И никто за это время не пожаловался, всех всё устраивает?

У нас не жалуются. У нас высказывают водителю. Как будто водитель виноват.
Да и в Туле чиновники забили здоровенный болт на ОТ. Достаточно посмотреть на состояние ПС и инфраструктуры...

Цитата (PolarLight, 28.04.2016):
> И никто за это время не пожаловался, всех всё устраивает?

Ну почему же? когда расцепили системы, писали письма в администрацию. Вот здесь http://transphoto.ru/photo/623144/#1534214 я написал, какой ответ пришел мне. Обещали системы по пришествию новых вагонов вернуть, что не произошло, более того, товарищ Симакович затем еще сократил выпуск подвижного состава, в результате которого 3-ка и 14 оказались в весьма х... хреновом состоянии... Что касается цирка со входом через переднюю дверь, то это отдельная тема, неоднократно муссировалась в СМИ. Симакович на своем "брифинге" потом показал убывающую диаграмму обращений граждан на горячую линию, т.е., как мне показалось, выставил всех пассажиров идиотами. В итоге, цирк Симаковича продолжает гастролировать и будет гастролировать дальше. Единственное, что может порадовать, что тот же самый Симакович сказал в одном из интервью, что подана заявка на приобретение 22 вагонов... Если это действительно так, то это лучше чем ничего. Будет ли это так - посмотрим. Лично мне что-то не верится в это...
А что касается возмущений и жалоб, то можно сказать следующее: в Дзержинске тоже не особо прислушались к мнению народу, считают что комфортабИльные пазики куда удобнее, лучше и просторнее чем трамвай...

22 уже? В начале года говорилось о шести...

Цитата (авангард-тула, 28.04.2016):
> подана заявка на приобретение 22 вагонов

Если только ОАО "Тулачермет" в качестве лома.

Ну с ломом - это, конечно, сильно, но я тоже несильно верю в такой сценарий с новыми вагонами...

А ещё меня сильно напрягает цифра в 22 вагона. Если действительно придут 22 вагона, то придут они, как в 2013 - как замена старому ПС (90%). В городе РОВНО 22 T3SU. Совпадение? Сомневаюсь.

Хорошо бы взять хотя бы 405+407 (как сделал в своё время город, купив много дешёвых ВМЗшек, но, при этом, увеличил ПС города) и вцепить в системки их, но я в это сомневаюсь... Возьмут(если возьмут), в свете последних обновлений, дорогие СитиСтары и начнут с ними головы ломать. И так 22 вагона могут превратиться в, хотя бы, 5, но понтовых. Понты для города сейчас как нельзя актуальны, но бюджет не резиновый.

Учитывая непростую экономическую ситуацию и цирк со входом через переднюю дверь, считаю, что более актуальным станет покупка как раз 405-х спектров. Ситистары выглядят, конечно цивильно, но стоит ли в такое время пробовать осваивать новинку, более дорогостоящую и тем более в таком количестве. Однако, с этим разберутся знающие люди или "типа знающие"...

> А ещё меня сильно напрягает цифра в 22 вагона. Если действительно придут 22 вагона, то придут они, как в 2013 - как замена старому ПС (90%). В городе РОВНО 22 T3SU. Совпадение? Сомневаюсь.
Nicolas154, проблема в том, что как бы хорошо ни ездили T3SU (мне их, конечно, жалко), их рано или поздно спишут, а учитывая нрав Симаковича, я не удивлюсь что это будет скоро. Уж лучше пусть будет замена, чем полный уход этих единиц. 58 вагонов в пик по будням - это мало, не дай Бог, если будет еще меньше...

Мне больше всего жалко комбайновские капиталки (не знаю, как 268 сейчас, но 426 и уже 38-летний 434 ездят как часы)...

Скорее всего это будет 407, а не 405. Потому что 405 - высокопольный.

Я не в курсе ситуации, поэтому спрошу. Турникеты или у водителя билеты приобретаются разовые?

На фото идет процесс обилечивания. Многие с электронными проездными и ТК, но валидатор также у водителя.

Виталий, турникеты поставить обещают. Процесс обилечивания идет при входе только через переднюю дверь водителем или кондуктором. После посадки производится высадка пассажиров.

Цитата (авангард-тула, 28.04.2016):
> После посадки производится высадка
...а высадка частенько начинается с крика "ДВЕРИ ОТКРОЙТЕ!!!"...
Были случаи, когда пассажиры стояли на выход, водитель никого не выпускал и трогался под крики пассажиров. Также в автобусах далеко не всегда открывают заднюю дверь.

