, на что рассчитано. К-121 - самый крупный по выпуску коммерческий маршрут города и один из самых частых по интервалам. Наверное, только К-68 с ним может сравниться.

Цитата (Михаил Жуков, 10.07.2017):
> Отмену К-121 и перенос 205 никакой социал не вывезет.
Усиленные сотка и 121 вполне справятся


>Зачем уродуют 205 - непонятно, сейчас это связь Девяткино с кварталами Просвета, единственная. По Суздальскому он нафиг никому не нужен будет, там и остановок-то обозначенных мало

205 - это областной маршрут и на нём Пазики. К тому же пассажиропоток на нём в основном область - метро и наоборот. Поэтому основным его пассажирам, что едут из области к метро "Проспект Просвещения" без разницы как он поедет внутри города к данной станции.

Рассчитано на то, чтобы между станциями метро на проспекте Просвещения коммерция не дублировала ОТ. Это вполне правильно и логично.

Сергей Мурашов о людях думают, поэтому 100 и 121 будут усилены. Чем Вам не нравятся данные планируемые изменения, являющиеся пилотным проектом?

Цитата (Михаил К, 11.07.2017):
> Чем Вам не нравятся данные планируемые изменения, являющиеся пилотным проектом?

В первую очередь, выпиливанием, а не осоциаливанием маршруток. А если иезуитски считать 121 осоциаленным К-121, то мне не нравится повышение стоимости проезда при осоциаливании, дешёвую маршрутку заменяют дорогим социалом, это же антиутопия какая-то. Вы чините то, что не сломалось.

31р<34р по электронному кошельку на Подорожнике. Так что не повышение стоимости произойдет, а понижение.

Цитата (Михаил К, 13.07.2017):
> 31р<34р по электронному кошельку на Подорожнике. Так что не повышение стоимости произойдет, а понижение.

Сколько мне надо наездить, и за сколь короткий срок, чтобы получить стоимость проезда 31 рубль? Я, к счастью, пользуюсь транспортом не каждый месяц, поэтому для меня социал = 40 руб без вариантов. И подорожника у меня нет, слишком непрозрачно с него деньги списывают.

Видел сегодня рано утром гнали 2 сплотки из 2-х ЛВСов 8-го парка в СТТП по Тихорецкому-Культуре, все с новыми "мордами"

Цитата (Сергей Мурашов, 13.07.2017):
> Сколько мне надо наездить, и за сколь короткий срок, чтобы получить стоимость проезда 31 рубль?
Даже в объявлениях по трансляции в ПАТовских автобусах так и объявляют: ... стоимость поездки по данному билету составит 31 руб.
> Я, к счастью, пользуюсь транспортом не каждый месяц, поэтому для меня социал = 40 руб без вариантов. И подорожника у меня нет, слишком непрозрачно с него деньги списывают.
Можно же проверять, когда прикладываешь к на валидаторам на поручнях, в чём проблема?

С 17.07 на 100 незначительное усиление. Будет 10 нарядов ТМП5 и 25 СТТП.

Цитата (p2001, 13.07.2017):
> С 17.07 на 100 незначительное усиление. Будет 10 нарядов ТМП5 и 25 СТТП.
А в чем усиление? Вроде сейчас больше нарядов?

Цитата (Бараш Алексей, 13.07.2017):
> Можно же проверять, когда прикладываешь к на валидаторам на поручнях, в чём проблема?

И как этим можно повлиять на списание средств? Народ массово жалуется на списание большей суммы, чем заявлено.

Но бывает и по-другому. Сергей Лаврентьев каждое утро ездит в 26 автобусе на одном и том же наряде, недавно он стал пользоваться подорожником и заметил, что если между поездками на этом автобусе он не воспользовался другим автобусом/трамваем/троллейбусом (метро можно), то сумма с карточки не списывается вообще, а высвечивается повторное предъявление. То есть круги кондуктором/водителем не сбрасываются. Остаётся гадать, какие убытки при этом несёт ГКУ ОП в масштабах города и почему им на это до сих пор наплевать?

> Усиленные сотка и 121 вполне справятся
Засчет чего? На сколько нарядов будет усилен 100 и на сколько 121? Как они могут заменить ходящую с 2-3 мин.интервалом маршрутку?

> 205 - это областной маршрут и на нём Пазики.
Я в курсе. Это к чему сказано?

> К тому же пассажиропоток на нём в основном область - метро и наоборот.
У Девяткино из него выходит не так много, многие выходят у Гражданского и вдоль Просвета. На Суздальский этим пассажирам не надо, а другой связи Девяткино с Просветом нет. Не говоря о том, что из города он вообще к Девяткино не заходит.

> Поэтому основным его пассажирам, что едут из области к метро "Проспект Просвещения"
И давно так? От метро Просвещения там ездит дай бог треть пассажиров. Есть более удобный и дешёвый 674 от Парнаса.

> без разницы как он поедет внутри города к данной станции.
Без разницы, напрямую или петлей? По улице, где есть жилые кварталы или по окраине, где дома только с одной стороны и нет половины остановок?
Учитывая, что он и так делает петлю по Энгельса - логичнее по Луначарского его пустить.

> Рассчитано на то, чтобы между станциями метро на проспекте Просвещения коммерция не дублировала ОТ.
Который не справится :-)

> Это вполне правильно и логично.
Если на 121 пустить гармони с интервалом в 5 минут, тогда можно это обсуждать.

Странно, чем пассажиров К-121 не устраивает 100ка. Там же не одни одиночки, и не всегда они битком набиты. А шинокопытные и останавливаются у каждого столба и в пробках могут застревать, например на подходе к метро Просвещения.

С Михаилом К обсуждать транспорт - вообще бесполезно. Он логист по образованию, но не может понять в чём разница между людьми и картошкой. А разница как минимум в том, что последнюю можно загрузить в самую большую фуру и сэкономить на её перевозке, а у людям надо добираться домой как можно быстрее и комфортнее.
Долгое время Михаил не платил налоги в бюджет, работая неофициально, при всём этом получал "скидки(с)" на проезд на ОТ за счет добросовестных налогоплательщиков. И при каждом первом случае он кричит, что маршрутки мерзкие и их надо закрыть. Но сам же при этом утверждает, что при переводе их на социальный тариф они мерзкими быть перестанут, хотя будут ездить с тем же ПС и теми же водителями.
Отличная логика...

Что касается Просвета - прежде чем выпиливать маршрутки и творить непонятно что, нужнл бы разобраться с простоями вагонов из-за дтп на путях и прочими чуть ли не ежедневными проблемами ГЭТа. Этого нет.
По вечерам интервалы на 100ке просто нереальные, 12-20 минут. Зимой это вообще ад, стоять в -20 в ожидании холодной ЛВСины - то еще удовольствие. В К-121 у метро можно было сесть всегда и сразу.
В к-121 можно сесть, а не занять место на последней ступеньке вагона с мыслью не отвалится ли она по пути.
На к-121 можно сесть в 0.40 у метро Гражданский проспект (в сторону Просвещения), в трамвай - нет.

На Просвещения была здравая конкуренция. Каждый выбирал то, что ему удобнее. Теперь этого не будет.

И да, я хотел бы ездить на трамвае, но ГЭТ делал всё, чтобы пересадить меня на маршрутку. Я не понимаю как можно обслуживать свой самый прибыльный маршрут с вечерними интервалами в 15-20 минут, при всём этом в обед гоняя воздух с интервалом в 3 минуты...

