Сенная площадь.

Стоп, 34 же ходил по Литейному-Марата?

Если я помню,34-ый в 90-ые ходил от площади Стачек до Приморского парка победы?И держался на нем до 2007,когда закрыли кольцо и разобрали линию.

Нет, 34 закрыли намного раньше, году в 2002.

Объезд в связи с ремонтом то ли Загородного, то ли еще чего-то.

Ремонтировали Литейный, а потом Белинского-Инженерную в 97-99 годах. 34й пару лет ходил по Садовой. Я на нём в школу ездил. Причём и тогда, когда уже открыли Чкаловкую.
И на 34й, кстати, вышли самые первые 97е, тк это был центральный маршрут в Городе.
Закрыли 34й в связи с ремонтом Троицкого моста.

Что за жуткий сарай на фото?

Метрострой.

Причем он там был относительно недавно, а народ уже спрашивает.

Цитата (Калининградский ПАДОНАК, 11.03.2016):
> Что за жуткий сарай на фото?

Строительная площадка и бытовой городок Метростроя. Строительство станции «площадь Мира-2» (ныне «Спасская»). Ствол № 520-бис забутован в 2002 году, перед 300-летием города. Соответственно примерно тогда и убрали стройплощадку.

Копёр

Цитата (TimofeyKuz, 11.03.2016):
> И на 34й, кстати, вышли самые первые 97е, тк это был центральный маршрут в Городе.

Самые первые у скороходов, т.к. первыми эту модель начали получать Ланской и Володарка.

Цитата (Иван Волков, 11.03.2016):
> Стоп, 34 же ходил по Литейному-Марата?

Глобальная реконструкция Литейного-Владимирского и Белинского с Инженерной. Укладывали на бетон. Тогда "Возрождение" закупило специальную технику. Казалось, что трамвай переживает второе рождение...

Тогда много улиц с трамваем ремонтировали, а через некоторое время уже начинался демонтаж безо всяких разрешений, бумаги подписывали позже, об этом даже писали в прессе.

Цитата (andreev, 11.03.2016):
> Строительство станции «площадь Мира-2» (ныне «Спасская»). Ствол № 520-бис забутован в 2002 году, перед 300-летием города. Соответственно примерно тогда и убрали стройплощадку.

А раньше немогли забутовать только из-за недостатка финансирования? Или хотели все-таки до последнего открыть Спасскую раньше и продолжали держать в центр города этот кошмар?

Цитата (ТУ2-167, 11.03.2016):
> Глобальная реконструкция Литейного-Владимирского и Белинского с Инженерной. Укладывали на бетон. Тогда "Возрождение" ...
Только "ГСК".

Цитата (ЛВС-90, 12.03.2016):
> А раньше немогли забутовать только из-за недостатка финансирования? Или хотели все-таки до последнего открыть Спасскую раньше и продолжали держать в центр города этот кошмар?

Открытие Спасской постоянно переносили, она должна была открыться раньше Садовой по плану. C 1991 на 1994-ый, ну и так далее... К юбилею города посчитали через чур оставлять бытовой городок, копёр и стройплощадку вообще.
После того, как забутили 520-бис, стали использовать 519-ый ствол для строительства. А он выходит в тупики.

Цитата (andreev, 12.03.2016):
> Открытие Спасской постоянно переносили, она должна была открыться раньше Садовой по плану.

По каким планам? Не было таких планов. Ещё с середины 80-ых на схемах строящейся до Старой Деревни рисовали именно оранжевую, а не фиолетовую линию.

Раз "Спасская" в проекте была "Площадь Мира-2", а "Садовая" "...-3", то по самым первоначальным планам порядок их открытия был именно такой, просто переиграли ещё до обнародования планов на тех самых схемах. А рисовать до СД (а точнее, до "Богатырского/Комендантского") фиолетовую линию не могли - её просто не было.

Цитата (Виктор Бойков, 15.03.2016):
> А рисовать до СД (а точнее, до "Богатырского/Комендантского") фиолетовую линию не могли - её просто не было.

Физически открыть могли только Садовую, т.к. со Спасской на Адмиралтейскую нет тоннелей и вроде не планировалось.

Существовавший с 90-х по 2009 год вариант с жёлтой веткой до Комендантского в целом был многим удобнее чем сейчас. Так как он снимал нагрузку с некоторых пересадок.