Не проще тогда сделать оплата ПРИ ВЫХОДЕ водителю через переднюю дверь? У нас так, проблем намного меньше.

А у нас так и было, когда кондуктора не было. А сейчас весь этот геморрой с входом, вагоны по полминуты минимум стоят, на этой остановке в пиковое время (что-то около 16:30) народ забивается минут по 5-10, автобусу ещё хуже пришлось: http://busphoto.ru/photo/149386/ , где-то через полчаса транспорт набивается до того, что двери не закрываются.

Виталий, не проще... :-) У нас так и было до 1 июня 2015 г., потом Симакович, типа решил побороться с зайцами, которые проехали и при выходе за проезд не платят. На маршрутках-пазиках механизм "Оплата при выходе" действует.

Цитата (Nicolas154, 28.04.2016):
> Ну с ломом - это, конечно, сильно, но я тоже несильно верю в такой сценарий с новыми вагонами...
>
> А ещё меня сильно напрягает цифра в 22 вагона. Если действительно придут 22 вагона, то придут они, как в 2013 - как замена старому ПС (90%). В городе РОВНО 22 T3SU. Совпадение? Сомневаюсь.

Это не совпадение. Надеются заменить их все.

Цитата (Nicolas154, 28.04.2016):
> Мне больше всего жалко комбайновские капиталки (не знаю, как 268 сейчас, но 426 и уже 38-летний 434 ездят как часы)...
>
> Скорее всего это будет 407, а не 405. Потому что 405 - высокопольный.

Для депо было бы лучше, чтобы купили 407-е (ну или вообще - хоть что-то купить)), их научились обслуживать ,запчасти однотипные.

Цитата (Федин Кирилл, 28.04.2016):
> Для депо было бы лучше, чтобы купили 407-е

Главное, чтобы начальство в лице Симаковича и его окружения все-таки спросило, что для депо лучше...

Для пущего эффекта на остановочку выше идти надо было снимать, у нас эпичнее ;))

Была такая мысль, но зеркалка была против и решила умереть. :D

https://pp.vk.me/c627223/v627223663/463a1/4ZTXf0moOps.jpg

Немного с другого ракурса.

Нене, это не так страшно. Заряжай свой аппарат и на ЩЗ в 17:00 как штык!)

Буду как штык и с товарищем!)))

Цитата (PolarLight, 27.04.2016):
> И никто за это время не пожаловался, всех всё устраивает?

А между тем ВЕСЬ общественный транспорт БВ в Ростове-на-Дону работает через первую дверь уж лет 5 как! И с протянутой ручкой водители прекрасно наполняют стоящее в кабине ведёрко...

Может, у вас нет таких остановок, где столь большое скопление народа, как у нас, где крупные заводы?

Такую же хрень в Ставрополе хотел ввести товарищ Кузнецов В.А.,работавший в Туле директором депо. Может,кто-то из тульских электротранспортников его помнит. Скорее всего,он в этом городе и придумал оплату при входе.

При товарище Кузнецове всё было нормально, как раз таки. Плюс ко всему, это придумал и.о. директора "Тулгорэлектротранс" Симакович для всего транспорта общего пользования в Туле.

Абсолютно действующая система! Эффективная!

В Крыму такое действует!

У нас входить в створку на 1,5 человека, когда тебя сзади придавливает толпа - это все равно, что залезть в форточку. Эффективно или нет (а многие в Туле считают, что нет), а нам, пассажирам, крайне неудобно.

Цитата (Федин Кирилл, 28.04.2016):
> Плюс ко всему, это придумал и.о. директора "Тулгорэлектротранс" Симакович для всего транспорта общего пользования в Туле.

При этом трамваи по Туле ездят пустыми, а автобусы и троллейбусы вполне пользуются популярностью...По крайней мере это то, что я вчера увидел.

Цитата (Yalta, 28.04.2016):
> В Крыму такое действует!

У вас нет 7-тысячных заводов!) Хотя, на алуштинской двойке тоже на себе испытала посадку, длившуюся по времени не одну и не две минуты, это когда народ на пляж от автовокзала набивался.

Цитата (Володя, 28.04.2016):
> При этом трамваи по Туле ездят пустыми

Не там смотрели.

