Стойки широковаты. Обзору не мешают?

Цитата (Дмитрий Александрович, 09.12.2013):
> Обзору не мешают?

Кто же признается?

Цитата (Дмитрий Александрович, 09.12.2013):
> Стойки широковаты. Обзору не мешают?
По мимо стоек, меня интересует: не слишком ли узкие боковые стекла?

Хотя, это же Альстом, и большинству сказать что у него есть какой то промах... вы что, этого быть не может.

Интересно, а фары спецом как у татры сделали, чтоб взаимозаменяемость была. А еще эти поворотники, они случайно не классической формы как повторители на уазиках буханках?
Вообще взаимозаменяемость это хорошо, но на мелочах, это уже сомнительно.

Вчера обкатывался по 10-му маршруту в час ночи. Сфотографировать не успел, т.к. не успевал на автобус)

Цитата (tatrat3su, 18.12.2013):
> Вчера обкатывался по 10-му маршруту в час ночи. Сфотографировать не успел, т.к. не успевал на автобус)

Он почти каждую ночь так катается.

Все фотографий больше не будет?

Сколько такой вагон стоит, не подскажете?

Цитата (Федор Киселев, 26.12.2013):
> Сколько такой вагон стоит, не подскажете?
Эдак от 75 миллионов.

Цитата (ded_marazm, 26.12.2013):
> Все фотографий больше не будет?

До официальной презентации скорее всего нет.

Цитата (Аксенов Дмитрий, 15.01.2014):
> До официальной презентации скорее всего нет.

Вагон почти каждую ночь катается на испытаниях. Любой желающий, кому спать неохота, может приехать и сфоткать.

А ему в Баумана не пора еще? Все-таки до конца испытаний осталось где-то 1,5 месяца.

Офигеть, он даже до Михалково доезжал..)

А Может кто-нибудь кинуть ссылку на фото (не 3D проект, а реальный), что хоть примерно (хотя бы внешне) ждёт Пресню?! Я про обещанные Песы... Что это за "зверёк неизвестной породы" и с чем его едят?
Хорошо если ещё вот это - http://transphoto.ru/photo/577592/ (самое, что было).
Но если что-нибудь вот такое - http://transphoto.ru/photo/655466/, http://transphoto.ru/photo/500562/, то: ОЙ! Лучше не надо!

Цитата (ARTём, 17.01.2014):
> Хорошо если ещё вот это - http://transphoto.ru/photo/577592/
Оно, только с более короткой средней секцией - как у этого Альстома.

Большое спасибо! Ну, тогда ладно ещё! Хотя, Альстом лично мне, нравится гораздо больше...

Цитата (DimonS, 17.01.2014):
> Оно, только с более короткой средней секцией - как у этого Альстома.

Средняя секция будет как на Софийском вагоне. Головная да, как эта. А вот дизайн масок и нужен ли при такой компоновке и с нашими габаритами пути скос морды -не знаю.

Цитата (ARTём, 17.01.2014):
> Альстом лично мне, нравится гораздо больше...

Дизайн alstom конечно супер. Но он на любителя, кому то нравится, комуто нет. А вот с салоном alstom подкачал...pesa в этом плане должна быть получше, у существующих twist и swing не одного сидения на подиуме.

Цитата (Володя, 17.01.2014):
> А вот дизайн масок и нужен ли при такой компоновке и с нашими габаритами пути скос морды -не знаю.

Дизайн - вот: http://www.mosgortrans.ru/?id=598

Пишут, что вагоны для Москвы будут называться Pesa Fokstrot
http://www.kurierkolejowy.eu/aktualnosci...trota.html
Первые 4 вагона придут в марте.

Цитата (DimonS, 17.01.2014):
> вагоны для Москвы будут называться Pesa Fokstrot

Молодцы поляки, это действительно другая модель трамвая по сравнению с Твистом. И название удачное, никаких нехороших ассоциаций, как у Свинга, никаких намёков на неустойчивость в движении, как у Твиста. А отсутствие икса вообще греет душу славянофила:) Хотя конечно же сочетание Песа Лисий Шаг наводит на мысль о пушистом полярном зверьке семейства лисьих, но полякам не понять таких тонкостей народной русской речи:)
Пусть будут в Питере Кузнечики и Лягушата, а в Москве Лисички.

