Куплю или обменяю такой же, но с КТМ-8К =)

Цитата (lav-modelist, 16.01.2014):
> с КТМ-8К

Разве такой был?

Видно плохо, но различимо. http://news.metroblog.ru/files/2009-06-23/mosgortrans.jpg

Цитата (lav-modelist, 16.01.2014):
> Видно плохо, но различимо

http://transphoto.ru/photo/354849/

О, спасибо!

Когда же, наконец, идеологи-оформители Мосгортранса начнут хоть чуточку задумываться, прежде чем придумывать оформления подобных карт, всяческих буклетов, рекламных баннеров на остановочных павильонах.
На карте раннего образца 2008 года фото реального подвижного состава Мосгортранса. А тут КМ какой то левый, троллейбус вообще не имеет отношения к Мосгортрансу.
То на остановках вешали рекламные плакаты-баннеры с Волжанином-СитиРитмом салатового цвета без перегородки кабины непонятной принадлежности.
Подобных нестыковок в оформлении множество. На мой взгляд, стыдно выпускать такую рекламу и оформление

А это потому, что всё делается непрофессионалами, для галочки и "на коленке левой пяткой"... Сказано было: "Сделать!", и как всегда в последний момент - вот и получите! Начальство: "А чё - нормально! Автобус, тролик, трамик - есть. Эмблема (самое конечно главное - тоже). А пассажирам вообще пофиг, что там нарисовано - главное чтоб ездило!" И так у нас ни только в МГТ, а по всей России!
Я тоже эту карту из-за этого "дизайна" видеть не могу! Хотя, как раз по ней ездить и приходится... А срамотой и стыдобой МГТ никогда было не поддеть!

Цитата (ARTём, 17.01.2014):
> А пассажирам вообще пофиг, что там нарисовано - главное чтоб ездило!"

А ты объясни, почему это плохо? Мне вот тоже как пассажиру пофиг, что там нарисовано. Главное для меня то, что оно работает.

Цитата (ARTём, 17.01.2014):
> А срамотой и стыдобой МГТ никогда было не поддеть!

Потому что в данном случае это вообще не важно.

Цитата (Саныч, 16.01.2014):
> А тут КМ какой то левый, троллейбус вообще не имеет отношения к Мосгортрансу.

Ты встречал хоть одного пассажира, которому важно, трамвай какого города нарисован на билете? Я вот не встречал.

Цитата (Саныч, 16.01.2014):
> троллейбус вообще не имеет отношения к Мосгортрансу.

Вот он http://transphoto.ru/photo/337045/

Цитата (03223, 17.01.2014):
> А ты объясни, почему это плохо? Мне вот тоже как пассажиру пофиг, что там нарисовано. Главное для меня то, что оно работает.

А вот ты живёшь в квартире с обоями или с голыми бетонными стенами? По сути какая разница-то, тепло, дождик не идёт, а обои — кому они нужны?

Классик марксизма писал (в силу своего возраста, сразу прошу прощения если неточная цитата!): "Бытие - определяет сознание!" Если родился и всю дизнь живешь в помойке: "хрущёбах", "спальных" района окраин, с обос... ы-ы, извиняюсь изгаженными и исписанными (во всех видах этого понятия) подъездами, то откуда тогда взяться тем насущным социальным культуре и поведению, о которых так много говорят, и от полного отсутствия и наплевательства на которые мы так во всём этом и живём?!
Если человек привык жить в помойке, и главное это его вполне устраивает, то ему действительно абсолютно на всё наплевать... Что уж тут говорить про билеты, и тем более, что на них нарисовано! Привыкли гадить там, где и живём - нечего удивлённо спрашивать: "А почему в Европе по-другому?!". Общая культура начинается с мелочей! В том числе и с качества и стиля билетов, ОБЩЕСТВЕННОГО прошу заметить транспорта... Социальная культура может воспитываться только на наглядных примерах! Сие "произведение" - производит обратную работу...