Это был временный вариант. О том, что он временный, знали не все.

Цитата (VicSin, 16.03.2016):
> Существовавший с 90-х по 2009 год вариант с жёлтой веткой до Комендантского в целом был многим удобнее чем сейчас. Так как он снимал нагрузку с некоторых пересадок.
То, что его переключили на 5ю линию, вообще бред! Ужасно неудобно стало для большинства петербуржцев...

Мне кажется, что большинству вообще без разницы. А не хватает только пересадочной Адмиралтейской.

Цитата (VicSin, 16.03.2016):
> Существовавший с 90-х по 2009 год вариант с жёлтой веткой до Комендантского в целом был многим удобнее чем сейчас.


Цитата (Бараш Алексей, 20.03.2016):
> То, что его переключили на 5ю линию, вообще бред! Ужасно неудобно стало для большинства петербуржцев...

Спустя 7 лет еще есть недовольные? :-О

Цитата (Бараш Алексей, 20.03.2016):
> Цитата (VicSin, 16.03.2016):
> > Существовавший с 90-х по 2009 год вариант с жёлтой веткой до Комендантского в целом был многим удобнее чем сейчас. Так как он снимал нагрузку с некоторых пересадок.
> То, что его переключили на 5ю линию, вообще бред! Ужасно неудобно стало для большинства петербуржцев...

Вообще-то, так изначально было предусмотрено генпланом. Из-за нехватки финансирования, сначала стали строить участок от Садовой до Комендантского пр., и временно его включили в состав линии 4. А уже потом - участок до Шушар. А в 2009 просто сделали так, как должно было быть.
И с каких пересадок он снимал нагрузку? А неудобства ощутили только те, кто работал на Комендантском, а жил на Большевиков-Дыбенко, или наоборот.

Цитата (ЛВС-90, 21.03.2016):
> Цитата (Бараш Алексей, 20.03.2016):
> > То, что его переключили на 5ю линию, вообще бред! Ужасно неудобно стало для большинства петербуржцев...
> Спустя 7 лет еще есть недовольные? :-О

Есть. Я недоволен тем, что уйма денег была вложена в двухпутную (!) ССВ длиной в целый перегон, которая теперь заброшена на веки вечные. А сколько времени за 17 с лишним лет было суммарно потеряно на тех кривых? А сточено на них же железа?

Не заброшена. 20.02 там ехал ретропоезд с народом. И путеизмеритель иногда ездит.

Цитата (Виктор Бойков, 30.03.2016):
> Я недоволен тем, что уйма денег была вложена в двухпутную (!) ССВ длиной в целый перегон, которая теперь заброшена на веки вечные.

Для начала изучите матчасть, пожалуйста. То, что данная ССВ выведена из пассажирской эксплуатации, не означает отсутствие движения по ней вообще. Путеизмеритель, перегонки/передачи между ТЧ, мотовозы — продолжают использовать её [ССВ] в служебных целях.

Абалдеть! Для этого её, безусловно, стоило копать! Варианты "объехать через другие ССВ" (напомню, они дают полный круг, только с разворотом, аки лист Мёбиуса) или "ездить между другими депо, поближе" не рассматривались?
Да, накидайте больше минусов. Чё так мало? Так мало довольных этой ситуацией?

Читаю Ваши комментарии и диву даюсь, ну право же, смешно!
В конце 80-ых из-за недостатка финансирования строительства Фрунзенско-Ждановской линии (Фрунзенско-Приморская, она же пятая, она же фиолетовая) было принято решение подключить её северный радиус к Правобережной линии. Для этого и построили в спешке двухпутную ССВ от Достоевской к Садовой, строительство Спасской было заморожено. Предполагалось, что это временная схема работы линии, никто и предположить не мог, что это продлится долго. Нужно было построить линию и обеспечить людей транспортом. Лучше так, чем вообще никак.

Предлагаю передать ваши контакты в Ленметрогипротранс, чтобы перед сдачей проекта будущих линий метрополитена на экспертизу обязательно советовались с вами!

Генплан понятно, но есть ли рациональность делать линию дублёр, прежде чем охвачены многие перпендекулярные направления и прежде чем появилась кольцевая.

