я вот все думаю, почему у меня в Москве, как у типичного провинциала, не упала челюсть. весь город производит такое же впечатление, как троллейбусная система: вроде ПС дофига, но ПС зачастую такое днище. как будто город бедный, как областной центр

А я не очень понимаю, зачем отправлять в центр одни низкополы. Среди них не мало "дырок", хотя есть приличные высокополов. На 63ч порой пускают ржавые троллейбусы.

Цитата (Тень, 04.07.2016):
> На 63ч порой пускают ржавые троллейбусы.

А если не в центр, то можно?

Цитата (Burns, 04.07.2016):
> я вот все думаю, почему у меня в Москве, как у типичного провинциала, не упала челюсть. весь город производит такое же впечатление, как троллейбусная система: вроде ПС дофига, но ПС зачастую такое днище. как будто город бедный, как областной центр

Я вот тоже не понимаю. Изначальна не закупать новые троллейбусы, а потом говорить о том, что они маломобильные и без проводов (КС) ездить не могут! Если бы купили у ТролЗы или у других заводов троллейбусы с АХ - проблем бы не было! А, нет, тогда бы сказали, что троллейбусы не должны быть такими мобильными, поэтому их следует заменить на автобусы...
Те-же самые электробусы могут заряжаться в движении от троллейбусной КС. Но у нас мега-супер умные люди сидят в мэрии...

Цитата (Konstantin1201, 04.07.2016):
> Цитата (Тень, 04.07.2016):
> > На 63ч порой пускают ржавые троллейбусы.
>
> А если не в центр, то можно?
Нет! Место для "дырок" на кладбище, металлоломе или на ремонте, а не на линии, тем более возле Лубянки или Красной площади.
А то, иногда, попадаются такие экземпляры, что страшно ездить. И ждёшь следующий.

Собственно, на этом, если следом едет нормальное ТС, не поехал бы. К счастью в Москве, как правило, выбор есть. Даже среди троллейбусов.

Уникальный снимок. При этом, на нём зафиксировано грубое нарушение. Правилами запрещено ставить боковой трафарет, если троллейбус едет в центр. Водитель должен был сменить главный трафарет.

Этого маршрута (№8 Москворецкий рынок - Красная площадь) уже нет как и троллейбусной линии вообще.

Цитата (Тень, 04.07.2016):
> Цитата (Konstantin1201, 04.07.2016):
> > Цитата (Тень, 04.07.2016):
> > > На 63ч порой пускают ржавые троллейбусы.
> >
> > А если не в центр, то можно?
> Нет! Место для "дырок" на кладбище, металлоломе или на ремонте, а не на линии, тем более возле Лубянки или Красной площади.
> А то, иногда, попадаются такие экземпляры, что страшно ездить. И ждёшь следующий.
Но, радует, что в последнее время ржавых троллей меньше. По крайней мере мне не попадаются.

Цитата (Pawel Delag, 04.07.2016):
> Этого маршрута (№8 Москворецкий рынок - Красная площадь)
Нет _по этой трассе_. 8-й маршрут прекрасно существует до Добрынинской.

Цитата (Ватсон, 04.07.2016):
> 8-й маршрут прекрасно существует до Добрынинской.

С выпуском в 4 троллейбуса по сравнению с №71 просто "теряется". Не дай Бог какому-либо ещё маршруту такого "прекрасного" существования.

А вообще есть логика объединить №8 с призраком №1к.

В свое время 8-й до Зоопарка по Полянке и ходил. Конечно, логика есть, вот только не у МГТ.

А насчет 71 - они с 8-й как бы в разные места идут после Каширской развилки...

Варламов или кто-то ещё когда-то давно писал, что в 8 троллейбусе именно до Красной площади смысла не было, так как конкретно туда кроме туристов никому не надо. Но писал он это в другом смысле - не что 8ку надо было оттуда убрать, а что её надо было продлить хотя бы до Лубянки, как сделали с А25, чтобы получить хоть какой-то полезный пасспоток в центр.

Цитата (dmitry1993, 04.07.2016):
> Цитата (Ватсон, 04.07.2016):
> > 8-й маршрут прекрасно существует до Добрынинской.
>
> С выпуском в 4 троллейбуса по сравнению с №71 просто "теряется". Не дай Бог какому-либо ещё маршруту такого "прекрасного" существования.
>
> А вообще есть логика объединить №8 с призраком №1к.
Есть логика в изменении трассы движения на юге трассы. Конечная на Москворецком рынке для этого маршрута тупик в прямом и переносном смысле. Он там нафиг не нужен. А вот попробовать создать связь между Добрынинской, Варшавским шоссе и Каховкой, Наметкина можно было бы попробовать.