Цитата (Александр Конов, 17.01.2014):
> А вот ты живёшь в квартире с обоями или с голыми бетонными стенами? По сути какая разница-то, тепло, дождик не идёт, а обои — кому они нужны?

Это сильно несравнимые примеры, ибо обои несут в себе не только эстетическую функцию. А функция билета заключается лишь в том, чтобы пройти с его помощью через турникет. Он уж точно не создан для того, чтобы на него любоваться

Цитата (ARTём, 17.01.2014):
> Если человек привык жить в помойке, и главное это его вполне устраивает, то ему действительно абсолютно на всё наплевать... Что уж тут говорить про билеты, и тем более, что на них нарисовано!

Меня всегда забавляет, когда люди начинают мешать всё в одну кучу, а также любят во всём видеть лишь две крайности.
Так вот, я не живу в помойке, но на внешний вид проездной картонки, болтающейся в кармане, мне действительно наплевать

Как часто совместно перефразируют изречения Александра Сергеевича Пушкина и Антона Павловича Чехова в одно: "В человеке должно быть всё прекрасно - от кончиков волос до кончиков ногтей". Если идти таким путём, то вообще в мире всё должно быть чисто утилитарным и функциональным... Нахрена тогда вообще нужны: архитектура, искусство, дизайн, обои в квартире (когда можно просто белой бумагой оклеить! Билеты тоже можно сделать чисто белыми и только подписать информацию дубовыми чёрными буквами. Знаете сколько таких, кто будет за это?! "А чё, здорово: крупно, жирно, читаемо, информативно!" Всё от президента до пенсионера будут ездить на одинаковых металлических ящиках называемых "машинами". Функцию перевозки они ведь выполняют! Так что фтопку все эти "красивости", стили и дизайны - нам и так хорошо! Хотите жить, как в фильме Кин-дза-дза?

Если же ДипТранс и МГТ взяли курс на имидж и фирменный стиль, то подобное позорище должны были убрать давным-давно. Рассчитываю, что до них ещё просто руки не дошли...

А ещё есть такое забытое понятие, как "профессиональная гордость" за своё дело. Лепить на столичные билеты фото транспорта ни пойми откуда - это позор! Я, скажем где-нибудь в Ярославле, никогда не видел билетов с московским ПС - всегда: либо Ярославский кремль, Либо князь Владимир, либо театр Фёдора Волкова, либо церкви Ильи Пророка или Иоанна Предтечи, и т.д. В крайнем случае герб города - Медведь с секирой... Почему в столице на это всем наплевать - вопрос. Вернее вопрос-риторический: потому что Москва уже давным-давно стала самым провинциальным городом России. Коренных москвичей почти не осталось, а основному населению из приезжих действительно плевать, что на московском билете тамбовский (или какой там ещё) троллейбус! Они и символов своей "новой родины" не знают... И это я говорю не про пассажира, которому лишь бы доехать, а про работника транспортной организации!
Профессионализм в постсоветское время буквально рухнул во всех отраслях! Возьмите, признано лучшее в мире советское кино. Когда снимался фильм, половина титров занимали не водители, администраторы, буфетчицы и прочие, исключительно главные для кино люди... Ведущую роль всегда играли целые ряды научных консультантов-специалистов, особенно в фильмах про профессии, либо какие-то отрасли. Зритель, среди которых 100% были те, про чью профессию было кино, смотря фильм ни на мгновение ни должен был усомниться в том, что герои фильма настоящие! Иначе весь образ моментально терялся... Даже великая Любовь Петровна Орлова, при работе в 1939-и году над картиной "Светлый Путь" (исполняла роль ткачихи Тани Морозовой) специально два месяца провела на настоящей ткацкой фабрике в Иваново, где настоящая ткачиха натаскивала её на профессиональное завязывание в кадре узелков в нитях ткацкого станка, чтобы ни одна ткачиха - зритель будущего фильма даже не усомнилась, что видит на экране свою настоящую коллегу. Вот до какой степени люди уделяли внимание проработке деталей и имели представление о должном уровне профессионализма! А сейчас посмотрите кино... Все фильмы - одни сплошные киноляпы! Вон недавно, показывали по телику фильм "Метро". Большей чушни я в жизни не видел! Хотя в метро и никогда не работал.
В фильмах про авиаторов (например "Экипаж"), про железную дорогу (скажем "Магистраль" или "34-й скорый"), про флот - консультанты любые микроскопические детали, вплоть до профессиональных жестов, движений и сленга персонажей отслеживали и выверяли, оттачивали до совершенства. Вот поэтому советские фильмы и были произведением искусства. И сравните их с современными бездарными, поточными, кустарными поделками... Вот хотя бы на этих примерах: важно что нарисовано на билете, или нет?

