С чего вдруг на двойке уменьшили количество графиков?

Готовят к закрытию, наверно. Чтобы народ потихоньку отвыкал.
Впрочем, его давно уже изживают - делают какие-то рейсы укороченные, то от Ипподрома до Рынка, то из города до Гознака. Какие-то круги ненужные наматывают, видимо, чтобы народ плюнул на всю эту кутерьму и на автобусы пересаживался.
При этом 10 и 12 на Парковый ходят стабильно.

Цитата (Mike Somerset, 07.12.2014):
> рейсы укороченные

Ну это в график встают после пробок. Автобусы то же самое делают, но едут в таком случае без посадки пассажиров. Троллейбус же по инструкции не может вот так просто взять и пролететь мимо остановки, обязаны садить.
10 тролики тоже по-моему иногда в укороченный рейс идут, вижу иногда на рынке они разворачиваются. Ну не может быть чтоб их пробки не задевали)).

Мне кажется, такая практика порочна. Получается, транспорт не ради пассажиров, а ради расписания ходит. Несомненно, после простоя и пробок необходимо нагонять расписание, но нужно это делать аккуратно и с учётом индивидуальных особенностей участков.
Например, нет смысла делать круг Ипподром - ЦКР, потому что на этом участке троллейбус целиком дублируется другим транспортом, а пассажиры ценят его именно за то, что он идёт дальше ЦКР. Как результат, троллейбус на этих укороченных отрезках перевозит меньше пассажиров.

Но тут либо укороченный рейс, либо никакого вообще (как у автобусов).

Так снимок сделан в субботу, о чём спор - что салон пуст?

Спор о том что лучше, везти укороченным рейсом 5 человек или хорошо постоять, но встать в график и везти по маршруту нормально?

Что, кому лучше - водителю, пассажиру, оператору? Вы же, батенька, прекрасно всё это знаете...хотя, укорочки, у нас по разному происходят...

Ну я думаю, укороченный рейс Ипподром-рынок ведь имеет смысл?

Кстати, а что, если вместо троллейбуса и автобуса-двоек, приговоренных к закрытию, сделать маршрут троллейбуса Парковый - ипподром?

Мне кажется, такой маршрут не будет популярен. Я, конечно, не владею хорошими данными (как и создатели новой МС, в общем-то), но мне кажется, что по ШК пасспоток будет маленький, на Мира больше людей концентрируется (так же, как больше людей на проспекте, чем на Желябова или Подлесной). И Гознак выпадает по большому счету, даже если сделать остановку на Подлесной в карманах.

Цитата (Mister Mo, 10.12.2014):
> Парковый - ипподром?

На эти грабли мы уже наступали.

Это был эксперимент, видимо навязанный горэлектротрансу сверху, потому горэлектротранс сделал все, чтобы пассажиры этим маршрутом не ездили. Интервалы в полчаса. А вот если б чаще, да при условии закрытия 2 автобуса...

На мой взгляд - 2й автобус ценят за участок "Парковый - Стаханова", там широкая возможность для всяческих пересадок - хоть на Садовый (минуя ЦКР и Пушкина), хоть на Нагорный (причём имеем 2 варианта), хоть на сам ипподром.

Т.е. Прямое сообщение балатово и паркового особо никому не нужно?

Когда у перевозчика на которого я работаю был 2 м-т я пару раз выходил на него. Основной поток там Мира/Гознак (если впереди вылезет 40 то всё) и начиная со Стаханки на Парковый, но основной поток на Парковый садился на Гознаке

Ха, стало быть разработчики новой маршрутной сети не так уж и неправы)))

Ну всё таки оставив Лодыгина и Гознак в направлении Паркового без автобусов, оставив лишь троллейбусы я считаю большой ошибкой

Кому с Лодыгина на Парковый, тому без разницы, через Гознак или нет, с Лодыгина на Гознак итак автобусов не было (только обратно - 66). С Гознака на Парковый - будет 47 автобус.

Я про то что по Лодыгина автобусов вообще не будет. И 47 раз в полчаса это тоже не вариант.

На нем будет в будни 9 графиков, так что почаще. Но не огонь, да...

Маршрут "Ипподром-Парковый" без Гознака бессмысленен - если проложить линию через ул. Встречную ("пьяная дорога") и то больше ездить будет, наверное.
Но "убивает" двойку совсем даже не это, а то, что львиную долю пассажиров с шоссе сейчас забирают пригородные маршруты - Кондратово, Гамово... Даже из Юго-Камска автобус и тот подбирает пассажиров.
Кто и когда разрешил им этим заниматься я как-то упустил из виду, и по моему мнению такого не должно быть.
Ну и то, что конечная у него на Ипподроме - это тоже большой минус. Продлили хотя бы до Верхних Муллов.

Насчёт "двойки"-автобуса, то это всегда был странный для меня маршрут, по-моему его полезность, как правильно заметил ЗаРус, на сегменте Советской Армии - Стахановская - Гознак, а также для тех, кто без пересадок хочет из Балатово на Парковый, ну и, естественно, на участке Заостровка-Порт Пермь. "Двойке"-тролллейбусу он точно не конкурент.

Была в прессе информация о возможном переносе линии с шоссе на улицу Мира. Но вот троллейбусники что-то не дают комментариев. С Мира-то какой-нибудь маршрут бы получился. Если не на площадь Дружбы, то до Советской, по типу старой "шестерки" (опять же, 3 автобус с Мира убирают).