Цитата (Сергей Мурашов, 17.01.2014):
> А отсутствие икса вообще греет душу славянофила:)
На рендере оно вообще кириллицей написано.
http://www.kurierkolejowy.eu/images/news/FOKSTROT.jpg

Да на поросёнка он похож, этот Пес Фокстрот. Нашли же уродца среди современных трамваев. Трамсру вразы интереснее!!!

Цитата (Сергей Мурашов, 17.01.2014):
> Молодцы поляки, это действительно другая модель трамвая по сравнению с Твистом. И название удачное, никаких нехороших ассоциаций, как у Свинга, никаких намёков на неустойчивость в движении, как у Твиста. А отсутствие икса вообще греет душу славянофила:) Хотя конечно же сочетание Песа Лисий Шаг наводит на мысль о пушистом полярном зверьке семейства лисьих, но полякам не понять таких тонкостей народной русской речи:)
> Пусть будут в Питере Кузнечики и Лягушата, а в Москве Лисички.

Свинг, твист и фокстрот - это всё названия танцев:)
А нехорошие ассоциации со свингом, по-моему, надуманы, или тогда можно придумать почти к любому названию нехорошую ассоциацию)

Цитата (Сергей Мурашов, 17.01.2014):
> А отсутствие икса вообще греет душу славянофила:)

Так в польском алфавите икса и так нет, хотя они и лепят его время от времени в иностранные слова.

Цитата (Сергей Мурашов, 17.01.2014):
> А отсутствие икса вообще греет душу славянофила:
А чем Вам так "икс" насолил. Прекрасная буква, которую надо только пожалеть, ибо не во всех языках, к сожалению, она обозначает отдельный звук. Такая себе буква-призрак латиницы, которая может обозначать всё что угодно от "с", через "ш" и до "х". Лично мне эта буква очень импонирует. А в русской азбуке была такая буква "кси", аналог "икса". Так что "икс"-очень даже славянофильская буква ))))

Цитата (DimonS, 17.01.2014):
> Пишут, что вагоны для Москвы будут называться Pesa Fokstrot
> http://www.kurierkolejowy.eu/aktualnosci...trota.html

Может кто нибудь нормально перевести? Загнал текст в Гугл-переводчик и увидел, что статья заканчивается интересной фразой:

- оригинал "Wbrew wcześniejszym doniesieniom i spekulacjom prasowym, wszystkie Fokstorty zostaną wyprodukowane w Polsce".

- перевод гугл "Вопреки более ранним сообщениям и нажмите спекуляции , все Fokstorty будет выпускаться в Польше."

Если не придираться к тонкостям перевода отдельных слов, то получается вполне определенная мысль - никакой локализации, даже прикручивание шильдиков, в России не будет.
Либо в статье ошибка, либо в переводе. ПОэтому хочется нормальный перевод статьи.

Ну а где реально и по дукументам произведены ЛВС-2009 и БКМ-843, что в в Киеве живут? Локализация прописана в контракте, а что она должна представлять из себя - узнаем. Кстати, могут поставить российскую электронику, например - и локализация даже не пустым звоном будет, да и ремонт проще.

Яндекс переводит примерно так же: "Вопреки предварительной договоренности значит и плодотворной работы пресс-релизе, все Fokstorty будут произведены в Польше."

Зато на сайте ТМГ радостно заявляют что: "Компания «ТрансМашГрупп» совместно с партнерами приступила к созданию на собственных российских площадках производства трамваев польского холдинга «PESA»."

Мне почему то польским журналистам больше верится.

Цитата (BaronRojo, 18.01.2014):
> Свинг, твист и фокстрот - это всё названия танцев:)

Я в курсе, вот только Джаз слегка выбивается из темы.

Цитата (Синий трамвай, 18.01.2014):
> Так в польском алфавите икса и так нет

Именно это и имелось в виду.