Цитата (Володя, 28.04.2016):
> Цитата (Федин Кирилл, 28.04.2016):
> > Плюс ко всему, это придумал и.о. директора "Тулгорэлектротранс" Симакович для всего транспорта общего пользования в Туле.
>
> При этом трамваи по Туле ездят пустыми, а автобусы и троллейбусы вполне пользуются популярностью...По крайней мере это то, что я вчера увидел.

По центру - да, ибо остановок там нет.

Цитата (Наталья Демина, 28.04.2016):
> Не там смотрели.

Возможно, смотрел в центре в основном и на Оборонной улице по которой проезжал раза три.

Цитата (Наталья Демина, 28.04.2016):
> Может, у вас нет таких остановок, где столь большое скопление народа, как у нас, где крупные заводы?

Ну в принципе-ДА! Самое большое скопление -это "хор"халявных бабушек на остановке у местного колосса-Центрального рынка Ростова. И всё! Нигде более 5-10 человек одномоментно в трамвай не входит,а троллейбус и подавно пуст.Ну а заводы,где ходил ГЭТ ликвидированы абсолютно ВСЕ!

На Оборонной пустые трамваи?))) Шот Вы не туда смотрели) Там ходят 2 самых прибыльных маршрута 12 и 13 (чуть ли не самый частоходящий маршрут). Ну и плюс ко всему - у нас всегда был выраженный пиковый пассажиропоток, в виду обилия заводов.

Вот и ответ на всё) У нас просто всё затруднение из-за того, что на определенных остановках большие толпы впихиваются, ибо заводы, а если во внепик или в выходной, то система удобоварима.

Цитата (Федин Кирилл, 28.04.2016):
> По центру - да, ибо остановок там нет.

Кстати, а почему так? Очень удивил данный факт при поездке в Тулу.

Ну как же, мешают тазикам ездить, пассажиров надо ведь пропускать.

Цитата (Наталья Демина, 28.04.2016):
> У вас нет 7-тысячных заводов!) Хотя, на алуштинской двойке тоже на себе испытала посадку, длившуюся по времени не одну и не две минуты,

Так там кондуктора есть. Или уже убрали?

Крайне редко попадались.
Собственно, в Туле то же самое)) Редко, но бывают, и по всем законам тупости г-на Собакевича, или как там его, они обилечивают около первой двери, иначе никак нельзя!!11 То есть что с кондуктором, что без - одно и то же у нас :D

Цитата (авангард-тула, 28.04.2016):
> Процесс обилечивания идет при входе только через переднюю дверь водителем или кондуктором
Не пойму. Если есть кондуктор, то почему бы не организовать вход через 3 двери, а кондуктор постепенно обилетит всех пассажиров. Так в Краснодаре. Дикость какая-то при наличии кондуктора организовывать вход только через 1-ю дверь, тем самым увеличивая время на круг и уменьшая общую наработку.

Цитата (Федин Кирилл, 28.04.2016):
> Ну как же, мешают тазикам ездить, пассажиров надо ведь пропускать.

Когда убрали остановку у площади и на Красноармейском(ещё при СССР) ориентировались именно на безопасность пассажиров и "тазиков" тогда не так уж и много было ;-)

Угу, только сейчас там вечная пробка и ничего не мешает сделать остановку вновь ,но её не сделают, ибо "это замедлит движение машин", только вот куда его замедлять если там вечный затор. При СССР трамвай не испытывал нехватку пассажиров и та отмена скорее помогла, ибо народ и так не влезал в вагоны, которые шли к заводам. Сейчас же эта остановка могла бы помочь.

Цитата (Наталья Демина, 28.04.2016):
> Крайне редко попадались.
> Собственно, в Туле то же самое)) Редко, но бывают, и по всем законам тупости г-на Собакевича, или как там его, они обилечивают около первой двери, иначе никак нельзя!!11 То есть что с кондуктором, что без - одно и то же у нас :D

На весь наш угол только 1 вагон с кондуктором 310 (1). В остальных случаях - это разовый случай появления. Сейчас в депо должны остаться 30 кондукторов - на 15 новых вагонов (на них ну очень трудно обилечивать водителю), для работы по сменам.

Цитата (Наталья Демина, 28.04.2016):
> У вас нет 7-тысячных заводов!) Хотя, на алуштинской двойке тоже на себе испытала посадку, длившуюся по времени не одну и не две минуты, это когда народ на пляж от автовокзала набивался.