Не слышал (не читал) про проекты троллейбуса по ул. Мира, если есть ссылки, то приведите, пожалуйста (можно в личку).
В целом, если троллейбус уйдёт с шоссе Космонавтов - то это будет потеря потерь. Ну не может быть трасса в аэропорт без пассажиропотока - это нонсенс какой-то. Очевидно, что проблема не в шоссе Космонавтов, а в логистике этой линии, которая давно морально устарела и требует продления.

Цитата (Mister Mo, 15.12.2014):
> Была в прессе информация о возможном переносе линии с шоссе на улицу Мира. Но вот троллейбусники что-то не дают комментариев.

Я искренне посчитал ту фразу неправильно составленной (я про троллейбус на ул. Мира), поэтому от меня никаких комментов.

Ссылку предоставлю позже, но обыгрывался факт, что на Мира уже есть опоры контактной сети и подвод от подстанций, поэтому осталось лишь перевесить сами провода, а это не так дорого, как строить совсем новую линию.

А вот: http://permtrans.ru/news/2014-10-17-97

Цитата (Mister Mo, 16.12.2014):
> А вот: http://permtrans.ru/news/2014-10-17-97

Спасибо за ссылку. Если честно, то я не понял, в чём смысл таких перемещений. Ну да, там есть опоры и ЛЭП, но если с такой позиции подходить, то на шоссе Космонавтов и провода уже есть, вообще никаких вложений не нужно.
Проблема участка на шоссе, как я уже писал выше, совсем не в том, что линия проложена не удачно, а в том, что пригородные автобусы забирают значительную долю пассажиропотока.
Или цель просто тупо убрать троллейбус с шоссе всеми правдами и неправдами.

Конечно, пригородные забирают пассажиров, но благодаря этому жители пригородов имеют часто ходящий автобус. И логично, что они идут по шоссе, так быстрее. Поэтому лучше переместить троллейбус на Мира, чем эти пригородные автобусы. И народу на Мира больше.

Пусть ходят часто и возят жителей пригородов - не жалко. Но в городе не нужно им давать никого возить, только ключевые остановки - В. Муллы, Гознак, Автовокзал.

Цитата (Mister Mo, 16.12.2014):
> И логично, что они идут по шоссе, так быстрее
В том-то и дело, что, к примеру, Курашимский автобус уже по Мира ходит.
Это как ползучая зараза, им только дай возможность, они перетянут на себя всё, что смогут. И уже тогда на жителей пригородов им будет наплевать, они будут ездить, чтобы забить салон горожанами.

Пригородный транспорт должен возить жителей пригородов, а городской - горожан. Вроде всё логично. И если придерживаться этого подхода, то и не будет возникать подобных коллизий, как случилось с "двойкой".

Mike Somerset, пригород начал "борзеть" после 1. Когда проезд по городу у них стал такой же как и на городских, раньше был выше. 2. После революции 2009 года много экс городских ушло на пригород. А так по идее по городу не больше 5 остановок утверждённых паспортом маршрута.

Вообще надо вспомнить, что троллейбусное депо не резиновое и маршрут 2 убирают, чтобы усилить движение на Парковый. Чтобы усилить, надо что-нибудь закрыть. Иначе никак. Если на ипподром оставлять маршрут, он должен быть коротким, чтоб не надо было много машин. Поэтому либо на Парковый, либо до рынка, либо до кинотеатра Октябрь.

Цитата (Mister Mo, 18.12.2014):
> либо до кинотеатра Октябрь.

тогда он большую часть времени будет стоять на ул. Революции в часы пик. Особенно в вечерний.

Цитата (Mister Mo, 18.12.2014):
> Вообще надо вспомнить, что троллейбусное депо не резиновое и маршрут 2 убирают, чтобы усилить движение на Парковый.

Ну усилили движение на Парковый, увеличилась выручка?
Сейчас вечером в течение 5 минут 3 троллейбуса идёт на Парковый, причём третий даже не останавливается уже на некоторых остановках, т.к. некого уже садить. Зато двойка ходит с огромными интервалами, бывает, что более 20 минут. Как-то странно увеличивают выручку, учитывая, что двойка всегда была рентабельным и даже прибыльным маршрутом - режут курицу, несущую золотые яйца.

Ну и вдобавок поговорил с кондуктором, она сказала, что с 1 апреля маршрут вообще закрывают, т.к. землю уже продали. Какую землю, я так и не понял, видимо, ту, на которой троллейбусное кольцо на Ипподроме. Собственно это всё объясняет - всё дело, как обычно, в недвижимости, ради этого загубили прибыльный маршрут, сначала разрешив пригородным возить пассажиров по шоссе, а затем выдумав усиление движения на Парковый.

Цитата (Mike Somerset, 24.02.2015):
> сначала разрешив пригородным возить пассажиров по шоссе,

Ни кто им не разрешал, по паспорту маршрута так же 5 остановок по городу. Просто у их главного конкурента 42 видимо маловато сил что бы заставить соблюдать правила. Показательный пример это Добрянка и Полазна, их автобусы могут обдирать 32, 77 но...

Кондуктора у нас знают все совершенно точно, это факт)).

Цитата (Mike Somerset, 24.02.2015):
> Сейчас вечером в течение 5 минут 3 троллейбуса идёт на Парковый, причём третий даже не останавливается уже на некоторых остановках

Ну, 30 автобус закроют, 66 уберут на ДКЖ, пассажиров станет больше. А то, что 3 троллейбуса подряд, так это вина обилия автомобилей и пробок из-за них.