Цитата (Jen, 18.01.2014):
> - оригинал "Wbrew wcześniejszym doniesieniom i spekulacjom prasowym, wszystkie Fokstorty zostaną wyprodukowane w Polsce".

Вопреки предыдущим сообщениям и предположениям прессы, все Фокстроты будут изготовлены в Польше.

Цитата (ded_marazm, 19.01.2014):
> Мне почему то польским журналистам больше верится.

Фактически трамваи изготовят в Польше, по документам - в России. Точнее, изготовят в Польше, а соберут из трёх секций и одной заводской таблички в России. Можно подумать, это будет первый случай отвёрточной сборки на территории России. Отвёртка и сборщик российские? Вопрос закрыт:)

Цитата (Сергей Мурашов, 19.01.2014):
> Точнее, изготовят в Польше, а соберут из трёх секций и одной заводской таблички в России.

Не, три секции, три тележки - их тоже легко открутить:) и одна табличка:)

Цитата (ded_marazm, 19.01.2014):
> Зато на сайте ТМГ радостно заявляют что: "Компания «ТрансМашГрупп» совместно с партнерами приступила к созданию на собственных российских площадках производства трамваев польского холдинга «PESA»."
ТМГ к московскому заказу никаким боком не относится.

Цитата (Володя, 18.01.2014):
> Кстати, могут поставить российскую электронику, например - и локализация даже не пустым звоном будет, да и ремонт проще.
Мне интересно, а какую электронику ПЕСА ставит - MEDCOM?

Цитата (DimonS, 19.01.2014):
> а какую электронику ПЕСА ставит

Это надо у калининградцев спрашивать. Думаю, разную, какую захочет потребитель.

Кстати, если бы по бумагам трамвай не был бы российским, то скорее всего поляки назвали бы его не космополитично Фокстрот, а патриотично Полонез.

Цитата (Сергей Мурашов, 19.01.2014):
>
> Фактически трамваи изготовят в Польше, по документам - в России.

Так никто и не сомневался в этом. То же самое и с Невой - фактически сделаны в Чехии, а по бумажкам - в России.

Цитата (Сергей_Н, 19.01.2014):
> То же самое и с Невой - фактически сделаны в Чехии, а по бумажкам - в России.

На счёт НеВы да писец ты упёртый... Ты даже посмотреть на процесс сборки НеВЫ на Кировском заводе не можешь. Ни ОДНОГО состава НеВЫ в Чехии не собрали. Максимум - изготовили сами кузова. И то по всем известным причинам. Всё насыщение, отделка, электрика, что составляет не менее 70% от готового изделия - всё собиралось в Питере. Нифига себе размер "ТАБЛИЧКИ"!!!
Похоже, доводы ты сам себе придумываешь, затейник писатель..

Цитата (cyclofillydea, 19.01.2014):
> Всё насыщение, отделка, электрика, что составляет не менее 70% от готового изделия - всё собиралось в Питере.

А где производилось? На ПТМЗ тоже много чего собиралось в сборочном цеху, но там хотя-бы кузов и тележки производились на месте. Двери, стёкла, сидения, привод были покупные. А вставить салон в чужой голый кузов - это уровень Луидора, перепиливающего германские фургончики в российские маршрутки. Но ведь никто не говорит, что он ездит на работу на Луидоре, а не на Крафтере. Да и сами чехи вопреки вам считают НеВу чешским метропоездом.

Цитата (cyclofillydea, 19.01.2014):
> На счёт НеВы да писец ты упёртый...

Упертые тут фанаты из Питера.

>Ты даже посмотреть на процесс сборки НеВЫ на Кировском заводе не можешь.

А он есть? Начиная от сваривания кузовов до их окраски и комплектования? Нет их.

>Ни ОДНОГО состава НеВЫ в Чехии не собрали.

Полно фотографий готовых окрашенных и собранных кузовов на трейлерах едущих из Чехии в Германию и там паромом в Питер.

>Максимум - изготовили сами кузова. И то по всем известным причинам. Всё насыщение, отделка, электрика, что составляет не менее 70% от готового изделия - всё собиралось в Питере.