Не выгодно предприятию кондукторов набирать, зато все платят, и никто не пройдет зайцем

Проблема в трамваях -- ужасные самодельные ограждения, которые и превратили полноценную дверь в полудверь. Срезать это всё надо было сразу, как ввели оплату. И, точно помню, Симакович в одном из интервью об этом обмолвился, но до дела почему-то не пошло.

А вход через переднюю дверь -- в принципе, решение не плохое. Было бы быстрее, если бы большинство платило транспортной картой. Но я давно заметил, что на ОТ у нас ездят люди богатые... Не знаю как иначе объяснить, почему любят платить наличными 20 рублей вместо 15 картой. Именно эти люди и задерживают посадку, а потом они же жалуются.

Yalta, да у вас это нормально всё работает! Никто не спорит, что в Крыму такая система эффективна... Здесь вот уже не очень, зайцы один черт умудряются просочиться, когда открывают двери на высадку) И притом столько неудобств. Просто гендир нашей транспортной конторы - не буду писать кто, правилам сайта это противоречит)))

Цитата (Федин Кирилл, 28.04.2016):
> Сейчас в депо должны остаться 30 кондукторов - на 15 новых вагонов (на них ну очень трудно обилечивать водителю), для работы по сменам.

Если возьмут 407-е, тогда кондукторов потребуется больше по указанной Вами причине

Цитата (авангард-тула, 28.04.2016):
> Учитывая непростую экономическую ситуацию и цирк со входом через переднюю дверь, считаю, что более актуальным станет покупка как раз 405-х спектров.

Зачем этот морально устаревший вид ПС нужен. Лучше купить 5 Ситистаров, чем 10 405-х. Так как это движение вперед, а если так, то уж лучше на "Татрах" поездить, приведя их в порядок. Беда в том, что если что-то и купят, то на замену, хотя надо парк восстанавливать совсем уж количество вагонов низвели до крайне небольшого количества. Вопрос ли - купят ли вообще в условиях кризиса...

Цитата (Федин Кирилл, 28.04.2016):
> Для депо было бы лучше, чтобы купили 407-е

Очень неудобный для пассажира трамвай, при входе в переднюю дверь - надо карабкаться по ступеньки в первую дверь, а потом еще раз - два по салону, при том, что разница уровня пола очень большая, из бюджетных моделей для пассажира тогда уж КТМ23 лучше будет, там разница пола не такая большая. Как пассажир. не очень хотел бы появления еще 407-х. А таки транспорт в первую очередь для комфорта пассажира.

Цитата (algen71, 28.04.2016):
> Но я давно заметил, что на ОТ у нас ездят люди богатые... Не знаю как иначе объяснить, почему любят платить наличными 20 рублей вместо 15 картой. Именно эти люди и задерживают посадку, а потом они же жалуются

Смешная шутка.
Открою Вам глаза.
70-80% пользователей Тульского ОТ имеют транспортные карты или электронные проездные.
Подавляющее большинство платящих наличными ездят на джамшутках, потому что кому охота ждать энное количество времени этот медленно плетущийся и гремящий трамвай, и им начхать, что трамвай зачастую идёт в объезд дорожных запоров, им что быстрее придёт.
Если бы действительно больше ездили за наличман - тогда я не думаю, что мы попали бы в такую ...дыру.

Цитата (Pantograf2001, 28.04.2016):
> таки транспорт в первую очередь для комфорта пассажира

Они чихать хотели на пассажиров, Денис, и мы с Вами это прекрасно знаем... О нас никто не думает и думать не будет.

Цитата (Федин Кирилл, 28.04.2016):
> На Оборонной пустые трамваи?))) Шот Вы не туда смотрели)

Ну надо сказать, что я по ней ездил на машине и следил больше за торчащими люками и ямами(именно на этой улице их как-то особо много), но и в трамваях я особо много народа не заметил(хотя ездил три раза в 12, два и в пять). А вообще, мне очень понравилось что у вас водители не злые и на включённый поворотник не реагируют как бы под москвича подставиться и не пустить его, а спокойно пропускают. В пять-шесть трамваев самих стало заметно больше, а вот людей в них особо не прибавилось как мне показалось. Хотя, это признак реально комфортного транспорта, когда он не перегружен:)

Если честно - Вы в какой-то не той Туле были))) На Оборонной, что в 8 утра, что в 12 дня, что 18 вечера - одно и то же количество вагонов. На весь город у нас теперь 4 красника (по 2 штуки на 6 и 15 маршрутах).