В принципе, я не считаю трассировку 4 и 5 линий рациональной. Логичнее было ИЗНАЧАЛЬНО в 4 линию объединить Приморский и Заневский радиусы (через Обводный Канал, Звенигородскую, Садовую), а в 5 - Фрунзенский и Лахтинский (через Обводный Канал, Достоевскую, Спасскую). На "Обводном Канале" сделать пересадку.
Но теперь мы имеем то, что имеем. Можно потратить уйму средств и перестроить всё, но стоит ли овчинка выделки?

Цитата (andreev, 06.04.2016):
> Читаю Ваши комментарии и диву даюсь, ну право же, смешно!


Цитата (andreev, 06.04.2016):
> Предлагаю передать ваши контакты в Ленметрогипротранс, чтобы перед сдачей проекта будущих линий метрополитена на экспертизу обязательно советовались с вами!

Согласен! Тут даже дело не в экспертизе. Все пассажиропотоки были рассчитаны ранее, перед утверждением генплана. Последние изменения схема метро претерпела в 2011 году (и про 4 и 5 линии там речь не шла - это еще было решено в 80-х - 90-х). Согласно этой схеме и идем.
А кто считает трассировку 4 и 5 линий нерациональной - они явно не считали пассажиропотоков. Учитываются основные объекты притяжения (промзоны, офисы и бизнес-центры и прочие объекты занятости населения, жилые кварталы, перспективные ТПУ, ж/д вокзалы и платформы и много чего еще) на настоящее время и перспективу, строятся матрицы корреспонденции, определяются направления основных пассажиропотоков с учетом минимальных временных затрат. И на основании этого разрабатывается та самая схема (это приминительно и к наземному пассажирскому транспорту, особенно электрическому).
Все это и было проделано. И не надо говорить про нерациональность или выражать недовольства в открытом виде, поверьте - не дураки проектировали.

Так вот интересно, в чём смысл фактического дублирования Московско-Петроградской линии Фрунзенско-Приморской?

Цитата (Иван Волков, 07.04.2016):
> Так вот интересно, в чём смысл фактического дублирования Московско-Петроградской линии Фрунзенско-Приморской?

А где Вы там увидели "дублирование"? То что они обе простираются с севера на юг, минуя район Ладожской и Большевиков?)))
У них совершенно разные трассы по разным районам (за небольшим исключением), и совершенно разные объекты притяжения.
Да, кстати, еще Красноселько-Калиниская линия будет "дублировать" Кировско-Выборгскую линию, какой кошмар)))

Ладно, разберём по участкам.
"Комендантский Проспект" - "Старая Деревня" - дубль участка "Пионерская" - "Чёрная Речка". Затем 5 линия заходит на Крестовский остров (Станция "Крестовский Остров"), но затем, как и 2-я, идёт на Петроградскую сторону (участки "Крестовский Остров" - "Спортивная" и "Чёрная Речка" - "Горьковская"). Так что направление более, чем совпадает. Да, тут 5 линия значительно разгружает 2-ю.
Далее - участки "Горьковская" - "Технологический Институт" и "Спортивная" - "Звенигородская" частично параллельны, проходят рядом. Но тут никуда не денешься - пересадки есть пересадки. Дальше линии расходятся, но снова выходят на параллельные трассы в жилмассиве. "Международную" и "Бухарестскую" вполне заменяла "Электросила", "Проспект Славы" - "Московская", "Дунайскую" и "Шушары" - "Купчино".
Пассажиропоток "Купчино" - центр - согласен, для 5 линии. Но возить людей из Купчино в Приморский район вполне можно было и одной 2 линией, поскольку, например, на Васильевский остров ведёт одна 3 линия, расположенная довольно далеко от Купчино.
У меня вызывает недопонимание трассировка центрального участка 5 линии. На какой транзитный пассажиропоток рассчитывали проектировщики?
Кстати, визуально по участку "Звенигородская" - "Адмиралтейская" происходит почти полная смена пассажиропотока в поездах.

Вопрос с 1 и 6 линиями тоже есть, но там цель ясна, да и, несмотря на то, что запланировано 2 пересадки, дублирования не так уж много. Хотя я тоже не понимаю, насколько велик транзитный пассажиропоток именно с Юго-Запада на Пискарёвку и почему, скажем, не направить эту линию на Пороховые.