Хватит врать. Максимум что в Питере собиралось - навешивалось снятое при транспортировке оборудования и вагон ставился на привезенные вместе с ним из Чехии тележки. Ну и табличку приклеивали)

> Похоже, доводы ты сам себе придумываешь, затейник писатель..

Дизайнер всея руси, такой дизайнер.)))

Мосгортранс закупит 70 низкопольных трамваев в 2014 году - http://www.m24.ru/articles/35191

>В 2014 году ГУП "Мосгортранс" закупит 70 низкопольных трамваев, сообщил генеральный директор компании Евгений Михайлов.
> "Всего у нас в городе 75 процентов занимают автобусы, еще более половины троллейбусов. В 2013 году мы впервые закупили 67 низкопольных трамваев, в этом году планируем - еще 70 и всего их будет 137, это большой контракт. В результате в городе порядка 12 процентов займут трамваи", - отметил он.
> Кроме того, в 2013 году Мосгортранс приобрел 685 пассажирских автобусов и 76 трамваев.
> Приобретение меньшего количества троллейбусов связано с разработкой плана реформирования троллейбусного движения до 2020 года, предусматривающего вывод из эксплуатации троллейбусов и замену подвижного состава на автобусы.
> Евгений Михайлов добавил, что в 2014 году общественный транспорт продолжат оборудовать Wi-Fi.

> Кроме того, в 2014 году продолжится модернизация трамвайной сети. Так, будут восстановлены те сети и маршруты, которые ранее были сняты.

Судя по тому, что 67 трамваев 71-623, купленных в 2013-м, названы "низкопольными", то скорее всего 70 "низкопольных" трамваев, планируемых к закупке в 2014-м году, также будут модели 71-623. А это значит, что УКВЗ большую часть года опять будет загружен. Значит городам, планирующим обновление, скорее всего придется довольствоваться БКМ и УТМ.

Песы же.

Я не понял как Михайлов 137 трамваев по контракту насчитал? Пес 120 штук должно быть. Или он 67 71-623 сложил с 70 Песами, что должны в этом году прийти?

Цитата (DimonS, 21.01.2014):
> Я не понял как Михайлов 137 трамваев по контракту насчитал? Пес 120 штук должно быть. Или он 67 71-623 сложил с 70 Песами, что должны в этом году прийти?

120 вагонов Песа должны прийти за 2 года. Меня просто смутило, что 71-623 он назвал "низкопольными".

Кстати, по поводу новья. Был объявлен запрос предложений на "...реконструкциию административно-производственного здания филиала Трамвайное депо им. Баумана ГУП "Мосгортранс" в части канавы для обслуживания подвижного состава ГУП "Мосгортранс" нового поколения" - http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...9&epz=true
Результаты только непонятны...

Могут и 625 купить.

Уже купили Песу, их придет 70 вагонов в этом году. О них и речь в статье.

Никого не смущает желание покрамсать троллейбус ?

Цитата (artusha, 22.01.2014):
> Никого не смущает желание покрамсать троллейбус ?

А чего ещё можно ждать от Собянина? Это ж бывший мэр Тюмени, ярый враг троллейбусов.

Цитата (artusha, 22.01.2014):
> не смущает желание покрамсать троллейбус ?

В центре есть в этом и положительные стороны, но тогда надо подходить комплексно и трамваи закупать тоже с большим АХ и снимать с бульварной линии провода. Да и рекуперации с трамвая можно получить больше, чем с троллейбуса/электрического автобуса. Кстати говоря, электрический автобус - штука ужасная по энергетике внутреннее сопротивление аккумуляторов слишком велико. Я очень надеюсь, что посчитают до демонтажа линий...

Цитата (Володя, 22.01.2014):
> В центре есть в этом и положительные стороны,

При демонтаже троллейбуса в центре - центр лишится наземного ОТ. Нужен ли он там? Возит воздух, но для подстраховки метро и просто для туристов он там нужен. Замена троллейбуса автобусов в центре сомнительна, ведь в своё время меняли наоборот, чтоб было экологичнее. Ну а электробусы - это всё из области монорельсостроения, пока что больше для понтов, нежели для дела.