Не соглашусь, что в 100-ке в час пик даже при интервале 3 минуты воздух. А если он достигает 6-7 минут и при этом нет 58-го, на Просвете народ уже остаётся на остановке.

Цитата (Бараш Алексей, 14.07.2017):
> Странно, чем пассажиров К-121 не устраивает 100ка. Там же не одни одиночки, и не всегда они битком набиты. А шинокопытные и останавливаются у каждого столба и в пробках могут застревать, например на подходе к метро Просвещения.

По факту у каждого столба=на обозначенных остановках в случае с Просветом, так что быстрее на трамвае не получается.

Цитата (vitalyspb, 14.07.2017):
> Но сам же при этом утверждает, что при переводе их на социальный тариф они мерзкими быть перестанут, хотя будут ездить с тем же ПС и теми же водителями.
> Отличная логика...
Если к-кашки лиговсквизируют (© Сергей Мурашов) в таком виде, я только за:
http://fotobus.msk.ru/photo/263578/
http://fotobus.msk.ru/photo/1680515/

Цитата (Михаил Жуков, 14.07.2017):
> Сергей Лаврентьев каждое утро ездит в 26 автобусе на одном и том же наряде, недавно он стал пользоваться подорожником и заметил, что если между поездками на этом автобусе он не воспользовался другим автобусом/трамваем/троллейбусом (метро можно), то сумма с карточки не списывается вообще, а высвечивается повторное предъявление. То есть круги кондуктором/водителем не сбрасываются.

Аналогично было вчера в 54, а ещё раньше я ездил на одном и том же 157 утром (когда отправляли на учёбу): в 1й день спишут, дальше - повторное (хотя пользовался между этим другими видами ОТ)

Цитата (Михаил Жуков, 14.07.2017):
> Цитата (p2001, 13.07.2017):
> > С 17.07 на 100 незначительное усиление. Будет 10 нарядов ТМП5 и 25 СТТП.
> А в чем усиление? Вроде сейчас больше нарядов?

На начало 2016 года, когда создавался реестр, выпуск был 36 вагонов

Цитата (Михаил Жуков, 13.07.2017):
> А в чем усиление? Вроде сейчас больше нарядов?

В увеличенной вместимости каждого вагона. Было 36 нарядов, половина из которых закрывалась ЛМ-99, а теперь будет 35, но только шестиосники.

Цитата (Славик, 14.07.2017):
> а теперь будет 35, но только шестиосники.
Да откуда их возьмут-то в таком количестве?
Даже за счёт 10ти ланских нарядов этого будет недостаточно.
Кстати, вот маразм-то, что по 100-ке будут гонять столько двухкабинников... Там даже и съездов нигде нет, чтобы они хоть как-то пригодились...

ЛВСы- коняшинское+ володарско-смирновское и котляковское наследие(7+4?+4)
931-е+ Ланские

Цитата (Бараш Алексей, 14.07.2017):
> Цитата (Славик, 14.07.2017):
> > а теперь будет 35, но только шестиосники.
> Да откуда их возьмут-то в таком количестве?


ЛВСы - тоже 6-осные

Цитата (Бараш Алексей, 14.07.2017):
> Кстати, вот маразм-то, что по 100-ке будут гонять столько двухкабинников...

То есть после открытия Тучкового моста все двухкабинники города нужно собрать на 39 маршруте, чтобы маразма не получалось? :))) Или может лучше трамвай использовать там, где он необходим пассажиру,а не там где топология сети располагает?

Хочется надеяться, конечно, что ТП-5 догадается выпускать на сотку максимум односторонних КТМов. Двухкабинники с двумя с половиной дверьми на борт будут только задерживать движение по Просвету.

Цитата (Бараш Алексей, 14.07.2017):
> откуда их возьмут-то в таком количестве?

От СТТП — все «Витязи», все ЛВС-86 и -97, плюс ещё несколько ЛВС-86, передаваемых из других парков. И десять ланских КТМов. «Кузнечики» СТТП, работавшие на сотке, отправляются на 61. Ланские Машки, работавшие на этих нарядах 61 — видимо, на порезку.

А логичнее, кстати, было бы дозагрузить ланскими нарядами 61 Блоху, а не СТТП.

Цитата (Славик, 14.07.2017):
> максимум односторонних КТМов.

Коих всего три.

Цитата (Андрей Громов, 14.07.2017):
> всего три.

Значит, нужно поменять ещё семь двусторонних ланских КТМов на семь же володарских односторонних. Володарцам — вагоны поновее, ланским — односторонние для сотки.

Цитата (Potato, 14.07.2017):
> все двухкабинники города нужно собрать на 39 маршруте, чтобы маразма не получалось? :)))

Ну, учитывая, что КТМы были 79**, почему бы и нет? :)))

Цитата (Славик, 14.07.2017):
> Ланские Машки, работавшие на этих нарядах 61 — видимо, на порезку.

Как вариант, на 19й и 48й маршруты, с которых КТМы снимут, и так до закрытия на ремонт части Савушкина.

Цитата (Андрей Громов, 14.07.2017):
> Цитата (Potato, 14.07.2017):
> > все двухкабинники города нужно собрать на 39 маршруте, чтобы маразма не получалось? :)))
>
> Ну, учитывая, что КТМы были 79**, почему бы и нет? :)))

На 39 лучше сделать двухкабинные одиночки и пускать их с меньшим интервалом, чем выпускать всего пять редкоходящих червей. Нет там под них такого потока, а с возможным изменением конечной он рискует стать еще более воздуховозным.

Цитата (Сергей Мурашов, 03.07.2017):
> А нефиг демпинговать, беря за поездку всего 40 рублей и процветая, когда ГУП ГЭТ берёт целых 40 рублей, и прогорает.

К-121 возит по 34 рубля :)

Цитата (vitalyspb, 14.07.2017):
> Но сам же при этом утверждает, что при переводе их на социальный тариф они мерзкими быть перестанут, хотя будут ездить с тем же ПС и теми же водителями.
> Отличная логика...
На Лиговке с Невским вместо маршруток появились новые маршруты ОТ, на которых не ездит техника МК и СК, что ездила до того там.
Водители маршруток, в большинстве своём, хотят работать на социале, потому что там нормальные оклад и график работы.

На 121 Пазики не появятся.

Так что такого не происходит при замене коммерции на социал, чтобы мелюзга или Пазики стали ОТ, то есть со скидками и льготами, потому что меняется ПС при этом.

Вот что завтра будет на пр. Просвещения: http://gov.spb.ru/gov/otrasl/c_transport/news/116606/
http://orgp.spb.ru/2017-208/

Бараш Алексей, с теми, кто ездит на маршрутках, спорить бессмысленно...
Как в Москве заменили маршрутки нам не надо, а нам надо лучше. Поэтому ни мелюзга, ни Ивеко СК на социале вместо коммерции не нужны.

Цитата (vitalyspb, 14.07.2017):
> Цитата (Сергей Мурашов, 03.07.2017):
> > А нефиг демпинговать, беря за поездку всего 40 рублей и процветая, когда ГУП ГЭТ берёт целых 40 рублей, и прогорает.
>
> К-121 возит по 34 рубля :)

Что делает мою фразу ещё более убийственной.