Сейчас Новокрестовскую с Беговой построят, и 3 линия будет "дублировать" 5 =)

Цитата (Иван Волков, 07.04.2016):
> Ладно, разберём по участкам.
Цитата (Иван Волков, 07.04.2016):
> "Комендантский Проспект" - "Старая Деревня" - дубль участка "Пионерская" - "Чёрная Речка".
Цитата (Иван Волков, 07.04.2016):
> участки "Крестовский Остров" - "Спортивная" и "Чёрная Речка" - "Горьковская"
Приморский район сейчас очень плотно заселен, а сколько еще предстоит построить жилья? да этаже эдак 20... Жителям ехать на трамвае с Авиаконструкторов до Пионерской? А когда Авиаконструкторов продлят до Суздальского? Представляете что будет? А потом еще от Петроградской снова пересаживаться на НОТ до Спортивной и Крестовского. Впрочем, тут что 4 линия, что 5 - все равно.
Центр, район Обводного канала, до Волковской - куча мест приложений труда (занятости населения, и от этого вряд ли уйти получится).


Цитата (Иван Волков, 07.04.2016):
> "Международную" и "Бухарестскую" вполне заменяла "Электросила", "Проспект Славы" - "Московская", "Дунайскую" и "Шушары" - "Купчино".
А Вы попробуйте поездить на НОТ от Международной на Электросилу, и от пр. Славы к Московской... Каждый день, в часы пик и пробки. Потом расскажете про ощущения.

Цитата (Иван Волков, 07.04.2016):
> Но возить людей из Купчино в Приморский район вполне можно было и одной 2 линией

Не возможно, попросту не хватит ее пропускной способности. Слишком востребованы направления с севера на юг по кратчайшим путям. Линия 2 проходит четко пл прямой из одного конца города в другой, 5 - точно по диагонали. Кратчайший путь.
Далее - перспективные ТПУ у ст. м. Дунайская и у ст. Старая деревня. А также у ст. Купчино и у ст. пр. Просвещения. Прямая связь всех четырех ТПУ.
Цитата (Иван Волков, 07.04.2016):
> на Васильевский остров ведёт одна 3 линия, расположенная довольно далеко от Купчино.

Рассмотрим такой вариант: везем пассажиров на Ваську, минуя центр. И плюс еще кольцевая будет вести аккурат туда же. Что получаем: Привозим пассажиров с участка Шушары - пр. Славы к линии 2, например к ст. Фрунзенская. И пассажиры не могут сесть в и без того переполненные поезда линии 2. Зато по линии 5 и кольцевой, после их пересечения с линией 2, пустые поезда идут на Ваську. Линии 3 и 4 хотя бы с разных берегов находятся.

Цитата (Иван Волков, 07.04.2016):
> визуально по участку "Звенигородская" - "Адмиралтейская" происходит почти полная смена пассажиропотока в поездах

А до этого происходила на Садовой.

ТПУ на Ладожской - это да, но там будет еще проходить кольцевая линия, которая развезет всех желающих по разным районам, минуя центр. Остается Большевиков и Дыбенко. И связывать отдельно эти две станции с Приморским районом?
Есть еще много фактов и интересных вещей, и объектов притяжений линии 5 конкретно, это лишь то, что я сходу вспомнил.

Цитата (Иван Волков, 07.04.2016):
> Купчино в Приморский район вполне можно было и одной 2 линией, поскольку, например, на Васильевский остров ведёт одна 3 линия, расположенная довольно далеко от Купчино.

Железобетонная логика. Прежде чем писать такие глупости, советую прокатится в час-пик по МП линии утром или вечером. Или например какая толкучка была на Пионерской до открытия Комендантского проспекта.


Цитата (Иван Волков, 07.04.2016):
> Хотя я тоже не понимаю, насколько велик транзитный пассажиропоток именно с Юго-Запада на Пискарёвку и почему, скажем, не направить эту линию на Пороховые.

В Полюстрово вообще метро нет и людям приходится долго добираться до ближайших станций. И район там поболее, чем Пороховые.

Сдаётся мне, что именно благодаря таким комментаторам решили изменить план развития метрополитена и допустили ошибку, отправив шестивагонную НВ в Приморский район.

Цитата (andreev, 07.04.2016):
> Сдаётся мне, что именно благодаря таким комментаторам решили изменить план развития метрополитена и допустили ошибку, отправив шестивагонную НВ в Приморский район.