Цитата (Чока, 22.01.2014):
> Ну а электробусы - это всё из области монорельсостроения, пока что больше для понтов, нежели для дела.

Будет пробная эксплуатация в этом году...Не знаю правда чей, но есть много шансов, что его купят: инфраструктура под него строится...Да и Собянин о такой игрушке мечтает потому что в какой-то мелкой стране Европы он такое видил и сказал "хочу".

Цитата (Володя, 22.01.2014):
> Не знаю правда чей, но есть много шансов, что его купят
А у города Москвы сейчас много поставщиков автобусов? Поди ЛиАЗ-6274 и будет.

Цитата (Карданный Вал, 22.01.2014):
> Уже купили Песу, их придет 70 вагонов в этом году. О них и речь в статье.
Но какие-нибудь 71-625 для более "отсталых" депо тоже могут купить.

Цитата (Чока, 22.01.2014):
> Цитата (Володя, 22.01.2014):
> > В центре есть в этом и положительные стороны,
>
> При демонтаже троллейбуса в центре - центр лишится наземного ОТ.
А Москва в целом звания троллейбусной столицы мира.

Цитата (Чока, 22.01.2014):
> А чего ещё можно ждать от Собянина? Это ж бывший мэр Тюмени, ярый враг троллейбусов.
Вроде уже много раз обсуждалось, что троллейбус в Тюмени уже после Собянина грохнули.

Цитата (DimonS, 22.01.2014):
> Вроде уже много раз обсуждалось, что троллейбус в Тюмени уже после Собянина грохнули.

Да ну, и маршруты закрывали тоже после? Троллейбус в Тюмени не за один день загнули. Вот и Москва начинает с малого.

Цитата (Lyubeznov, 22.01.2014):
> А Москва в целом звания троллейбусной столицы мира.

До этого пока ещё далеко, ближайший конкурент Минск, а в нём на 700 троллейбусов меньше.

Цитата (Чока, 22.01.2014):
> До этого пока ещё далеко, ближайший конкурент Минск, а в нём на 700 троллейбусов меньше.
Ну так в нём и на 10 миллионов жителей меньше. Так что, где процент "троллейбуизации" выше?
В процентном отношении маршрутов троллейбусов на душу населения, Минск давно впереди планеты всей. Надолго ли только?
Виноват, есть ещё Чебоксары с Новочебоксарском и Новокуйбышевск.

Цитата (Чока, 22.01.2014):
> Возит воздух, но для подстраховки метро и просто для туристов он там нужен

Во, меня такая позиция всегда радует! Троллейбус в центре может и не возит столько людей, сколько условная собака Москва-Мытищи, но это не значит, что если в ваших йебженях единственный тралик "метро- 88 квартал примкадья" забивают буй_знает_сколько людей под завязку, и еще "организованная" очередь в 258 персон ждет следующего, а тут, в Москве можно в нем даже присесть- на фиг его, маршрутка раз в пол часа всех вывезет. Люди живут везде, даже- о, ух-ты- в историческом центре (бывают даже без тачки/не охота в пробку), и ездят не только дом-работа-рынок-теща, 5-2... Дубовый стереотип

Цитата (Сергей Савчук, 23.01.2014):
> Ну так в нём и на 10 миллионов жителей меньше. Так что, где процент "троллейбуизации" выше?

Думаю, что троллейбусная столица - это всё-таки город, в котором больше всего троллейбусов и маршрутов, а не процент.

Цитата (Сергей Савчук, 23.01.2014):
> Виноват, есть ещё Чебоксары с Новочебоксарском и Новокуйбышевск.

Вот-вот. А есть ещё Ванкувер. И таких городов много.