Цитата (IL-68, 05.07.2016):
> связь между Добрынинской, Варшавским шоссе и Каховкой, Наметкина
В здравом уме кто-то поедет с Добрынинской на Наметкина _поверху_? Варшавка не Ленинский, где метро нет.

Цитата (Ватсон, 05.07.2016):
> Цитата (IL-68, 05.07.2016):
> > связь между Добрынинской, Варшавским шоссе и Каховкой, Наметкина
> В здравом уме кто-то поедет с Добрынинской на Наметкина _поверху_? Варшавка не Ленинский, где метро нет.

По этой логике, в здравом уме никто не поедет с Добрынинской и до Москворецкого рынка. А потому можно маршрут и отменить, как это сделали с 37-м, ходившим от Добрынинской до Балаклавского проспекта. Связь между Варшавским шоссе с Наметкина не помешала бы. В сегодняшнем виде 8-ка не нужна. Вообще, троллейбусный маршрут с интервалом в 20-25 минут это извращение.

Цитата (IL-68, 05.07.2016):
> По этой логике, в здравом уме никто не поедет с Добрынинской и до Москворецкого рынка.
Конечно, никто. Длинные маршруты сейчас вред сплошной. От Нагатинской на юг самый раз бы было. А старый 37 отменили, потому как метро на юг построили.

А насчет нужности 8-ки - она и до Красной пл. была не нужна. Дальше Добрынинской единичные пассажиры ехали, в обратную сторону аналогично, на Добрынинской почти 100% смена пассажиров была. Мне по работе лет десять назад часто приходилось по Замоскворечью ходить, так скажу - самый удобный транспорт там - "11 номер". Когда приходила 8-ка или А25, конечно, пользовался ими, но пассажиров там было можно по пальцам рук и ног пересчитать.

Цитата (Ватсон, 06.07.2016):

> Конечно, никто. Длинные маршруты сейчас вред сплошной. От Нагатинской на юг самый раз бы было.
А старый 37 отменили, потому как метро на юг построили.
Можно и от Нагатинской на юг. А 37-й отменили заметно позже пуска метро.
> Мне по работе лет десять назад часто приходилось по Замоскворечью ходить, так скажу - самый удобный транспорт там - "11 номер". Когда приходила 8-ка или А25, конечно, пользовался ими, но пассажиров там было можно по пальцам рук и ног пересчитать.
Там где рядом много метро, там мало пользуются общественным транспортом. Моя остановка - Болотниковская,44. До Нахимовского 15-17 минут пешком, до Каховкой/Севастопольской тоже, до Новых Черемушек 25 минут пешком. Практически не пользуюсь общественным транспортом до метро. Привычка ещё из тех времен, когда я пешком отправлялся от Профсоюзной одновременно со 168-м автобусом, и он опережал меня на 1-2 минуты, подъезжая к моему дому.

Цитата (IL-68, 06.07.2016):
> А 37-й отменили заметно позже пуска метро.
Да, когда стало окончательно ясно, что и 40 справляется.

Цитата (IL-68, 06.07.2016):
> Привычка ещё из тех времен, когда я пешком отправлялся от Профсоюзной одновременно со 168-м автобусом, и он опережал меня на 1-2 минуты
Вот именно.

Цитата (Ватсон, 04.07.2016):
> 8-й маршрут прекрасно существует до Добрынинской.

Возможно, его вообще отменят (по крайней мере в реестре указан выпуск 0).

Цитата (IL-68, 05.07.2016):
> Вообще, троллейбусный маршрут с интервалом в 20-25 минут это извращение.

Это по вашим меркам, у нас такое в принципе на некоторых маршрутах норма, кое-где и раз в год интервал движения.

Эх, а ведь скоро можем лишиться этой красивой картины(

Что? Уже лишились, в прошлом мае ещё.

Цитата (Sfx394402, 04.07.2016):

> грубое нарушение. Правилами запрещено ставить боковой трафарет, если троллейбус едет в центр. Водитель должен был сменить главный трафарет.

Прочёл "грубое нарушение", насторожился: подумал, речь о безопасности. Но речь, видимо, о картонке под правым передним стеклом. А зачем она? Тут же вроде транспарант в маршрутном фонаре, едут в центр - ставят (ставили...) "Красная площадь", едут из центра - ставят "Метро "Профсоюзная"". Ну и зачем нужна эта трудночитаемая картонка на подоконнике?

Цитата (Михаил Ждунов, 04.07.2016):

> на этом, если следом едет нормальное ТС, не поехал бы.

Чё, на вид нормальный тролль. То есть выглядит сараем - но это из-за модных приклееных стёкол. Сделали бы по-старинному в резиновых рамках, как сделаны передние окна - выглядело бы аккуратнее.

Иногда автобусы и с приклееными стёклами выглядят неплохо, например современные львовские. Но тут явно не тот случай.

Цитата (Евгений Лысый, 04.12.2017):
> о картонке под правым передним стеклом. А зачем она?