Ну я думаю, ничего криминального, главное - на затягивать со вводом в эксплуатацию Театральной и Горного института. Последняя хорошо разгрузит Василеостровскую и Приморскую. А когда-нибудь и 4 на Лахту выведут)))

Цитата (andreev, 07.04.2016):
> В Полюстрово вообще метро нет и людям приходится долго добираться до ближайших станций. И район там поболее, чем Пороховые.
Само собой разумеется. Да и вообще, есть много плюсов в пользу такой трассировки, потом напишу.

Цитата (AlexE, 07.04.2016):
> Ну я думаю, ничего криминального, главное - на затягивать со вводом в эксплуатацию Театральной и Горного института. Последняя хорошо разгрузит Василеостровскую и Приморскую.

И позволит наконец сделать пересадку между 3 и 5 линиями на Адмиралтейской, для чего потребуется временно закрыть Василеостровскую и Приморскую.

Цитата (Иван Волков, 07.04.2016):
> Так вот интересно, в чём смысл фактического дублирования Московско-Петроградской линии Фрунзенско-Приморской?

Смысл в разгрузке 2 линии, а также охвате метрополитен районов и микрорайонов безметрошных.

В Приморский район ещё придут 3 и 4 линии, что вполне логично, так как застройка многоэтажками там идёт вовсю и ещё долго будет продолжаться.

То, что из них первее придёт 3 линия, вполне нормально, так как будет увеличение парности на ней с продлением туда.

Цитата (Иван Волков, 07.04.2016):
> "Международную" и "Бухарестскую" вполне заменяла "Электросила"

А почему не "Парнас"? Тоже ведь недалеко, тоже в разных районах одного и того же города. Если смотреть с орбиты Юпитера, очень даже близко.

Цитата (Сергей Мурашов, 07.04.2016):
> Цитата (Иван Волков, 07.04.2016):
> > "Международную" и "Бухарестскую" вполне заменяла "Электросила"
>
> А почему не "Парнас"? Тоже ведь недалеко, тоже в разных районах одного и того же города. Если смотреть с орбиты Юпитера, очень даже близко.

Ну не одна Электросила. Ещё Московская, Елизаровская, Парк Победы, Купчино, Лиговский проспект. В общем, особых проблем с транспортом на Бухарестской никогда не было, есть очень много мест, где метро гораздо нужнее.

То-то и оно. Объективно, участок от "Международной" до "Шушар" не особо-то нужен пассажирам. Я живу в паре остановок от "Дунайской". И в 5 от "Купчино". Проблем нет, если надо могу и до "Международной" прокатиться.
И в часы "пик" и не только катался по МПЛ, особенно ДО пуска ФПЛ. Так что знаю, как там поезда переполнялись.
И, кстати, работал на "Электросиле". Трамвай от "Международной" тратил на путь до неё порядка 15 минут, на автобусе от Гамбургской пл. доезжал за 20. Конечно, пробки есть, но это решается не постройкой метро, а строительством выделенных полос.
От "Московской" до Гамбургской пл. доезжал минут за 20-25, но с пробками (а тогда ещё и КАД не было) - максимум за час, и то по вечерам, когда спешить уже было некуда. А ещё там "Ломоносовская" рядом.
И всё равно, мне не кажется логичным объединение Фрунзенского и приморского радиусов в одну линию. Скорее, на такой шаг пошли по каким-то иным причинам, не связанным с транзитным пассажиропотоком.

Цитата (Иван Волков, 07.04.2016):
> Объективно, участок от "Международной" до "Шушар" не особо-то нужен пассажирам.

В Шушарах - инвесторы. Нет, не так, в Шушарах - ИНВЕСТОРЫ, причём валютные. И при этом не спекулянты, а строящие реальные заводы, выпускающие реальные (а не как 71-414) автомобили по полному циклу. И транспортная доступность - логичное требование такого инвестора.

Цитата (Иван Волков, 07.04.2016):
> не особо-то нужен пассажирам. Я живу в паре остановок от "Дунайской". И в 5 от "Купчино".

А вы идите работать на Тойоту, и метро в Шушары вам внезапно станет просто небходимо.

Цитата (Иван Волков, 07.04.2016):
> не связанным с транзитным пассажиропотоком.