Цитата (Taganka Terrorist, 23.01.2014):
> Во, меня такая позиция всегда радует! Троллейбус в центре может и не возит столько людей, сколько условная собака Москва-Мытищи, но это не значит, что если в ваших йебженях единственный тралик "метро- 88 квартал примкадья" забивают буй_знает_сколько людей под завязку, и еще "организованная" очередь в 258 персон ждет следующего, а тут, в Москве можно в нем даже присесть- на фиг его, маршрутка раз в пол часа всех вывезет. Люди живут везде, даже- о, ух-ты- в историческом центре (бывают даже без тачки/не охота в пробку), и ездят не только дом-работа-рынок-теща, 5-2... Дубовый стереотип

Вообще не понял предъявы. Троллейбус в Москве в центре ходит полупустой, это факт. Но закрывать я его, если что, вовсе не предлагал, напротив пишу, что троллейбус в центре нужно оставить для тех немногих пассажиров, кто им пользуется и подстраховки метро на случай нестандартных ситуаций.

Цитата (Чока, 23.01.2014):
> Троллейбус в Москве в центре ходит полупустой

Это хорошо или плохо? По-моему, хорошо. Всегда (почти) есть свободное сидячее место.

А если сократить интервалы и исключить возможность попадания в пробку (понимаю, что невозможно), то популярность ОТ в центре возрастёт и пассажиропоток будет увеличиваться.

Цитата (Чока, 23.01.2014):
> Троллейбус в Москве в центре ходит полупустой, это факт.

Вон, прям сейчас добро пожаловать на какие-нибудь Яузские Ворота, расскажите это пассажирам 45 и 63, например, что у них троллейбус полупустой. Или он обязательно должен быть в мясо, как на Нижегородской, что в него впихнуться нельзя?

Цитата (Александр Звягин, 23.01.2014):
> Это хорошо или плохо? По-моему, хорошо. Всегда (почти) есть свободное сидячее место.

Это не хорошо и не плохо, это просто так.

Цитата (Александр Звягин, 23.01.2014):
> А если сократить интервалы и исключить возможность попадания в пробку (понимаю, что невозможно), то популярность ОТ в центре возрастёт и пассажиропоток будет увеличиваться.

Скорее всего немного увеличится, хотя плотность метро в центре позволяет москвичам пользоваться подземкой.

Цитата (Taganka Terrorist, 23.01.2014):
> Вон, прям сейчас добро пожаловать на какие-нибудь Яузские Ворота, расскажите это пассажирам 45 и 63, например, что у них троллейбус полупустой.

Да нет, конечно, не полупустой, полуполный)) От Лубянки до Таганки на 63-ем пассажиропоток не очень большой, на 45-ом тоже по центру не густо. Но я же не говорю, что это плохо или что их надо отменить.

По центру есть ещё такая фигня, как большая сменяемость. В салоне может и мало находиться одновременно, но на каждой остановке кто то заходит и выходит...и именно это определяет пассажиропоток и прибыль и вообще нужность транспорта. Там просто нет такого, как на окраинах 5 километров мобираем пассажиров и выгоняем всех на одной остановке...в жёстко забитых рогатинах по Нижегородке легко может быть перевезеноменьше народа, чнм на участке Таганка-Лубянка. А ходили бы они чаще - ещё больше перевезили бы, а вот с подвозом к метро не так: если ездить чаще, то суммарное количество пассажиров не так и растёт, растёт только комфорт и затраты.

Цитата (Чока, 23.01.2014):
> От Лубянки до Таганки на 63-ем пассажиропоток не очень большой,

Даже маршрутка есть.


Цитата (Чока, 23.01.2014):
> на 45-ом тоже по центру не густо.

Когда все сидячие заняты- это мало? При том, что 45 еще и ходит не особо часто, многие его просто не ждут.


Цитата (Чока, 23.01.2014):
> Но я же не говорю, что это плохо или что их надо отменить.

Ну слава яйцам) А то, помнится, тут были предложения обрезать всё по Таганке, что бы побольше примкадышей в ашан завозить.