Цитата (Михаил К, 14.07.2017):
> чтобы мелюзга или Пазики стали ОТ, то есть со скидками и льготами,

Мелюзга и ПАЗики являются ОТ и на коммерческих маршрутах. ОТ это и социал, и коммерция, и даже такси.

Маршрутки - это не ОТ, так как коммерция, где нет никому скидок и льгот.

Михаил Жуков, 205 не логичнее пустить по Луначарского, так как на нём и так куча коммерции, которую еще только предстоит оптимизировать там потому что дублирование маршрутками,трамваев и автобусов с троллейбусами там огромно.

Дачникам многочисленных садоводств за Токсово, ездящим в 205 от/к метро "Проспект Просвещения" тоже всё равно как он едет внутри города.

На сотке будет 35 нарядов, а на 121-12. Они вполне справятся с пассажиропотоком, так как на разных участках пр. Просвещения (от метро "Пр. Просвещения" до станции "Мурино") им помогут трамваи: 51, 58 и 61;троллейбус 21; автобусы: 60, 61, 93, 99, 139, 143, 176, 177, 183, 198; а также областные 413, 441 и 827. Ну и куча коммерции ещё остается: к-2 Мега, к-10, к-93, к-99, к-118, к-152, к-157, к-173, к-175, к-176, к-178, к-188, к-199, к-208, к-240а, к-240б, к-271, к-283, к-284, к-288, к-298, к-539.

Цитата (Михаил К, 15.07.2017):
> Маршрутки - это не ОТ, так как коммерция, где нет никому скидок и льгот.

ОТ это Общественный Транспорт, то есть транспорт, который за деньги или за спасибо возит совершено посторонних водителю людей. При желании ОТ можно разделить на социал и коммерцию, но не на ОТ и коммерцию.

Цитата (Михаил К, 15.07.2017):
> куча коммерции, которую еще только предстоит оптимизировать

Ленинский проспект пооптимизируйте. Там первые же прикидки скажут вам, что под проспектом надо рыть метро, вот и ройте его, чем фигнёй заниматься (и на Просвете, и там, где к футболу строят метро, которое именно во время матчей будет закрываться). И вообще, Псаки из вас так себе.

Согласно порталу, в данный момент по 100ке курсирует некий вагон №0666:
http://savepic.ru/14829142.jpg
Кто может прокомментировать сей феномен?

Это 8166.

Цитата (Бараш Алексей, 15.07.2017):
> Согласно порталу, в данный момент по 100ке курсирует некий вагон №0666:
> http://savepic.ru/14829142.jpg
> Кто может прокомментировать сей феномен?

Только с богословской точки зрения. Это ещё одно доказательство сатанинской, а не божественной природы "оптимизации" на Просвете:)
P.S. Если что, я атеист.

Цитата (Сергей Мурашов, 15.07.2017):

> При желании ОТ можно разделить на социал и коммерцию, но не на ОТ и коммерцию.

Нет, социальной значит общественный, а маршрутки - это не социальный транспорт...


> Ленинский проспект пооптимизируйте.
Я не город, чтобы заменять маршрутки, но их замену считаю благом!

> Там первые же прикидки скажут вам, что под проспектом надо рыть метро, вот и ройте его,
Я не Метрострой, чтобы строить метро. Проектировщики нынешний схемы развития не смотрели под Ленинским проспектом линию метро, потому что там ниша для скоростного трамвая.


>(и на Просвете,
Чем вам не нравится замена части маршруток на Просвете, что происходит сейчас?


> и там, где к футболу строят метро, которое именно во время матчей будет закрываться).
Это не важно что метро "Новокрестовская" будет закрываться во время матчей, а важно то, что она будет и от неё буквально два шага до стадиона, что удобно. Неужели Вы не будете ходить на стадион на Крестовском?

31р по электронному кошельку на Подорожнике в наземном транспорте стоит проезд уже с первой поездки в месяце. То есть за 7 поездок у Вас окупится стоимость Подорожника (60р).

Как начнете получать пенсию, то оформите себе пенсионную карточку и будете по ней ездить?

Цитата (Михаил К, 15.07.2017):
> Михаил Жуков, 205 не логичнее пустить по Луначарского, так как на нём и так куча коммерции, которую еще только предстоит оптимизировать там потому что дублирование маршрутками,трамваев и автобусов с троллейбусами там огромно.
На Луначарского подобно 205 ходит только К-188. При этом 205 там будет иметь смысл, на Суздальском нет - как пишут, он там сегодня ездит без остановок в левом ряду.

> Дачникам многочисленных садоводств за Токсово, ездящим в 205 от/к метро "Проспект Просвещения" тоже всё равно как он едет внутри города.
Дачники садоводств не ездят от метро "Пр.Просвещения", это по времени бессмысленно, все пробки соберешь. На Просвете он нужен как связь Девяткино и синей линии.

Цитата (Михаил К, 15.07.2017):
> На сотке будет 35 нарядов, а на 121-12.
Не вывезут. Не стоит недооценивать маршрутки, вместимость МАЗов не сильно больше, а сотка и так битком в час пик ходит. В понедельник утром будет коллапс.

> а также областные 413, 441
Странно, что их не закрыли в первых рядах. Вот уж точно бессмысленные маршруты.

Цитата (Славик, 14.07.2017):
> В увеличенной вместимости каждого вагона. Было 36 нарядов, половина из которых закрывалась ЛМ-99, а теперь будет 35, но только шестиосники.

Говорят, с какого-то момента их стало 33, хотя в том расписании, что у меня, именно 36.

Цитата (Михаил Жуков, 15.07.2017):
> > Дачникам многочисленных садоводств за Токсово, ездящим в 205 от/к метро "Проспект Просвещения" тоже всё равно как он едет внутри города.
> Дачники садоводств не ездят от метро "Пр.Просвещения", это по времени бессмысленно, все пробки соберешь.

Даже те, кто живут на Чёрной Речке или ещё где-нибудь по синей ветке к северу от Невы?..

Цитата (Михаил К, 15.07.2017):
> Я не город

Если бы вы были городом, то в нём был бы жуткий транспортный коллапс.

Цитата (massimoling, 15.07.2017):
> Даже те, кто живут на Чёрной Речке или ещё где-нибудь по синей ветке к северу от Невы?..

Ездят, но таких немного. До Кузьмолово и Токсово быстрее и дешевле на 674, там нет пробок почти

Цитата (Сергей Мурашов, 16.07.2017):

> Если бы вы были городом, то в нём был бы жуткий транспортный коллапс.
Нет, я бы давно заменил маршрутки!

Михаил Жуков, дачники ездят от/до метро пр. Просвещения. На Суздальском ему самое место, так как быстро их и жителей области подвозит ко второй линии.

Вне часа-пик к-121, к-199 и к-214 возили много воздуха.
Длинные вагоны на сотка не ходят битком в часы-пик.

674 в садоводства, в отличии от 205 не едет.

В общем, КТ делает правильно, заменяя маршрутки!

> Михаил Жуков, дачники ездят от/до метро пр. Просвещения.
Какие дачники? Кузьмолово и Токсово давно ездит на 674-это и быстрее и дешевле. Желающих ехать до садоводств от Просвета немного.

> На Суздальском ему самое место, так как быстро их и жителей области подвозит ко второй линии.
Каких жителей области? Маршрут наполнялся именно по проспекту Просвещения, а теперь он идёт без остановок впустую.