Цитата (algen71, 28.04.2016):
> А вход через переднюю дверь -- в принципе, решение не плохое. Было бы быстрее, если бы большинство платило транспортной картой. Но я давно заметил, что на ОТ у нас ездят люди богатые... Не знаю как иначе объяснить, почему любят платить наличными 20 рублей вместо 15 картой. Именно эти люди и задерживают посадку, а потом они же жалуются.

Как раз таки с деньгами народ быстрее обилечивается (с мелочью), ибо водителю не нужно брать карту, разворачиваться и мучиться со срабатыванием / не срабатыванием. А ещё, у нас всё так весело устроено - карты эти вообще никак не учитываются и прибыльность маршрута оценивается только по живым деньгам. Если денег мало - водитель не делает план и из этого вытекают штрафы и т.д.

Цитата (Pantograf2001, 28.04.2016):
> Цитата (Федин Кирилл, 28.04.2016):
> > Для депо было бы лучше, чтобы купили 407-е
>
> Очень неудобный для пассажира трамвай, при входе в переднюю дверь - надо карабкаться по ступеньки в первую дверь, а потом еще раз - два по салону, при том, что разница уровня пола очень большая, из бюджетных моделей для пассажира тогда уж КТМ23 лучше будет, там разница пола не такая большая. Как пассажир. не очень хотел бы появления еще 407-х. А таки транспорт в первую очередь для комфорта пассажира.

Для пассажира - да, для стабильной работы вагонов и обслуживания - 407-е предпочтительнее, на сегодняшний день.

Цитата (Nicolas154, 28.04.2016):
> Смешная шутка.
> Открою Вам глаза.
> 70-80% пользователей Тульского ОТ имеют транспортные карты или электронные проездные.

О, вот это поворот. Я ожидал бы эту шляпу прочитать в пресс-релизе Симаковича, но ни как на тематическом любительском сайте.
А я наверно не в Туле живу, в параллельной реальности. В которой на каждой остановке передняя дверь превращается в кассу. Или может водители в карман себе складывают?
Не представляю как может быть 70-80%. Разве что это означает, что на ОТ ездят в основном пенсионеры и школьники, а большинство предпочитает маршрутки.

С 6-го маршрута, например, с одного утреннего выезда и 100 билетов продать не выходит, какой нафиг карман? Водителей проверки уже заимели, до каждой копейки, до каждой мелочи доматываются. Они за каждым упавшим рублём по кабине ползают, чтобы, не дай бог, не было недостачи. Их даже за не гашёный (не надорванный) билет штрафуют. А за не выполненные планы премий лишают, а это весомая часть зарплаты. У них семьи, знаете ли, которые кушать хотят.

Цитата (Pantograf2001, 28.04.2016):
> Как пассажир. не очень хотел бы появления еще 407-х. А таки транспорт в первую очередь для комфорта пассажира.

Как говорится на вкус и цвет... но в данный момент я больше соглашусь с Кириллом, т.к. лучше иметь те вагоны, которые депо в состоянии обслуживать, нежели те, которые окажутся сюрпризом. А лично мне 407-е очень даже по душе.
Ситистары модель еще новая. В Твери у всех экземпляров протекала крыша - если верить этой фотке http://transphoto.ru/photo/820361/. Это явно не для комфорта пассажиров...

Цитата (Федин Кирилл, 28.04.2016):
> Как раз таки с деньгами народ быстрее обилечивается (с мелочью), ибо водителю не нужно брать карту, разворачиваться и мучиться со срабатыванием / не срабатыванием.
А почему в супермаркетах никто не куда не разворачивается? Наверно потому, что валидатор висит удобно для покупателя. Вот и у нас он должен висеть на поручне.

Цитата (Федин Кирилл, 28.04.2016):
> А ещё, у нас всё так весело устроено - карты эти вообще никак не учитываются и прибыльность маршрута оценивается только по живым деньгам. Если денег мало - водитель не делает план и из этого вытекают штрафы и т.д.
Это я знаю, но это проблема тараканов в голове руководства. Пока карты не отменили, я буду пользоваться ими.

Цитата (Федин Кирилл, 28.04.2016):
> какой нафиг карман?
Про карман был сарказм... Я же говорю, платят в основном налом. Но вот именно утром на трамвае я не езжу: что, неужели утром большинство платят транспортными картами?

Цитата (авангард-тула, 28.04.2016):
> Как говорится на вкус и цвет...

Да конечно.

