Подумать только! еще совсем недавно весь разносол трамвая Петрбурга составляли "Машки" да 86-е, а теперь вот так свободно можно встретить различные сочетания модернизантов.

Цитата (Янис Витолс, 29.08.2016):
> еще совсем недавно весь разносол трамвая Петрбурга составляли "Машки" да 86-е

В прошлом веке. Потом появились ЛВС-97, ЛМ-99, Пчёлы, ЛВС-2005, ЛМ-2008. Да и в вашем "совсем недавно" кроме ЛМ-68М и ЛВС-86 были ещё и 71-605, так что не всё так скудно. А если учесть разнодверность "машек" и разномордость ЛВС-86, то разнообразия модернизантов и тогда фанатам хватало. А уж найти два одинаковых кузнечика - надо было сильно постараться.

Интереснее другое. Ведь в прошлой жизни они были двумя почти одинаковыми ЛМ-68М, а стали такими разными.

Цитата (BorisB, 29.08.2016):
> Интереснее другое. Ведь в прошлой жизни они были двумя почти одинаковыми ЛМ-68М, а стали такими разными.

7510 никогда не был ЛМ-68М.

Цитата (BorisB, 29.08.2016):
> Интереснее другое. Ведь в прошлой жизни они были двумя почти одинаковыми ЛМ-68М, а стали такими разными.

Тот, что справа - это не ЛМ-68М, это вагон нового строительства 71-301 и к ЛМ-68М он не имеет никакого отношения! На название "ЛМ-68М4" не обращайте внимание, его присвоили по некоторым причинам, где-то уже говорилось об этом

> где-то уже говорилось об этом

Вот кстати где?

Цитата (STinger, 29.08.2016):
>
> > где-то уже говорилось об этом
>
> Вот кстати где?

И почему 68, а не 2016, например?

Цитата (STinger, 29.08.2016):
> > где-то уже говорилось об этом
>
> Вот кстати где?

В контакте точно было. Типа не успели документы на новую модель полностью оформить, поэтому пока ЛМ-68М4...

Цитата (STinger, 29.08.2016):
> > где-то уже говорилось об этом
>
> Вот кстати где?


Цитата (Jen, 29.08.2016):
> Цитата (STinger, 29.08.2016):
> > > где-то уже говорилось об этом
> >
> > Вот кстати где?
>
> В контакте точно было. Типа не успели документы на новую модель полностью оформить, поэтому пока ЛМ-68М4...


Здесь в комментариях http://vk.com/wall-2995_83492

Interesting contrast! On left retro style tram - it looks good. On right side very modern (modernized) tram which is also lookimg attractive.

Цитата (BorisB, 29.08.2016):
> Интереснее другое. Ведь в прошлой жизни они были двумя почти одинаковыми ЛМ-68М, а стали такими разными.

Даже если бы так и было, то это было бы только на бумаге.
По факту, из ЛМ-68М выдёргивалось всё, кроме телег. На некоторых вагонах оставляли хребтовые балки и что-то ещё. Но в основном, почти всё утилизировалось, т.к. всё прогнившим было. Все эти М2, М3 - это практически новые вагоны, построены с нуля.
Что касаемо названия, все эти ЛМ-68М2,3,4...Это всё условности. Если бы Питер был Татрогородом, можно смело было бы называть типа Tatra T3SU-M4 (ОЭВРЗ), Или просто ОЭВРЗ-4. Но поскольку по бумагам это какбэ логическое продолжение ЛМов, название оставлено именно ЛМ-68М*

Полупанты жиденькие,хлипкие какие-то, сколько смотрел фото модернизантов, ловил себя на этой мысли.

Цитата (Kaamoos, 30.08.2016):
> Но поскольку по бумагам это какбэ логическое продолжение ЛМов, название оставлено именно ЛМ-68М*

Это походу как с "Союзами": "Союз", "Союз Т", "Союз ТМ", "Союз ТМА", "Союз ТМА-М" и т. д.

Цитата (ЭД9М-0210, 29.08.2016):
> Тот, что справа - это не ЛМ-68М, это вагон нового строительства 71-301 и к ЛМ-68М он не имеет никакого отношения!

Спасибо. Я знаю, что от оригинальных вагонов в них почти ничего нет, и в левом тоже. Но согласно маркировке считал, что их пронумеровали согласно почившим в вечности предкам - конкретным бывшим вагонам ЛМ-68М.