> Вне часа-пик к-121, к-199 и к-214 возили много воздуха.
> Длинные вагоны на сотка не ходят битком в часы-пик.
При интервале 7-8 минут ходят. Есть фото и видео от весны 2017.

> 674 в садоводства, в отличии от 205 не едет.
Вот сейчас Экспресс-авто самое время его туда продлить - и 205 сдохнет!
> В общем, КТ делает правильно, заменяя маршрутки!

Не могу не согласиться. Но сделано все абсолютно через *опу, в стиле КпТ.

К тому же, ЛВС-97 на 100 не ставят, так что одиночные вагоны в количестве 3-5 шт.останутся.

Цитата (Михаил Жуков, 16.07.2017):
> До Кузьмолово и Токсово быстрее и дешевле на 674, там нет пробок почти

Ну в принципе да, живущим вдоль 2 линии логичнее ехать от Парнаса сразу же выезжая из города, чем с Просвета ещё прилично пиля по городу.

Но! Смысл тогда в 205 в его нынешнем виде? Не логичнее ли разбить его на два областных маршрута "м.Проспект Просвещения — Девяткино" и "Девяткино — Лехтуси"? На первом было бы неплохо ещё и сделать действующими петербургские проездные, но это, наверное, уже из области фантастики :)

Цитата (massimoling, 16.07.2017):
> Но! Смысл тогда в 205 в его нынешнем виде? Не логичнее ли разбить его на два областных маршрута "м.Проспект Просвещения — Девяткино" и "Девяткино — Лехтуси"? На первом было бы неплохо ещё и сделать действующими петербургские проездные, но это, наверное, уже из области фантастики :)

По сравнению с тем, что сейчас получилось - логичнее. А именно, оставить продленный до Лехтуси 621ый. Но "городская" часть не должна ходить по Суздальскому!

Цитата (massimoling, 16.07.2017):

> Но! Смысл тогда в 205 в его нынешнем виде? Не логичнее ли разбить его на два областных маршрута "м.Проспект Просвещения — Девяткино" и "Девяткино — Лехтуси"?

Смысл в небольшом интервале, а от " Девяткино" есть 621 в ту сторону, но ходящий раза в два-три реже. Область хочет сделать легальным 205а, что до Ново-Девяткино ездит от метро "пр.Просвещения".

Михаил Жуков, продлить 674 может только область, а не перевозчик.

Сегодня на сотке были Пчелки помимо длинных вагонов.

Часть пассажиров к-121 уже знают, что его завтра не будет.

205 же вообще возник из-за " Размыва", для того чтобы вести из области к метро, которое везло в центр и дальше с севера города. Однако, с ликвидацией "Размыва" в 2004 году он не исчез. С 2005 года он стал областным, по итогам дележа маршрутов, между городом и областью их соединяющих. Причём, тогда же вместе с монетизацией льгот он стал социальным, а с 2013 года даже простые городские пенсионеры могут ездить на нём по карточкам.

К-121 возник из-за того что 121 ходил редко (потом вообще исчез, но возродившись все равно редко ходил). То есть, он, как и все маршрутки лишь восполнял недостаточное количество ОТ и не более того...

Цитата (Михаил К, 16.07.2017):
> К-121 возник из-за того что 121 ходил редко (потом вообще исчез, но возродившись все равно редко ходил). То есть, он, как и все маршрутки лишь восполнял недостаточное количество ОТ и не более того...

Не забываем, что К-121 в-основном сидячий, а 121 в-основном стоячий. И поскольку ПАЗик меньше ЛиАЗа, то при одинаковой общей вместимости у шести пазиков интервал будет в два раза меньше, чем у трёх ЛиАЗов. Не будь этих преимуществ у маршрутки, все бы ездили там на трамваях (что кстати и произошло сразу после создания "сотки", частоходящего трамвая с вагонами малой вместимости, пчёлы вместо парников из КТМ-5). То, что К-121 ещё и дешевле 121, выношу за скобки, всё равно вас не убедить, что у нормального человека подорожник не имплантирован в организм, и периодически придётся платить наличкой и по полной.

В часы-пик по будням к-121 вовсю возил стоя. Сегодня воскресенье выходной день к-121 вообще перевозит много воздуха. Причём тут интервалы и вместимость Пазиков с Лиазами? 121 завтрашнего дня в часы-пик интервал будет 8 минут.

Если не жить рядом с метро, то без карточки ехать возможно только в том случае если заранее ее не пополнить/продлить. Так что к-121 дороже сотки и 121.

Цитата (Михаил Жуков, 16.07.2017):
> К тому же, ЛВС-97 на 100 не ставят ...
Из каких соображений? Это после случая с 0604 что ли?

Цитата (Бараш Алексей, 16.07.2017):
> Цитата (Михаил Жуков, 16.07.2017):
> > К тому же, ЛВС-97 на 100 не ставят ...
> Из каких соображений? Это после случая с 0604 что ли?

Скорее из-за стремления поставить максимально новый ПС на маршрут (недавно КВРенные ЛВСы-86 таковыми считать вполне можно). Потому что и после того случая ЛВСы-97 стабильно выезжали на 100-й маршрут.

А как связаны 0604 и 100? Вроде же он постоянно на 58 работал и сход там был.

Цитата (Михаил К, 16.07.2017):
> Причём тут интервалы и вместимость Пазиков с Лиазами? 121 завтрашнего дня в часы-пик интервал будет 8 минут.
8 минут - много. Учитывая, что МАЗ не особо больше ПАЗа, а у ПАЗов было 3 минуты.

Цитата (Михаил К, 16.07.2017):
> Михаил Жуков, продлить 674 может только область, а не перевозчик.

"Область" - это кто, чей виртуал? :-) И как "область" узнает, что его надо продлить, если не от перевозчика?

> Сегодня на сотке были Пчелки помимо длинных вагонов.
7 штук. И завтра, очевидно, будут, если не поставят вместо них ЛВС-97.

Область - это "Областное управление транспорта" (областной КТ).

8 минут для 121 - этот нормально,учитывая наличие сутки с интервалом в 3 минуты и большим количеством длинных вагонов на ней.

Битком длинные вагоны в часы-пик набивались на сотке при интервале в 7-8 минут, так как сбои были какие-то, потому что при интервале в 3-4 минуты битком они не набивались.

Цитата (Михаил К, 17.07.2017):
> Область - это "Областное управление транспорта" (областной КТ).
За этим стоят конкретные люди! Одному из них идею и подскажу, раз перевозчики не считают нужным это делать. :-)

> 8 минут для 121 - этот нормально,учитывая наличие сутки с интервалом в 3 минуты и большим количеством длинных вагонов на ней.
Сегодня утром за 15 минут мне не попалось ни одного 121 ни в одну сторону.

> Битком длинные вагоны в часы-пик набивались на сотке при интервале в 7-8 минут, так как сбои были какие-то, потому что при интервале в 3-4 минуты битком они не набивались.
Никаких сбоев не было, в районе 19 часов много вагонов уходит в парк и плановый интервал уже именно такой. Если в промежутке между ними нет 58го, то 100-ку берут штурмом.