Честно говоря, когда я увидел фото сначала, мне показалось, что это вытащили страхолюдину многолетней давности в топ. А потом глянул на дату и просто ахнул. Мне вот интересно, сколько было освоено средств на дизайн этого проездного?

Цитата (03223, 17.01.2014):

> Так вот, я не живу в помойке, но на внешний вид проездной картонки, болтающейся в кармане, мне действительно наплевать

Да вам, похоже, вообще на всё и на всех наплевать - пассажиров, пенсионеров, билеты и т.п. Это уже все поняли.

Цитата (Роман Ф., 17.01.2014):
> Мне вот интересно, сколько было освоено средств на дизайн этого проездного?

Сколько было - естественно не знаю! ;-) А вот я подобного уровня "халтурку", сделал бы в любом случае получше (поскольку так плохо, как уже есть мне таланта не хватит сделать), ну и взял бы чисто символичные 500-1000 рэ (наших-"деревянных"). Это придел - выше просто некуда!

Цитата (Роман Ф., 17.01.2014):
> Честно говоря, когда я увидел фото сначала, мне показалось, что это вытащили страхолюдину многолетней давности в топ. А потом глянул на дату и просто ахнул. Мне вот интересно, сколько было освоено средств на дизайн этого проездного?

Этот проездной был придуман несколько лет назад. Просто фото появилось только сейчас

Цитата (Роман Ф., 17.01.2014):
> Да вам, похоже, вообще на всё и на всех наплевать - пассажиров, пенсионеров, билеты и т.п. Это уже все поняли.

Опять таки: что в этом такого ужасного? Почему мне нельзя равнодушно относиться к пассажирам? Почему нельзя к пенсионерам? Почему нельзя также относиться к виду билета?

Цитата (ARTём, 17.01.2014):
> Если же ДипТранс и МГТ взяли курс на имидж и фирменный стиль, то подобное позорище должны были убрать давным-давно. Рассчитываю, что до них ещё просто руки не дошли...

А каким образом его убрать? Ну представим, что выпустили они БСК с новым офигенным дизайном. А у меня сейчас проездной на год на нынешнем бланке с припиской "Для сотрудников". Как новый билет попадёт ко мне в руки?

Цитата (ARTём, 17.01.2014):
> Знаете сколько таких, кто будет за это?!

Тем более если много людей будут "за".

Цитата (ARTём, 17.01.2014):
> Нахрена тогда вообще нужны: архитектура, искусство, дизайн, обои в квартире (когда можно просто белой бумагой оклеить! Билеты тоже можно сделать чисто белыми и только подписать информацию дубовыми чёрными буквами.

А ты попробуй объяснить, зачем всё это действительно нужно. Только объяснение должно быть с рациональной точки зрения, а не с точки зрения того, что Пушкин с Чеховым сказали пару веков назад

Цитата (ARTём, 17.01.2014):
> Возьмите, признано лучшее в мире советское кино. Ведущую роль всегда играли целые ряды научных консультантов-специалистов, особенно в фильмах про профессии, либо какие-то отрасли. Зритель, среди которых 100% были те, про чью профессию было кино, смотря фильм ни на мгновение ни должен был усомниться в том, что герои фильма настоящие! Иначе весь образ моментально терялся...