НО есть проверенная модель КТМ23. У него не такая большая разница между уровнем пола в низкопольной и высокопольной части.Да и уровень пола в высокопольной части ниже.

А Ситистар -обкатает Тверь, Ростов, Краснодар и тогда надо будет смотреть.
Трамвай таки не на один год покупают и это лицо города и лет через 10.

Хотел потроллить Тулу на тему молчащих жителей, которых все устраивает по причине терпимости, да не стану. Интересно, к чему придет трамвайное хозяйство в итоге.

Цитата (Наталья Демина, 28.04.2016):
> Просто гендир нашей транспортной конторы - не буду писать кто, правилам сайта это противоречит

Скажем мягко - Валерий Дуракович. :)
Созвучно же.
Хотя Андрей как только не коверкал его фамилию...

Цитата (Вечный Ёж, 28.04.2016):
> Хотел потроллить Тулу на тему молчащих жителей, которых все устраивает по причине терпимости

И обломался) Писем в администрацию города писано немало, толку однако нет(

Цитата (algen71, 28.04.2016):
> Цитата (Федин Кирилл, 28.04.2016):
> > Как раз таки с деньгами народ быстрее обилечивается (с мелочью), ибо водителю не нужно брать карту, разворачиваться и мучиться со срабатыванием / не срабатыванием.
> А почему в супермаркетах никто не куда не разворачивается? Наверно потому, что валидатор висит удобно для покупателя. Вот и у нас он должен висеть на поручне.
>
> Цитата (Федин Кирилл, 28.04.2016):
> > А ещё, у нас всё так весело устроено - карты эти вообще никак не учитываются и прибыльность маршрута оценивается только по живым деньгам. Если денег мало - водитель не делает план и из этого вытекают штрафы и т.д.
> Это я знаю, но это проблема тараканов в голове руководства. Пока карты не отменили, я буду пользоваться ими.
>
> Цитата (Федин Кирилл, 28.04.2016):
> > какой нафиг карман?
> Про карман был сарказм... Я же говорю, платят в основном налом. Но вот именно утром на трамвае я не езжу: что, неужели утром большинство платят транспортными картами?
Речь о том, что есть, а не о том - как должно быть. Потому как много что быть должно, но этого нет. Сейчас оплата деньгами происходит быстрее. И ещё раз повторюсь - различными картами проезд оплачивает значительно больше народа, чем деньгами.

Цитата (авангард-тула, 28.04.2016):
> После посадки производится высадка пассажиров.

Гммм, а если вагон набит в мясо? Какая может быть посадка без предварительной высадки?

Цитата (BorisB, 29.04.2016):
> Гммм, а если вагон набит в мясо? Какая может быть посадка без предварительной высадки

Действительно, вот умный вопрос, но разве руководству Муниципального КУРИНОГО Предприятия(МКП ТулГорРукожопТранс) это объяснишь???
Они именно так и делают, троллейбусы/трамваи/автобусы, даже если забиты в мясо, все равно сначала на вход открывают двери, и пока до водителя не дойдет как до жирафа, что входить некуда, только тогда открывает на выход, чтобы входящая толпа смогла набиться в транспорт.
В общем п***ец полнейший. Эту куриную контору к чертовой бабушке нужно гнать, куда нибудь в Тундру или в Сибирь, главное подальше от городов!

Ты таки запустил этот вариант названия :D

Порадовала еще свеженькая публикация о том, какое эффективное руководство http://newstula.ru/news/147707/mkp-tulgo...mln-rublej. Симакович как всегда скажет, что у него на предприятии все хорошо и недовольные будут всегда, т.к. другого мы не услышим.


Цитата (Andrey Sychev, 29.04.2016):
> Эту куриную контору к чертовой бабушке нужно гнать, куда нибудь в Тундру или в Сибирь, главное подальше от городов!

Мне всегда было интересно, как такие добираются до руководящих постов и там долгое время остаются? Мне бы на его месте, наверное, в лучшем случае дали бы пинок под *опу и сказали "До свидания"...

Цитата (Pantograf2001, 29.04.2016):
> НО есть проверенная модель КТМ23.

КТМ-23, само собой, удобнее 407-х, НО он ДОРОЖЕ. Вы, уважаемый, перечисляете модели, но забываете то, что в казне бюджет не резиновый. В нынешней ситуации, когда предприятие в долгах, как в шелках, лучше не понтоваться и взять ХОТЬ ЧТО-то, а Вы всё про КТМы/Ситистары. 407 или 621-е- вот что можно взять сейчас, если надумают. Сейчас главное-количество, а не понты.