Да потому что там написан правильный маршрут. 8ка!! 52 на Красную не ходил! В каком году это снято и в каком начали вводить правила по трафаретам???

Про красивую картину я написал, относясь не к конкретному месту съемки, а в целом к тому, что скоро мы лишимся красивых кадров с троллейбусами из Москвы. Хотя, надежда ещё есть...

Только теперь понял, что на картонке написано "8". Виден только верхний квадрат 8-ки (кстати почему не окружность?); я ему не придавал значения.

Цитата (Евгений Лысый, 18.12.2017):
> кстати почему не окружность?

Потому что шрифт такой. Ваш Кэп.

Цитата (Sfx394402, 04.07.2016):
> Правилами запрещено ставить боковой трафарет, если троллейбус едет в центр.

Не знаю, всегда ставился боковой трафарет, если ПС снят с другого маршрута и в основном МУ находится тот маршрут, то актуален тот, что стоит снизу под лобовым, так и сейчас делают и троллейбусы и автобусы, например если ЭМУ не работает (а оно чаще не работает).

Конкретно в данном случае водитель мог бы потрудиться и поставить маршрутоуказатель в то место, где он должен быть, а не заставлять пассажиров разгадывать ребус про номер маршрута.

Цитата (Andreasmir, 01.07.2019):
> Не знаю, всегда ставился боковой трафарет, если ПС снят с другого маршрута и в основном МУ находится тот маршрут, то актуален тот, что стоит снизу под лобовым, так и сейчас делают и троллейбусы и автобусы, например если ЭМУ не работает (а оно чаще не работает).

У меня знакомая водитель восьмого парка однажды так сделала, когда её попросили выйти на 62-й маршрут. Сразу по шапке получила и поменяла главный трафарет, так что от неё узнал про такое правило. Но это было очень давно, больше 15-ти лет назад.

Цитата (Алексей 57, 01.07.2019):
> не заставлять пассажиров разгадывать ребус про номер маршрута.

Пфф, это не только в Москве так :). Но уже прижилось, и руководству предприятий нет до этого дела.

Цитата (Алексей 57, 01.07.2019):
> разгадывать ребус про номер маршрута

Ещё с 90-х знаю, что в Москве, в случае двух укзаателей, приоритетный тот, что под лобовым стеклом снизу и разгадывать ничего не приходилось.

И почему этот бардак должен подчиняться каким-то приоритетам? Максимум, что должно быть внизу - это табличка "До .... " или "в парк".

Каким-то приоритетам бла-бла-бла... Фотка 13го года, сейчас таких случаев по пальцам пересчитать（да как и вообще троллейбусы), давно все таблички электрические, тут вам не там. И максимум дублируются номером внизу. Водитель, кстати там не автопилот, и в таких случаях всегда по нескольку раз объявлял, куда это едет. Да и сейчас, думаю, на всяких 1ых трамваях или 22ых троллейбусах, у которых парк в районе, где отродясь таких не ходило, думаю тоже объявляют, потому что поменять эму внутримгтшная религия не позволяет. Но это нули, ситуаций, как на фото при наличии эл. табло я не встречал, если честно. Ну и про табличку снизу человек все правильно сказал, все это прекрасно знали, тем более, что это видимо оператвное единократное переключение, из парка они так не выезжали.

Цитата (Taganka, 04.07.2019):
> давно все таблички электрические

У автобусов часто такое встречается, например если машину перекинули с другого маршрута, лезть менять машрут в основном табло не всегда есть время, ставят табличку снизу (хорошо если не от руки маркером нарисованную), как и всегда делали. Иногда бывает просто дублирующая табличка стоит (например 144), т.к. ЭМУ часто издалека и на солнце может быть плохо различим, ну и на трафарете обычно более подробный маршрут расписан.
Резервные машины кстати зачастую только с такими табличками снизу и катаются, т.к. обычно их уже не закрепляют нигде и они могут оказаться на любом маршруте колонны внезапно.

Давно такого не встречал, обычно электронку таки переключают. Именно для того, что бы не зае/ну, в смысле, не надоедали, куда едешь. Даже на нулях, что, вроде как, запрещают делать хозяева. А то за картонку с маркером можно и кляузу словить от таких вот товарищей 《за порядок》. На резервных машинах наверное да. Но я имел ввиду массово это ушло, ну там, где я бываю.
Хотя не, вру. Видел один раз бумажку с ручкой, но там вообще табло не работало.

Цитата (Taganka, 05.07.2019):
> А то за картонку с маркером можно и кляузу словить от таких вот товарищей

Разве это нарушение? Обычно картонка с маркером как раз в ситуациях, когда ехать надо, а другого варианта указать маршрут нет, например в ЭМУ не забит, трафаретов нет и на подмену отправляют прямо с конечной посреди дня.