Вот вам стандартный немецкий танк из лучшего в мире советского кино http://img12.nnm.ru/3/5/e/9/f/c856968ce7...a5d5dc.jpg Настоящей "шахматной" ходовой части в нашем кино не было даже на неподвижных макетах подбитых вражеских танков. Тупоносый Як-18 вместо Ла-5 норма, вместо остроносого Мессершмитта - не редкость, а вот чешский Злин вместо Мессера это уже верх исторического правдоподобия. Немцы в советских фильмах воевали исключительно тем, что в СССР было принято называть шмайссерами, хотя реальная немецкая пехота воевала в-основном винтовками (на фронте - немецкими, в тылу - трофейными). Но это я уже мелочусь, а то, что в роли Т-34 выступали Т-55, особенно на заднем плане - норма. Т-34-85 в роли Т-34-76 - норма. Волосатые солдаты в 1941 году - норма, попробуй в 1970-е годы заставить статиста постричься наголо против тогдашней моды на длинные волосы. И т.д., и т.п.

Цитата (Роман Ф., 17.01.2014):
> Честно говоря, когда я увидел фото сначала, мне показалось, что это вытащили страхолюдину многолетней давности в топ. А потом глянул на дату и просто ахнул.
Справедливости ради, эти карты выпускаются уже лет 5, как минимум.

Цитата (Сергей Мурашов, 17.01.2014):
> Но это я уже мелочусь, а то, что в роли Т-34 выступали Т-55, особенно на заднем плане - норма. Т-34-85 в роли Т-34-76 - норма.
Я в каком-то современном фильме видел несколько "загримированные" Т-72 в роли что советских танков, что немецких...

Цитата (ARTём, 17.01.2014):
> А пассажирам вообще пофиг, что там нарисовано

Пассажирам как раз не пофиг. Там должны быть нарисованы типичные для пассажира автобус, троллейбус и трамвай. То есть для взрослых москвичей и любых "гостей столицы" привычные Икарусы, ЗиУ-9 и старые КТМы зачительно лучше дадут понять с первого взгляда, что это карточка автобус-троллейбус-трамвай, чем невиданные никем, кроме фанатов, ультрасовременные образцы этих видов транспорта, похожие на электрички, самолёты, холодильники, бокалы, но только не на то, на что даёт право проезда эта карточка.

Цитата (Сергей Мурашов, 17.01.2014):
> привычные Икарусы
Они привычные, но почти вымершие. Вот того, что на этой карточке правее, в Москве пока хоть завались.))

Цитата (03223, 17.01.2014):

> Опять таки: что в этом такого ужасного? Почему мне нельзя равнодушно относиться к пассажирам? Почему нельзя к пенсионерам? Почему нельзя также относиться к виду билета?

Вы замечательный человек. Возьмите с полки пирожок.

Цитата (Роман Ф., 17.01.2014):
> Вы замечательный человек.

А обзываться-то зачем?

Если на картинках будут современные и перспективные вагоны, то пассажир начнет думать, а где же они?

Если на картинке будут ЛиАЗ-5292, ТролЗа Мегаполис и 71-623.02, то такой вопрос вряд ли возникнет.

Цитата (lav-modelist, 20.01.2014):
> Если на картинке будут ЛиАЗ-5292, ТролЗа Мегаполис и 71-623.02, то такой вопрос вряд ли возникнет.

C первыми двумя нет. А с 623 возникнут, ибо их всего 67 штук на Москву

Цитата (03223, 20.01.2014):
> C первыми двумя нет. А с 623 возникнут, ибо их всего 67 штук на Москву
>

Угу. 619 можно. Но все равно не что-то совсем современное.