Транзитного пассажиропотока из одного конца линии в другой её конец мало на всех линиях. К сожалению наше метро работает только через ж..., пардон, только через центр города, и потоки в нём идут с периферии в центр и из центра в периферию. Поэтому абсолютно безразлично, куда идёт поезд после центра, свою задачу он уже выполнил.

Цитата (Сергей Мурашов, 08.04.2016):
> А вы идите работать на Тойоту, и метро в Шушары вам внезапно станет просто небходимо.
>

Там служебная развозка.

Цитата (Сергей Мурашов, 08.04.2016):
> Нет, не так, в Шушарах - ИНВЕСТОРЫ

Просто в ту сторону уже был готовый задел от СССР, вот и решили дотянуть до конца, линию больше строят до Шушар не из-за пассажиров, а из-за электродепо.

Цитата (Иван Волков, 07.04.2016):
> участок от "Международной" до "Шушар" не особо-то нужен пассажирам.


Цитата (Иван Волков, 07.04.2016):
> И всё равно, мне не кажется логичным объединение Фрунзенского и приморского радиусов в одну линию. Скорее, на такой шаг пошли по каким-то иным причинам, не связанным с транзитным пассажиропотоком.


Цитата (Flam, 08.04.2016):
> Просто в ту сторону уже был готовый задел от СССР, вот и решили дотянуть до конца, линию больше строят до Шушар не из-за пассажиров, а из-за электродепо.

Бесполезно что-то объяснять. Уж наверно я основываюсь на данных, взятых не с потолка.
"Задел" был до Волковской, далее - один перегонный тоннель до Международной, и рабочие шахты.
Конечно, исключительно из-за электродепо строят участок, даже не сомневайтесь)))
Большего бреда я не видел.

Цитата (Иван Волков, 07.04.2016):
> То-то и оно. Объективно, участок от "Международной" до "Шушар" не особо-то нужен пассажирам.

Нужно, причем еще было нужно лет 25-30 назад.
От Международной в сторону пр. Славы битком трамваи уходят в час-пик.

Flam, своя линия метро во Фрунзенском районе была необходима уже давно.

С каждой новой станцией метро растёт количество людей, кто ездят только в метро и им больше не нужен наземный транспорт, каким бы замечательным он не был.
Знакомые, живущие у Международной, очень радовались её открытию, так как теперь пешком до метро ходят, а до того надо было ездить на трамвае/автобусе до Волковской.

Цитата (Михаил К, 08.04.2016):
> Flam, своя линия метро во Фрунзенском районе была необходима уже давно.

То-то "Международная" одна из самых НЕзагруженных станций в метро нашем.

Цитата (Михаил К, 08.04.2016):
> От Международной в сторону пр. Славы битком трамваи уходят в час-пик.

Да ладно? 35-40 человек садится в 1 трамвай. Это у нас теперь "битком"?


Цитата (Михаил К, 08.04.2016):
> С каждой новой станцией метро растёт количество людей, кто ездят только в метро и им больше не нужен наземный транспорт, каким бы замечательным он не был.
> Знакомые, живущие у Международной, очень радовались её открытию, так как теперь пешком до метро ходят, а до того надо было ездить на трамвае/автобусе до Волковской.
>

Это всё прекрасно, только в городе есть места, где метро гораздо нужнее.

То-то и оно. Мне лично "Дунайская" более, чем удобна. Несостоявшаяся "Балканская" - вообще под окнами. Но я не ору, что они необходимы, ибо есть много мест, где до ближайшего метро - не 5 остановок по району, а все 15 по пробкам.

Цитата (Flam, 08.04.2016):

> То-то "Международная" одна из самых НЕзагруженных станций в метро нашем.

> Да ладно? 35-40 человек садится в 1 трамвай. Это у нас теперь "битком"?

Международная не перегружена, а на ней нормальная загрузка - в часы-пик по будням работают по 3 из 4 эскалаторов.

35-40 человек в каждый трамвай делают его битком, так как к Международной он не пустой пребывает.
С продлением метро до Шушар, картина изменится.

Кстати, станция метро Шушары поможет жителям Колпино быстрее добираться до метро. То есть, метро приблизится к Колпино.

Фрунзенский же район с данным продлением будет обеспечен метро также, как нынче Московский район.