Цитата (BorisB, 30.08.2016):
> Спасибо. Я знаю, что от оригинальных вагонов в них почти ничего нет, и в левом тоже. Но согласно маркировке считал, что их пронумеровали согласно почившим в вечности предкам - конкретным бывшим вагонам ЛМ-68М.

Кстати. Насчёт 7510 - стоит заметить, что пользуясь поиском, можно узнать, что ЛМ-68М списан в 2004 году, да ещё и под номером 7571. Так что нынешний М4 №7510 - это просто назначенный номер, не имеющий отношения к списанному 12 лет назад вагону.

Цитата (Сергей Мурашов, 29.08.2016):
> А если учесть разнодверность "машек"
А что именно? Мне известно, что до какого-то вагона были деревянные рамы и узкие задние двери. Что-то ещё было?
> А уж найти два одинаковых кузнечика - надо было сильно постараться.
У Кузнечиков действительно больше различий. Вот что я нашёл:
0421-0424 - двери ромбовидные,
0440-0444 - одна дверь сзади + планировка сидений иная
0402-0412 есть молдинг,
далее с 0413- до какого-то номера пластиковый пояс, потом вовсе исчезает.
Позже, поручни у дверей меняются, щековины (в дальнейшем стали стеклянными).
Ну и до кучи, 0407 и 0545 - сзади окно с форточкой.
Плюс ко всему, 0544 - с задней низкопольной секцией.

Цитата (Kaamoos, 30.08.2016):
> и узкие задние двери

Вам этого мало?

Цитата (Сергей Мурашов, 30.08.2016):
> Вам этого мало?

Не знаю. Хотелось бы все различия узнать. Тогда можно будет понять, мало или не мало.

Цитата (Kaamoos, 30.08.2016):
> 0421-0424 - двери ромбовидные,

А точнее, 0422-0425 (из которых 0424 стал 0421), а также 0601.

Цитата (Kaamoos, 30.08.2016):
> 0440-0444 - одна дверь сзади + планировка сидений иная
Так называемые перевёртыши ещё имеются в Москве и Новосибирске, а так же был таким сгоревший 0439. В 0601 тоже сиденья по схеме 2+1 были расположены, возможно ещё в каких-то экспортных.


Цитата (Kaamoos, 30.08.2016):
> 0402-0412 есть молдинг

Гофры были на вагонах зав.№1-30, а также 32-37, дальше пошли резиновые молдинги. С вагона зав.№152 молдинг переехал вниз, у кузова пропало сужение к низу, а вырезы стали делать рублеными. Плюс ко всему с вагона зав.№55 пошла другая пластиковая маска с "монобровью", иным расположением габаритных огней и вклеенными стёклами.


Цитата (Kaamoos, 30.08.2016):
> 0407 и 0545 - сзади окно с форточкой.

Это парковый самопал.


Цитата (Kaamoos, 30.08.2016):
> 0544 - с задней низкопольной секцией.

Помимо особенного вагона 0544 также стоит выделить вагон 3301 с другой маской, дверьми и первой дверью шире, чем на остальных вагонах.

Из тех отличий, которые ещё удалось вспомнить: на Усть-Каменогорском вагоне №4 и на Питерском 0406 сиденья с завода зелёного цвета (как на ЛМ-2000); на вагоне 0403 габаритные огни расположены по бокам над окнами перед скосами кузова (аналогично вагонам 71-619), при этом на маске габаритных огней с завода нет.

Цитата (Kaamoos, 30.08.2016):
> Хотелось бы все различия узнать.

Написание докторской диссертации несколько выходит за рамки реплики на фразу

Цитата (Янис Витолс, 29.08.2016):
> Подумать только! еще совсем недавно весь разносол трамвая Петрбурга составляли "Машки" да 86-е, а теперь вот так свободно можно встретить различные сочетания модернизантов.

Смысл моего ответа был в том, что и у тех старых добрых ЛМ-68М и ЛВС-86 были модификации и модернизанты задолго до первого "лягушонка".

Цитата (Сергей Мурашов, 30.08.2016):
> Написание докторской диссертации несколько выходит за рамки реплики на фразу

Ну про Кузнечиков всё уместилось. Может расскажите ёмко? Думаю, не только мне будет интересно. Вон, про Кузнечиков даже выписали все различия.

Цитата (Kaamoos, 30.08.2016):
> А что именно? Мне известно, что до какого-то вагона были деревянные рамы и узкие задние двери. Что-то ещё было?