Цитата (Володя, 23.01.2014):
> По центру есть ещё такая фигня, как большая сменяемость. В салоне может и мало находиться одновременно, но на каждой остановке кто то заходит и выходит...и именно это определяет пассажиропоток и прибыль и вообще нужность транспорта. Там просто нет такого, как на окраинах 5 километров мобираем пассажиров и выгоняем всех на одной остановке...в жёстко забитых рогатинах по Нижегородке легко может быть перевезеноменьше народа, чнм на участке Таганка-Лубянка.

А еще надо учитывать, что Таганский р-н, между прочим, от Солянки и до трёшки, тут всякая административно-бытовая хрень по всему району разбросана, а я вот, например, ради одной-двух станций не хочу идти в метро.

Цитата (Taganka Terrorist, 23.01.2014):
> Даже маршрутка есть.

Точно-точно. Сам ждал на Лубянке троллейбус, его не было с полчаса, за это время уехало две маршрутки, которые посадили в себя в общей сложности человек десять. Ну и троллейбус человек пять повёз. Это большой пассажиропоток?

Цитата (Taganka Terrorist, 23.01.2014):
> Когда все сидячие заняты- это мало? При том, что 45 еще и ходит не особо часто, многие его просто не ждут.

Если это Мегаполис, то мало, конечно. Что такое 20 человек? Это если один рейс такой нормально, а если всё время 15-20 человек в салоне, то это мало. Нормальная загрузка 40 человек. И просторно, и эффективно.

Цитата (Taganka Terrorist, 23.01.2014):
> А то, помнится, тут были предложения обрезать всё по Таганке, что бы побольше примкадышей в ашан завозить.

Ну именно под этой фотографией не было такого.

Цитата (Taganka Terrorist, 23.01.2014):
> а я вот, например, ради одной-двух станций не хочу идти в метро.

А многие спускаются.

Цитата (Чока, 23.01.2014):
> Ну и троллейбус человек пять повёз.

Лубянка- это конечная. На Китай-Городе народу гораздо больше.

Цитата (Чока, 23.01.2014):
> Сам ждал на Лубянке троллейбус, его не было с полчаса, за это время уехало две маршрутки, которые посадили в себя в общей сложности человек десять.

Ну а я как-то с Солянки в гармошке стоя уезжал. А, например в 26 трамвае видел несколько человек на систему, это что теперь, значит там тоже никто не ездит? Я, как постоянный обитатель тех краев, в третий раз объясняю, что там не 5 человек ездит. Не 5000, но и не 5.

Цитата (Чока, 23.01.2014):
> Ну именно под этой фотографией не было такого.

Ну именно под этой фотографией мы вообще лютый оффтоп развели))

Цитата (Taganka Terrorist, 23.01.2014):
> На Китай-Городе народу гораздо больше.

Ну сидячие занимают, это да.

Цитата (Taganka Terrorist, 23.01.2014):
> Ну а я как-то с Солянки в гармошке стоя уезжал.

Для этого много не надо, всего лишь в будний день задержку в 30-40 минут, полный салон обеспечен, но это-то как раз совсем ненормально.

Цитата (Taganka Terrorist, 23.01.2014):
> в третий раз объясняю, что там не 5 человек ездит. Не 5000, но и не 5.
>
А я и не говорю, что конкретно пять постоянно ездит, я говорю, что ездит мало и провозная способность троллейбусов используется незначительно. И это ещё 45, 63, а кого везут по центру, 2, 12, 15, 33 и ещё ряд маршрутов? Но опять же, их вовсе не надо закрывать.

Цитата (Чока, 23.01.2014):
> А я и не говорю, что конкретно пять постоянно ездит, я говорю, что ездит мало и провозная способность троллейбусов используется незначительно.

Ну так можно практически про любой маршрут, не обязательно в центре, что оно от конечки воздух везет. По дороге, ближе к Таганке/Площади они уже прилично набиваются. Ну не на 100%, как после Таганки, но "полупустыми" их не назовешь.


Цитата (Чока, 23.01.2014):
> а кого везут по центру, 2, 12, 15, 33 и ещё ряд маршрутов?