В лесу, наверное, что-то сдохло.
Они догадались в автобусе на посадку у завода открыть все три двери. В 25 вагоне одновременно обилечивали и водитель, и кондуктор.
Зато расписание трамвайное пропало с остановки.

21 автобус порадовал неимоверно, на нём и уехала, вас видела из окошка :)

Цитата (Головизин Сергей, 29.04.2016):
> В нынешней ситуации, когда предприятие в долгах, как в шелках, лучше не понтоваться и взять ХОТЬ ЧТО-то, а Вы всё про КТМы/Ситистары. 407 или 621-е- вот что можно взять сейчас, если надумают. Сейчас главное-количество, а не понты.

1. Т.е. себе домой Вы берете по принципу лишь бы что? Глупейший принцип - возьмите не 10 вагонов. а 5-6. но более лучших.

2. Главное качество, а не количество, количество никогда не является определяющим.

3. Я повторюсь, только сегодня подошел 407, моя мама инвалид по позвоночнику, онкология, еле заползла в дверной проем у водителя, а там еще высокие ступеньки, да и самому мне с сумкой-коляской тяжелой тоже уже не так просто такие высоты преодолевать, очень плохой для пассажиров трамвай. Когда с тяжелой сумкой и стоит выбор или Татра или 407 - я выберу Татру. Так вот для пассажира как раз самый лучший вариант - Ситистар, более приемлемый 623 и лучше купить не 10 УТМ 407, а 5 Ситистаров или 6-7 623, это будет более мудрое решение. в противном случае бабки не смогут физически ездить на трамвае, да многие иные предпочтут что удобнее. Я еще раз повторюсь -транспорт - для горожан, пассажиров, а не для удобства собственной эксплуатации, транспорт это лицо города и когда лет через 10 будут ездить устаревшие вагоны 407 - тоже ничего хорошего не будет.

Никогда нельзя гнаться за количеством, качество важнее. Какая к фигу это доступная среда - это издевательство над инвалидами, пенсионерами. пожилыми людьми. Крайне неудобный вагон, при посадке в первую дверь.

4. Причем тут долги предприятия - вагоны если и будут покупаться, то за счет городских, региональных или федеральных средств. Вот и пусть раскошеливаются.

Цитата (Наталья Демина, 29.04.2016):
> 21 автобус порадовал неимоверно

А 25 вагон упорно принимал в первую, но я впервые видел, чтобы обилечивали и водитель, и кондуктор. И все равно посадка шла минут 10 без осмотра вагона.

Трамвайщики никогда во все двери не пускают, вроде их за это наказывают. Хоть додумываются изредка работать вот так, в 4 руки, и то плюс...

Цитата (Nicolas154, 29.04.2016):
> Цитата (Наталья Демина, 29.04.2016):
> > 21 автобус порадовал неимоверно
>
> А 25 вагон упорно принимал в первую, но я впервые видел, чтобы обилечивали и водитель, и кондуктор. И все равно посадка шла минут 10 без осмотра вагона.

Дубль мильён. Если водитель откроет все двери и сам разрешит войти во все двери, а в этот момент где-то по близости будет проверяющий - водитель получит по шапке, в лучшем случае, а то и премии лишат.

Дикость какая-то. Хотя если эта тема такая острая, но при это Сивкабуркович говорит "збс, норм" то распространяйте в соц сетях и где-либо "вызов". Мол что за начальник, который не в курсе и на камеру местных СМИ и блохеров прокатится с утра из дома на работу. В общем надо затроллить его за его же грехи.

Цитата (авангард-тула, 29.04.2016):
> Мне всегда было интересно, как такие добираются до руководящих постов и там долгое время остаются? Мне бы на его месте, наверное, в лучшем случае дали бы пинок под *опу и сказали "До свидания"...

Поставили его серьезные люди. Наверно, я знаю кто они. Но от этого только ещё печальнее... Поэтому да, все эти петиции, обращения в прокуратуру, публикации в прессе (и даже десяток статей в Слободе)... без толку всё это...


Цитата (Pantograf2001, 29.04.2016):
> Главное качество, а не количество, количество никогда не является определяющим.
Если так, почему вы тут обсуждаете новые вагоны, когда их ушатают сразу на разбитых в хлам путях? Пути надо ремонтировать. Так, чтоб хотя бы один маршрут от и до был на нормальных путях, и туда уже покупать Ситистары или ещё что.
З.ы. Лично мне нравится Песа Фокстротт ). На один вагон может денег найдут )).