А вот картинка с сотки в настоящий момент. На Руставели скопился почти весь выпуск, при этом вагоны продолжают туда ехать, а не оборачиваться в СТТП. При такой диспетчеризации не маршрутки надо менять, а собственную голову!
https://cloud.mail.ru/public/KLCp/DbKNppwEt

Цитата (Михаил К, 17.07.2017):
> Область - это "Областное управление транспорта" (областной КТ).
>
> 8 минут для 121 - этот нормально,учитывая наличие сутки с интервалом в 3 минуты и большим количеством длинных вагонов на ней.
>
> Битком длинные вагоны в часы-пик набивались на сотке при интервале в 7-8 минут, так как сбои были какие-то, потому что при интервале в 3-4 минуты битком они не набивались.

8 минут на 121 только в часы пик, вне часп пик интервалы 12-15 минут. Сотка сегодня уже успела постоять у Культуры.

Цитата (vitalyspb, 17.07.2017):
> Сотка сегодня уже успела постоять у Культуры.

И на повороте с Руставели на Просвет. Кузнечики дохнут

Цитата (Андрей Громов, 17.07.2017):
> И на повороте с Руставели на Просвет. Кузнечики дохнут

А что именно сдохло? Я кидал фото задержки на Руставели в районе Северного пр.
По 100 за сегодня:
0100 0101 0102 0104 0105 0106 0107 0108 0109- 9 Витязей
0511 0518 0521 0526 0539 0544 - 6 ЛМов
0621 0623 0632 0633 0656 0666 0686 - 7 ЛВСов. Вероятно, здесь же невидимые 0613 0643 и 0650.
5214 5215 5220 5222 5224 5226 5229 - 7 КТМов. Вероятно, здесь же невидимые 5221, 5223 и еще какой-то (писали про 10 шт. от ТП-5)
Вот 35 нарядов и набирается.

Но при этом вагоны 5214, 5222, 0544, 0100, 0106, 0107, 0108, 0656 уже давно в парке, т.е. одновременно не более 27 нарядов.

Цитата (Михаил Жуков, 17.07.2017):
> А что именно сдохло?

ЯТП, 437-й

Цитата (vitalyspb, 17.07.2017):

> 8 минут на 121 только в часы пик
В конце вечернего часа-пик вчера интервалы были больше: 17, 9 и 19 минут;-(

Поэтому немногие желавшие от метро "Гражданский пр." уехать в это время на к-121 дожидались 121, а шли на сотку и даже на к-118, который от Светлановского до Художников по Просвету едет.

Также еще не все, ездящие в область на 205, от данной станции метро знают, что теперь его надо ловить на другой остановке;-(


Откуда ТП для усиления 121 Мазы снял и что туда вместо них поставил?

Цитата (Андрей Громов, 17.07.2017):
> Цитата (Михаил Жуков, 17.07.2017):
> > А что именно сдохло?
> ЯТП, 437-й
Так он на 51 был.

Цитата (Михаил К, 18.07.2017):
> Также еще не все, ездящие в область на 205, от данной станции метро знают, что теперь его надо ловить на другой остановке;-(

Его и раньше там ловили и аншлаг вроде там висел.

> Откуда ТП для усиления 121 Мазы снял и что туда вместо них поставил?
См. Портал, там все есть. Отовсюду понемногу.

Так 205 на двух остановках у метро "Гражданский проспект" ловили у метро и за Гражданским. Теперь нужно только на одной.

ТП по Пазику выпустил на каждый маршрут, откуда МАЗы снял для 121 или там везде выпуск уменьшился?

Интересно, что мешает выпустить на 100 СМЕ из ЛВС-86К, все равно хвосты сейчас в парке стоят. Или хотят "все новье"?

Цитата (HarleyDenisson, 18.07.2017):
> Интересно, что мешает выпустить на 100 СМЕ из ЛВС-86К, все равно хвосты сейчас в парке стоят.

И придется добавлять время к пробегу. На 45 метровом парнике не полезешь на три секунды оставшегося зеленого на перекресток. А сотки чтобыи график соблюдать все так лезут. А еще на каждую стрелку тратится в два раза больше времени, пока проползешь. А еще парный ЛВС не динамичен. Короче это будет далеко от скоростного маршрута.

Цитата (Сергей Мурашов, 16.07.2017):
> при одинаковой общей вместимости у шести пазиков интервал будет в два раза меньше, чем у трёх ЛиАЗов.
Цитата (Михаил Жуков, 16.07.2017):
> 8 минут - много. Учитывая, что МАЗ не особо больше ПАЗа, а у ПАЗов было 3 минуты.

Вспоминается старый анекдот:
- Пессимист (подавленно): "Хуже уже некуда"
- Оптимист (радостно): "Есть куда, есть куда!"

Я спрогнозировал увеличение интервалов в два раза, реально он увеличится почти в три раза при увеличении провозной способности одного автобуса в полтора раза. Как говорят в соседнем государстве, если это победа, то что такое тогда измена?

Цитата (Potato, 18.07.2017):
> А еще парный ЛВС не динамичен.

А это почему? СМЕ же.

Цитата (Михаил К, 18.07.2017):
> ТП по Пазику выпустил на каждый маршрут, откуда МАЗы снял для 121 или там везде выпуск уменьшился?

По Крафтеру!
http://transport.orgp.spb.ru/Portal/tran...icleSearch - вот здесь сам можешь посмотреть и сделать выводы.

Цитата (Михаил Жуков, 18.07.2017):
> А это почему? СМЕ же.

Тут два варианта. Первый - синхронизация плохая (не то что плохая, скажем так, не идеальная) на всех наших парниках. Второй - подстанция не тянет. Возможно симбиоз обоих проблем.

Цитата (Михаил Жуков, 18.07.2017):
> По Крафтеру!
> http://transport.orgp.spb.ru/Portal/tran...icleSearch - вот здесь сам можешь посмотреть и сделать выводы.

А фото уже есть Крафтеров ТП на социале?

Фото КТМов из ТП-5 на сотке тоже уже есть?

Цитата (Михаил К, 19.07.2017):
> А фото уже есть Крафтеров ТП на социале?

Ага, уже весь интернет облетело, как и новый подорожник интегрированный с дисконтной картой пятёрочки

И какая доля Крафтеров на 121-ом? А к-121 закрыт? (а то в субботу ещё вовсю работал).

Цитата (Бараш Алексей, 19.07.2017):
> И какая доля Крафтеров на 121-ом? А к-121 закрыт? (а то в субботу ещё вовсю работал).

Блин, Портал смотрите, а не флудите. Я сегодня проанализировал полностью выпуск за 14.07 и 17.07 - на 28 и 211 по 2 машины в минус, на 28 - одна. Шестая, похоже, из резерва (в пт.281 машина на социале работала, в пн.-282)

Цитата (Михаил К, 19.07.2017):
> Фото КТМов из ТП-5 на сотке тоже уже есть?

Есть, в Контакте например.

Цитата (Михаил Жуков, 19.07.2017):

> Блин, Портал смотрите, а не флудите. Я сегодня проанализировал полностью выпуск за 14.07 и 17.07 - на 28 и 211 по 2 машины в минус, на 28 - одна. Шестая, похоже, из резерва (в пт.281 машина на социале работала, в пн.-282)

С 28 и 211 по два Маза сняли и еще один из резерва взяли, а шестой с 25?
У 28 теперь интервалы по часу стали?

Бараш Алексей, на 121 ТП не выпустил Крафтеры, а усилил его шестью Мазами.