Деревянные рамы были не до, а после.
Это одни из последних вагонов ЛМ-68М и шли они вперемешку с алюминиевыми, видимо у завода были проблемы с комплектующими.

Если конкретно, то деревянные рамы известны на ЛМ-68М с заводскими номерами 2039, 2040, 2041, 2043, 2044, 2045, 2048, 2074, 2075, 2076, 2077, 2078, 2079, 2082, 754, 820, 928. Три последних вероятно, в тот же период проходили ремонт на заводе.

Кузов с узкой задней дверью был до заводского номера 887.
Но известны вагоны с меньшими зав.номерами с широкой задней дверью: 190, 208, 224, 310, 354, 363, 480, 583, 587. Что касается №583, то где-то упоминалось, что он опытный был, а остальные вероятно, были переделаны при КР или это не выявленные перебивки.

Маленькая заводская табличка пошла с №558.

Со всеми перечисленными ЛМ-68М с широкой задней дверью согласен кроме вагонов с заводскими номерами 354 и 587. Надо отметить, что все перечисленные
вагоны кроме с заводским номером 583 первоначально эксплуатировались в трампарке имени Блохина. Вагон 7550 (зав.номер 583) поступил сначала в трампарк имени Калинина, но вскоре его передали в володарский парк. ЛМ-68М с заводским номером 354, а это вагон первоначальной приписки трампарка имени Калинина, помечен у меня в таблице с узкой задней дверью и с выносом части ЭО в салон после КР. И опять же у меня в таблице с широкой задней дверью помечен ЛМ-68М с заводским номером 586, а не 587 и также в моей таблице он помечен с выносом части ЭО в салон после КР, К упомянутым ЛМ-68М с широкой задней дверью надо добавить ещё леоновский вагон с заводским номером 432, которому сделана широкая задняя дверь при проведении АР.
И по поводу окончательного перехода на выпуск ЛМ-68М с широкой задней дверью.Произошло это в ноябре 1980 года и первый такой вагон был с заводским номером 883, первоначальной приписки блохинского парка и имел номер 3595.
И если уж речь зашла об отличиях, то наверное нелишним будет ещё раз вспомнить когда начался выпуск ЛМ-68М с открытыми вырезами тележек. Началось это в феврале 1981 года с вагона 7884. Одним словом, самые первые новые ЛМ-68М с открытыми вырезами тележек стали поступать в т/п Калинина и я ещё помню как ходил поезд 7884+7883 на "двадцатке" и было необычно видеть, что у первого вагона тележки открытые, а второй вагон в составе поезда выглядит по прежнему. И, кстати, я нигде не нашёл упоминания об этом.

Цитата (Stanly, 30.08.2016):
> В 0601 тоже сиденья по схеме 2+1 были расположены, возможно ещё в каких-то экспортных.
Не во всех перевёртышах 2+1. В 0443 компановка 1+1.
Зато в 0411 компановка 2+1, что очень не характерно для обычного Кузнечика в СПб.
Также, момент про 0406 не актуален, т.к. сидушки заменены на чёрные.

Цитата (Сергей Мурашов, 30.08.2016):
> Цитата (Kaamoos, 30.08.2016):
> > Хотелось бы все различия узнать.
>
> Написание докторской диссертации несколько выходит за рамки реплики на фразу
Про диссертацию вы сами придумали, я ничего такого не говорил =) Могу повторить вопрос: Если знаете различия ЛМ-68М, будет интересно, если вы их ёмко расскажите, по примеру того, как здесь обсудили различия Кузнечиков =)

Ещё вспомнил момент про Кузнечиков: С зав. № 90 стали ставить стеклянные щековины, вместо пластиковых.

Цитата (Kaamoos, 02.09.2016):
> Если знаете различия ЛМ-68М

Ах вот оно что... Нет, не знаю.

Эх, так и хочется немного "допилить" дизайн кормы. Делов-то остекление с задней маской просто объединить...
https://yadi.sk/i/Dt_1ukgwuhowk

Насчёт 354 и 587 данные вроде из таблицы Антона Максимова. Возможно, он прокомментирует. И я ещё уточню, как в городе буду.

Цитата (Сергей Мурашов, 02.09.2016):
> Ах вот оно что... Нет, не знаю.
А что оно там? Диссертацию по-видимому не написать. Догадки подтвердились. Кроме дверей и деревянных рам упомянули только форму табличек.
Видимо не так много было различий в 68М. Диссертацию на тему различий видимо было бы просто не написать :P