Цитата (Pantograf2001, 29.04.2016):
> Какая к фигу это доступная среда - это издевательство над инвалидами, пенсионерами

Согласен, но во вторую дверь 407 вполне нормально входить, поэтому этот вопрос не к доступной среде, а к Симаковичу, который сделал ее недоступной.

Цитата (Владимир Мартынов, 29.04.2016):
> Мол что за начальник, который не в курсе и на камеру местных СМИ и блохеров прокатится с утра из дома на работу. В общем надо затроллить его за его же грехи.

Владимир, складывается впечатление, что он неуязвимый для таких вещей...

Цитата (Pantograf2001, 29.04.2016):
> Когда с тяжелой сумкой и стоит выбор или Татра или 407 - я выберу Татру.

К сожалению, новых их не будет, а старые не вечны. А отКВРить как следует их, наверное, вряд ли кто-то из верхов заинтересован.

Цитата (авангард-тула, 30.04.2016):
> отКВРить как следует их

Что там КВРить? Это металлолом на рельсах.
Вон, в Украине, покупают бушные Т3. Конечно то ещё старьё, но по их фоткам выглядят очень неплохо. Но в России вроде закон запрещает покупать импортное б/у на госсредства. Да и не осмелился бы ни кто...

Не надо была-была-бла, вагоны в нормальном состоянии. Для КВР нужна только рама вагона, а она живая.

Цитата (algen71, 30.04.2016):
> З.ы. Лично мне нравится Песа Фокстротт ). На один вагон может денег найдут )).

Это не вариант, так как транспортное средство должно быть произведено на территории Таможенного Союза.

Цитата (Федин Кирилл, 30.04.2016):
> Не надо была-была-бла, вагоны в нормальном состоянии. Для КВР нужна только рама вагона, а она живая.

А КВР старых "Татр" был бы неплохим вариантом, только не так как делали вагоны 5 и 148, а настоящий КВР. В этом случае обновление "Татр" было бы основным вариантом, а новые вагоны можно было бы подкупить для частичного восстановления инвентарного парка, ясно, что 280 вагонов уже не будет, но увеличить парк на 20-30 вагонов, восстановить несколько ранее закрытых маршрутов и усилить ряд имеющихся было бы неплохо. Впрочем, это не при Цкипури и Симаковиче.

Цитата (Pantograf2001, 30.04.2016):
> А КВР старых "Татр" был бы неплохим вариантом,

Он был бы неплохим вариантом если бы их делали в Москве на ТРЗ до его превращение в филиал СВАРЗа. Сейчас все мы видим, что нормальные КРы делаются годами и реально улучшить ситуацию не могут.

Цитата (Вечный Ёж, 29.04.2016):
> Интересно, к чему придет трамвайное хозяйство в итоге.

Увы, надо быть реалистами. Все идет к развалу, как минимум, начиная со знакового события - ликвидации двух депо в 2005 г., расцепки систем и последующего постепенного списания высвободившегося подвижного состава.
Объективно мы видим уменьшение выпуска, списание старых вагонов, отсутствие ремонта полотна, деградация покрытия сети. Все это будет работать лишь до тех пор, пока останутся источники для внутреннего воровства. Когда кончатся и они, начнут продавать инфраструктуру.

Кстати, если смотреть по средним скоростям трамвая в Туле, то получается на всех маршрутах она колеблется в интервале 12-14 км/ч. Единственный маршрут, который выбивается из общей массы это семерка со своими 15,2 км/ч. по обособленному полотну. Вот такие "быстрые" расписания.
Современному представлению о трамвае как о скоростном транспорте это не соответствует в принципе. Поэтому заменить трамвай на автобусы тульские власти всегда смогут, если захотят.

Вы слышали? Говорят, наш благодетель оставил ТГЭТ и пошёл на повышение! Теперь он и маршруткам будет начальник!

http://newstula.ru/fn_310987.html

После этого перла мадам Коротких я чуть было не упал под стул:

> а с введением униформы для водителей, я думаю все поняли, что это не праздный пиар, а настоящее желание повысить качество работы нашего общественного транспорта, доказать что мы, транспортники, способны работать для пассажиров на самом высоком уровне

Что ж она для маршрутчиков форму не пролоббировала?