К-108, к-121 и к-214 больше на работают, а к-199 теперь по трассе к-108 ездит.

Цитата (Михаил К, 20.07.2017):
> С 28 и 211 по два Маза сняли и еще один из резерва взяли, а шестой с 25?
http://transport.orgp.spb.ru/Portal/tran...icleSearch - я непонятно пишу? Там есть вся необходимая информация. Или нужно разжевать и проглотить?

> а к-199 теперь по трассе к-108 ездит.
Ездят прежние машины с К-108 и с оформлением К-108. К-199 присутствует на паре-тройке машин в малозаметном месте...

По информации от Михаила К, на К-199 теперь ездят машины с К-199 и с К-214 (ПАЗы).

Цитата (Михаил Жуков, 21.07.2017):
> По информации от Михаила К, на К-199 теперь ездят машины с К-199 и с К-214 (ПАЗы).
Ну, а я так и предполагал, что всё так и будет.

Цитата (Михаил Жуков, 20.07.2017):
> Ездят прежние машины с К-108 и с оформлением К-108. К-199 присутствует на паре-тройке машин в малозаметном месте...
Миш, не знаешь, К-108 заработал по новой трассе или нет?

Цитата (Савва Вечный, 21.07.2017):
>
> Миш, не знаешь, К-108 заработал по новой трассе или нет?

Не знаю, а должен? Можно завтра проверить.

Цитата (Михаил Жуков, 22.07.2017):
> Не знаю, а должен?

Я ориентируюсь на информацию с этого сайта http://orgp.spb.ru/2017-208/:

> Автобусный маршрут № К-108: закрывается движение на участке от ст. метро «Парнас» до Гражданского пр.
> Маршрут № К-108 будет работать по новой трассе от ст. метро «Парнас» по ул. Фёдора Абрамова, ул. Николая Рубцова, ул. Валерия Гаврилина, Заречной ул., ул. Михаила Дудина до ст. метро «Парнас».

> Автобусный маршрут № К-214: закрывается движение по трассе от Выборгского шоссе через пр. Просвещения до Новой Охты и дер. Новой.
> Маршрут № К-214 будет работать по новой трассе от ст. метро «Проспект Просвещения» по пр. Энгельса, ул. Михаила Дудина, Заречной ул., ул. Валерия Гаврилина, ул. Николая Рубцова, ул. Фёдора Абрамова, ул. Михаила Дудина, пр. Энгельса до ст. метро «Проспект Просвещения».

Писали, что его не будет. Но фото Некста 25463 на К-108 есть в Контакте, так что маршрут действительно заработал.

А к-214 заработал по новой трассе от Парнаса до Просвета?

Цитата (Савва Вечный, 22.07.2017):
> Маршрут № К-108 будет работать по новой трассе
> Маршрут № К-214 будет работать по новой трассе

Цитата (Михаил Жуков, 20.07.2017):
>К-199 присутствует на паре-тройке машин в малозаметном месте...

Осоциаливать их не будут значит? К-108 вроде и не хотели, а К-199 и К-214 вроде да?

Цитата (Михаил К, 03.07.2017):
> а к-199 с к-214 не только изменены, но и осоциалены, то есть станут 199 и 214

Вариант с осациаливанием сейчас к-199 и к-214 не был принят. Если в "Документе планирования" пропишут новый социальный маршрут по нынешней трассе к-199, то он появится. К-108 с к-214 по нынешним трассам осациаливать смысла нет,так как по Парнасу кружась они дублируют 104/148, 113 и 198. То есть, их закрыть вполне могут потом и усилить автобусы ( если конечно в Дкументе планирования пропишут).

«Мы полностью убрали коммерческие маршруты, - рассказал Александр Головин, - оставили 100 трамвай и 121 автобус. Пассажиропоток сразу возрос и самое главное, эти два маршрута показали самоокупаемость, они не нуждаются в субсидиях из городского бюджета. Даже несмотря на то, что продолжают перевозить льготников».

Вот цель "реорганизации" и всплыла. На пассажиров пофигу, задача - убрать субсидии на социал.

И да, на 100ке сегодня интервалы просто космос, иногда достигают 15 минут :(

Далее оптимизация будет в Красногвардейском районе:
https://m.spb.kp.ru/online/news/2833541/

Цитата (Михаил К, 13.08.2017):
> Далее оптимизация будет в Красногвардейском районе:
> https://m.spb.kp.ru/online/news/2833541/

> Большинство из сегодняшних городских маршрутов были разработаны еще в далекие 1970-1980 годы.

Да-да, особенно маршруты оптимизируемых маршруток. Выйдешь, бывало, из института после трудного экзамена, сядешь в маршрутный РАФ с надписью "Ударник коммунистического труда", и едешь, как белый человек по Кировскому мосту, обгоняя Икарусы и ЛиАЗы-677:)

> Это, по мнению чиновников, позволит разгрузить дороги

То есть думают опять не о людях, или не о тех людях. Люди в тазиках могут только перегрузить дороги, и думать надо о том, как перетащить тазовода в ОТ, а не наоборот.

> Начать оптимизацию планируют с Красногвардейского района.

То есть случившееся на Просвете это не оптимизация, а вредительство?

Цитата (Михаил К, 13.08.2017):
> Далее оптимизация будет в Красногвардейском районе:
> https://m.spb.kp.ru/online/news/2833541/

Я там вижу не слово "далее", а слово "начать". То есть будет нечто другое.
Хотя запуск частного трамвая уже можно считать подобным.

Цитата (vitalyspb, 13.08.2017):
> И да, на 100ке сегодня интервалы просто космос, иногда достигают 15 минут :(

После 21 часа они там вроде штатно примерно такие.

Не более 10 по расписанию

Цитата (Михаил Жуков, 13.08.2017):
> <div class="message_text">После 21 часа они там вроде штатно примерно такие.</div>

Про "после 21 часа" я вообще молчу, речь была про обеденное время в выходные.
Да и 10 минут - явный перебор, социальный 121 ходит чаще.

Я говорил про вечернее время. В выходной у них примерно одинаковый интервал: 9-11 минут. В будни у трамвая 8 минут, у автобуса 12-16 минут.

Цитата (Славик, 14.07.2017):
> Значит, нужно поменять ещё семь двусторонних ланских КТМов на семь же володарских односторонних.

Пока три и на ретрики

Если на сотке станет больше нарядов от ТП-5, то куда денутся высвободившиеся наряды СТТП?

Насколько я понял из разрозненных обрывков сообщений в соцсетях, нарядов останется, сколько и было, просто на сотку пойдут одноголовые многодверные КТМы (да здравствует здравый смысл), а тяни-толкаи вскоре перебросят на ремонтно-тупиковый 47. Кстати, сколько там планируется нарядов и какой будет интервал?

Откуда до куда будет ходить этот ремонтно-тупиковой 47?

К середине 2020 года у всех остальных трамваев вслед за соткой исчезнут коммерческие дублеры:
https://ok-inform.ru/economics/transport...hnaya.html

А к концу того же года наступит коммунизм.

Цитата (Михаил Жуков, 19.08.2017):
> коммунизм

В отдельно взятом ГЭТе.

Цитата (Михаил К, 18.08.2017):
> Откуда до куда будет ходить этот ремонтно-тупиковой 47?
>

от Удельного парка до Долгоозёрной улицы. 18 тоже до туда, так что там тоже двухголовый ПС будет.