Вот тут я без понятия. Хотя, я не помню, что там ходит на Кропоткинской, вместе с 16, но даже там в декабре какие-то люди присутствовали, так что, кого-то, да везут)))

Ещё ест вопрос с информированием и интервалами. В за 20 минут пешком в центре можно пройти мимо нескольких станций метро обычно. Так что в центре реально может быть не нужна большая вместимость, а нужна средняя типа богдана 501 и маленький интервал, ну и обязательно остановки часто и Информация куда и что. Например, перегон 800 метров на Моховой между метро Александровский Сад и Театральной площадью по меркам спальника много...

И вопрос графиков. Можно ехат на 2 и пересесть на 1, подождав его 5-7 минут и уткнуться в 2 через пару остановок. Надо в МГТ как то сделать чтобы врнмя по графику между остановками на всех маршрутах было одинаковым и было минимальным из всех графиков всех проходящих маршрутов.

Цитата (Володя, 23.01.2014):
> Так что в центре реально может быть не нужна большая вместимость, а нужна средняя типа богдана 501 и маленький интервал, ну и обязательно остановки часто

Ну так всякие "К" и 158 и так маршрутками-фиатами обслуживаются. А троллейбусов центр-центр у нас нет, они все идут дальше. Исключение- "Б", но там маршрутки ну никак не хватит.

Цитата (Чока, 23.01.2014):
> а кого везут по центру, 2, 12, 15, 33 и ещё ряд маршрутов?

Заполняемость у них нормальная. У 12 это Ленинградка, у 15-Мира, 33-Ленинский, у 2-Кутузовский.

Цитата (Михаил Рыбаков, 23.01.2014):
> Заполняемость у них нормальная. У 12 это Ленинградка, у 15-Мира, 33-Ленинский, у 2-Кутузовский.

Это само собой, но маршруты-то хотя сокращать в центре, а на центральных участках этих маршрутов народу остаётся немного.

Цитата (Михаил Рыбаков, 23.01.2014):
> у 15-Мира

15 по проспекту Мира не ходит.
Много народу на 15 ездят с Бульваров в сторону Лужнецкого проезда. Ещё подбирает на Кропоткинской тех, кто мог бы уехать на 05 автобусе. Обычно после этого салон троллейбуса оказывается полностью забит.


Цитата (Чока, 23.01.2014):
> на центральных участках этих маршрутов народу остаётся немного.

Если бы пустили маршрут по Бульварному кольцу от Кропоткинской до Яузских ворот - уверен, он бы пользовался популярностью. К сожалению такого маршрута никогда не будет, якобы из-за слишком большого уклона на Рождественском бульваре.

Цитата (Володя, 22.01.2014):
> Будет пробная эксплуатация в этом году...Не знаю правда чей, но есть много шансов, что его купят: инфраструктура под него строится...
А похоже, что чешские SORы будут
http://5koleso.ru/content/avtobusostroen...ya-otrasli
http://revolta.ru/ru/elektrobusy-sor/modeli-i-konfiguratsii

Официальное сообщение от МГТ и картинка про грядущие Песы
http://www.mosgortrans.ru/press/news/otd...arte-2014/

Цитата (DimonS, 28.01.2014):
> Официальное сообщение от МГТ

- договор на поставку 120 современных трамваев был заключен между Департаментом транспорта города Москвы и заводом «Уралтрансмаш» (входит в корпорацию «УВЗ») в 2012 году.

- Для создания вагонов российским предприятием были привлечены ведущие мировые производители, в том числе и компания PESA

- Подвижной состав, который вскоре появится на московских улицах, произведен из комплектующих европейского и российского производства.

- первые четыре образца новых трехсекционных трамваев польского производства будут поставлены в Москву в марте текущего года

- Отметим, что перед вводом в эксплуатацию трамваи пройдут обкатку и приемку сначала в Польше

Я лишь поменял абзацы местами, и получился сеанс трамвайной магии с полным её разоблачением.

Цитата (Сергей Мурашов, 28.01.2014):
> - Подвижной состав, который вскоре появится на московских улицах, произведен из комплектующих европейского и российского производства.
Неужто ЭПРО воткнули?

Только что проехал по 1-му Новоподмосковному)