Цитата (Михаил К, 18.08.2017):
> https://ok-inform.ru/economics/transport...hnaya.html

> Наконец, еще одной целью оптимизации должно стать стимулирование граждан к использованию проездного билета сроком действия 90 минут. Такие билеты появились в начале года. Они стоят 70 рублей и позволяют совершить поездку с пересадками. Но популярностью они не пользуются. По словам Владислава Самойлова, спрос на них составляет около 1%. «Значит что-то не так», - прокомментировал эту цифру в ходе коллегии Александр Головин.

Могу объяснить, что не так, они должны стоить 40 рублей, а не 70, максимум - 50. Тогда спрос на них будет под 100%, потому что в самой идее подобного билета всё так, и только жлобство губит идею на корню.

В целом по статье, мы имеем доведённую до абсурда трамофанскую мечту "долой всё, кроме трамвая", скрещённую с полузабытой ересью "одна улица - один маршрут". То есть задача любой ценой сделать ГУПы чуть менее нерентабельными ценой убийства их вполне рентабельных конкурентов. Впрочем, не только ГУПы, под Чижика идёт очень похожая зачистка.

> «Когда можно будет от дома в спальном районе на внутрирайонном маршруте доехать до магистрального, сесть на магистральный маршрут, добраться до метро и поехать дальше, воспользовавшись 90-минутным билетом, а не три раза воспользоваться разовым проездом», - объясняет он.

А вот это уже профнепригодность, считать подвозку к метро магистральным маршрутом. Магистральный маршрут это не к метро, а вместо метро.

Цитата (Сергей Мурашов, 19.08.2017):
> Могу объяснить, что не так, они должны стоить 40 рублей, а не 70, максимум - 50. Тогда спрос на них будет под 100%, потому что в самой идее подобного билета всё так, и только жлобство губит идею на корню.

Нет, в них не так то, что их можно купить в основном только в метро. Т.е. билет вроде как ориентирован на разовую поездку, но в автобусе у дома его не купишь. А когда уже до метро добрался - смысл покупать его зачастую пропадает, так как даже жетон дешевле.
Таким образом этот билет подойдет только тем, кто живет у метро и ему надо разово сьездить в какую-нить глушь с кучей пересадок. Для регулярных поездок удобнее более длительные проездные, а для поездок из подобной глуши этот билет не купить.


Цитата (Сергей Мурашов, 19.08.2017):
> > «Когда можно будет от дома в спальном районе на внутрирайонном маршруте доехать до магистрального, сесть на магистральный маршрут, добраться до метро и поехать дальше, воспользовавшись 90-минутным билетом, а не три раза воспользоваться разовым проездом», - объясняет он.
>
> А вот это уже профнепригодность, считать подвозку к метро магистральным маршрутом. Магистральный маршрут это не к метро, а вместо метро.

Магистральная подвозка к метро, чем не вариант?) Хотя конечно должны быть маршруты и мимо метро.
Текущая система оплаты вынуждает людей пользоваться транспортом без пересадок не только из-за лени, но и из-за стоимости. И город вынужден такой транспорт предоставлять. А с временнЫми билетами можно например свести все внутрирайонные маршруты к трамвайной линии, нет нужды тянуть их на километры до метро. Например в районе пр. Косыгина такая схема очень просится - завернуть почти все районные маршруты к трамваю, вместо того чтобы заставлять их торчать в пробке под ж/д мостом.

Цитата (STinger, 19.08.2017):
> можно например свести все внутрирайонные маршруты к трамвайной линии, нет нужды тянуть их на километры до метро

…добавляя большинству из их пассажиров ещё по одной пересадке в каждую поездку куда-либо за пределы своего района. Нужно искать золотую середину — сводить столько районных маршрутов веером к вокзалу/метро, сколько сможет адекватно переварить выделенка. Наименее значимые и наименее загруженные, действительно, придётся укоротить, завязав на эту выделенку. А ещё важно привязывать маршруты к нескольким различным точкам сообщения с внешним миром. Весь район Пороховых, дружно прущий через «Ладожскую» — это, извините, нехорошо. По-хорошему, нужны магистральные пробконезависимые маршруты примерно по трассе троллейбуса 49, вывозящие в другие районы и дающие хорошую альтернативу «Ладожской». А ещё лучше — станция электрички в районе Хасанской и частые прямые поезда оттуда через мост к «Волковской» и далее в Автово и на юго-запад по единым билетам с трамваями и метро. Вот на такое народ из автомашин пересядет, а на подвозку (даже комфортную) к уже забитому метро — едва ли.

Цитата (Potato, 19.08.2017):
> от Удельного парка до Долгоозёрной улицы. 18 тоже до туда, так что там тоже двухголовый ПС будет.

Всех водителей 47/18 отстажируют на КТМ ? Но ведь водителям 3 класса теперь нельзя на КТМ работать, куда же тогда денут, например молодых водителей, которые должны полгода только на одном маршруте работать ?

Цитата (Snow Panther, 19.08.2017):
> Всех водителей 47/18 отстажируют на КТМ ?

Да, совсем молодых снимут на другие маршруты.

Цитата (Snow Panther, 19.08.2017):
> Но ведь водителям 3 класса теперь нельзя на КТМ работать, куда же тогда денут, например молодых водителей, которые должны полгода только на одном маршруте работать ?

Водители с 3 классом со стажем более года будут работать на КТМ, со стажем менее года переведут на 9 или 55.

Цитата (STinger, 19.08.2017):
> А с временнЫми билетами можно например свести все внутрирайонные маршруты к трамвайной линии, нет нужды тянуть их на километры до метро.
Такого не надо.

>Например в районе пр. Косыгина такая схема очень просится - завернуть почти все районные маршруты к трамваю, вместо того чтобы заставлять их торчать в пробке под ж/д мостом.

Такое не нужно, так как неудобно совсем будет. К тому же Чижики с 1,22 и 24 не вместят всех в таком случае.

Михаил Жуков, договора с частными перевозчиками на все социальные и маршруты действует до середины 2020 года. Поэтому к тому времени преобразования маршрутной сети должны быть завершены, так как больше нельзя на конкурсах давать им социал в нагрузку к коммерции.

Цитата (Михаил К, 20.08.2017):
> Михаил Жуков, договора с частными перевозчиками на все социальные и маршруты действует до середины 2020 года. Поэтому к тому времени преобразования маршрутной сети должны быть завершены, так как больше нельзя на конкурсах давать им социал в нагрузку к коммерции.

Мне не интересна теория. На практике никаких предпосылок для этого нет

Цитата (Славик, 19.08.2017):
> …добавляя большинству из их пассажиров ещё по одной пересадке в каждую поездку куда-либо за пределы своего района.

В пересадке нет ничего ужасного, если она удобная. Вот пересаживаться со 134 автобуса на трамвай к Пионерской на Комендантской площади - это ужасная пересадка. А если надо будет максимум один раз дорогу перейти - вполне нормально.

Ну и при нормальной организации маршрутов пересадка будет в самом начале движения. Т.е. сел на автобус, быстро проехал пару остановок до трамвая, сел в трамвай и читаешь книжку или играешь в телефон, пересадка не будет тебя беспокоить прям в середине поездки.

Цитата (Славик, 19.08.2017):
> А ещё важно привязывать маршруты к нескольким различным точкам сообщения с внешним миром. Весь район Пороховых, дружно прущий через «Ладожскую» — это, извините, нехорошо.

Это очень нехорошо, но альтернативы особой пока нет, так как других линий метро нет ни в этом районе, ни в соседних. Можно пустить трамвайный маршрут до ПлАНа, но это будет как раз вышеописанная "ужасная пересадка", и все всё равно выйдут на Ладожской.
Маршруты до соседних районов нужны, но основную массу пасспотока они на себя не оттянут.

Цитата (Михаил К, 20.08.2017):
> Такое не нужно, так как неудобно совсем будет. К тому же Чижики с 1,22 и 24 не вместят всех в таком случае.

Значит нужны более толстые и частые Чижики =)

Цитата (Михаил Жуков, 20.08.2017):
> Мне не интересна теория. На практике никаких предпосылок для этого нет
Так сейчас только 2017 год. Изменения, прошедшие на Просвете, как раз являются первыми мероприятиями по замене маршруток, после длительного перерыва.

Где и когда будут дальше преобразования, узнаем из "Документа планирования", что появится в конце года.

Цитата (Славик, 19.08.2017):
> А ещё важно привязывать маршруты к нескольким различным точкам сообщения с внешним миром. Весь район Пороховых, дружно прущий через «Ладожскую» — это, извините, нехорошо.

Трамвай бы с Ржевки до Перекупного по выделенке - был бы отличный магистральный маршрут.

Цитата (HarleyDenisson, 21.08.2017):
> Трамвай бы с Ржевки до Перекупного

Кому он нужен только до Перекупного? Куда там ехать? 65 сейчас через мост АН воздух возит. И этот Ваш гипотетический 12 от Ржевки тоже будет воздух возить, пока не будет продлён к Мальцевскому рынку и площади Восстания.

Цитата (Михаил К, 21.08.2017):
> Так сейчас только 2017 год. Изменения, прошедшие на Просвете, как раз являются первыми мероприятиями по замене маршруток, после длительного перерыва.

Из статьи по ссылке:
> Начать оптимизацию планируется с Красногвардейского района

Так Вы определитесь уже!

Так в Красногвардейском районе будут Чижики, а конкурентов у них не будет, причём уже давно известно каких именно.

Славик, пока от Ладожской будут ходить Чижики никуда трамвай в сторону центра не поедет там по Ириновскому.

После Просвета и Красногвардейского района (из-за Чижика) больше преобразований нигде не ожидается:
http://gov.spb.ru/gov/admin/albin-igor-n...ws/122943/

Цитата (Михаил К, 31.10.2017):
> После Просвета и Красногвардейского района (из-за Чижика) больше преобразований нигде не ожидается:
> http://gov.spb.ru/gov/admin/albin-igor-n...ws/122943/

Это радует, значит власть вменяема и учится на собственных провалах. Впрочем, в ссылке нет никаких подтверждений вашей благой вести, там всё больше про кису и ни слова о чижике:).

Цитата (Михаил К, 31.10.2017):
> больше преобразований нигде не ожидается

Полчища пазиков остаются?

Да, только Пазики будут новыми и полунизкопольными...

Сергей Мурашов, так уже давно известно, что конкурентов "Чижику" уберут.
Там уже речь идет о 274 маршрутах коммерции для частников, что будут разыграны на аукционах, а сейчас их 286 http://gov.spb.ru/gov/otrasl/c_transport/transportation/ то есть, станет на 12 меньше. 4 ради "Чижика" уберут и еще 8 каких-нибудь редкоходов нынче и/ или тех, что станут невыгодными после открытия новых станций метро в будущем году.

Цитата (HarleyDenisson, 01.11.2017):
> Полчища пазиков остаются?


До 2020 года - остаются. Дальше как Смольный решит.
Эти маршрутки это ад какой-то. Например от метро Ветеранов столько бесполезных маршрутов ходит, что иногда забываешь их все, и ходят они как им угодно. Тот же 639а, я например вообще не соображаю, в какое время можно поймать машину на нём. И ещё куча таких маршрутов по городу.

Цитата (Bruy Rus, 01.11.2017):
> Тот же 639а, я например вообще не соображаю, в какое время можно поймать машину на нём.

Машины на 639а можно спокойно поймать каждые 30 минут (плюс-минус).

А не каждые 20 минут?

Цитата (Михаил К, 01.11.2017):
> Да, только Пазики будут новыми и полунизкопольными...
>
> Сергей Мурашов, так уже давно известно, что конкурентов "Чижику" уберут.
> Там уже речь идет о 274 маршрутах коммерции для частников, что будут разыграны на аукционах, а сейчас их 286 http://gov.spb.ru/gov/otrasl/c_transport/transportation/ то есть, станет на 12 меньше. 4 ради "Чижика" уберут и еще 8 каких-нибудь редкоходов нынче и/ или тех, что станут невыгодными после открытия новых станций метро в будущем году.

Всегда удивляла такая постановка вопроса - знаем точное число, но не модем сказать, что именно в него входит...

Цитата (Михаил Жуков, 02.11.2017):
> Цитата (Михаил К, 01.11.2017):
> > Там уже речь идет о 274 маршрутах коммерции для частников, что будут разыграны на аукционах, а сейчас их 286, то есть, станет на 12 меньше. 4 ради "Чижика" уберут и еще 8 каких-нибудь редкоходов нынче и/ или тех, что станут невыгодными после открытия новых станций метро в будущем году.
> Всегда удивляла такая постановка вопроса - знаем точное число, но не модем сказать, что именно в него входит...

Михаил в принципе всегда знает много и точно, жаль почти всегда неверно)

Михаил Жуков, не 274, а 267 маршрутов коммерции.

HAV, на начало ноября только есть информация что по ссылке, где написано про отдельные аукционы для частников на социал и коммерцию. Если у тебя иная или более новая информация, то расскажи.

Bruy Rus, 639а - это областной социал. Он будет разыгрываться областью на аукционе.

Цитата (Михаил Жуков, 02.11.2017):
> А не каждые 20 минут?

В среднем да, интервал движения на маршруте - 20 минут, но бывает, что между машинами может быть и 25 минут, и 27-29 минут.

Цитата (Михаил К, 03.11.2017):
> Михаил Жуков, не 274, а 267 маршрутов коммерции.
Я про 274 и не писал... Мне было интересно, откуда такая точная цифра, если не известен ее "состав".

Это получается, что на некоторых маршрутах рейсы переводятся автоматически (как например перед некоторыми конечными валидаторы сами перемигиваются), а на некоторых это надо делать вручную?

Цитата (Евгений Карьялайнен, 14.07.2017):
> Цитата (Михаил Жуков, 14.07.2017):
> > Сергей Лаврентьев каждое утро ездит в 26 автобусе на одном и том же наряде, недавно он стал пользоваться подорожником и заметил, что если между поездками на этом автобусе он не воспользовался другим автобусом/трамваем/троллейбусом (метро можно), то сумма с карточки не списывается вообще, а высвечивается повторное предъявление. То есть круги кондуктором/водителем не сбрасываются.
> Аналогично было вчера в 54, а ещё раньше я ездил на одном и том же 157 утром (когда отправляли на учёбу): в 1й день спишут, дальше - повторное (хотя пользовался между этим другими видами ОТ)

По-моему везде вручную.