Это уже больше на электричку смахивает...

Что-то по контактной сети и не скажешь про 11 кВ.

Цитата (TROLZA 5265, 02.06.2013):
> Это уже больше на электричку смахивает...

Полностью согласен!

Морда чем-то ВЛ60 напоминает.

Колея 1000 мм?

Анна, Мария и Жанна... поэтично :)

И они ещё Альстомы в Москву пропихивали! Пусть лучше сначала свою страну обновят полностью!

Тут годится по компоновке разве что TFS2. Да и то если не говорить про 11 кВ в сети...

Так где граница между трамваем или электропоездом ?

Такие приятные ассоциации с Новым годом и Рождеством)) В Москве уже противно жарко.

Цитата (TROLZA 5265, 02.06.2013):
> Это уже больше на электричку смахивает...

Моторвагонный подвижной состав ;))

Цитата (Иван Волков, 02.06.2013):
> Иван Волков · Санкт-Петербург
> Фото: 302
>
> Морда чем-то ВЛ60 напоминает.

Я сам сначала подумал Вл60

Цитата (иван анатольевич, 02.06.2013):
> Что-то по контактной сети и не скажешь про 11 кВ

для переменки нормальная КС

11 Кв для переменки - это старый стандарт США, кстати 25 герц, вместо сегодняшних привычных 60 герц (у них привычных). А провод типично трамвайный, на вид на 550 постоянки максимум тянет.

Цитата (Qvad, 03.06.2013):
> для переменки нормальная КС

Речь, видимо, об изоляторах..

Цитата (Илюха_ЛэП, 03.06.2013):
> Речь, видимо, об изоляторах..

Совершенно с точку! Именно о них! Очень жиденько для сырой горной местности...

Однако, на вагоне изоляторы достойные. Может, вся консоль из пластика диэлектрического?

Цитата (Alexander000001, 03.06.2013):
> И они ещё Альстомы в Москву пропихивали! Пусть лучше сначала свою страну обновят полность.

Скажи это Германии,Чехии,Польше,Финляндии и т.д. и т.п.Там тоже "старья" хватает.

Цитата (Alexander000001, 03.06.2013):
> И они ещё Альстомы в Москву пропихивали! Пусть лучше сначала свою страну обновят полностью!

ты путаешь ситуацию "пара романтичных старинных линий на всю отлично оснащённую современными вагонами страну" с "пара старинных линий в удовлетворительном состоянии на отсталую, заполненную пережившим свой век, хламом страну". извини, что длинно получилось.

Цитата (BorisB, 03.06.2013):
> 11 Кв для переменки - это старый стандарт США, кстати 25 герц, вместо сегодняшних привычных 60 герц (у них привычных). А провод типично трамвайный, на вид на 550 постоянки максимум тянет.

Насчет провода. Если мне не изменяет память, то для съема с контактной сети максимума мощности при достаточно большом напряжении (11 кВ самое то) требуется не сильно большой ток. Курс физики 9 класс.
Поэтому, подавая на КС такое высокое напряжение вовсе не требуется большое сечение контактного провода. Экономия, опять же.
Далее, в этом случае мы ещё экономим на тяговых подстанциях. Их можно разнести на более значительные расстояния т.к. меньше падение напряжения в сети.
И посмотрите на изоляторы. Так, что всё в порядке. 11 кВ рулит.

Я, конечно, понимаю, что это бизнес - и, если у Москвы есть деньги, а у обслуживающего эту трассу предприятия нет, то другое вполне себе коммерческое предприятие Alstom пыталось продать там, где готовы были покупать. В конце концов, УКВЗ тоже в своём субъекте за последние 5 лет не продал ни одного вагона (при том, что в области три трамвайных системы), хотя является крупнейшим производителем в СНГ и тоже участвовал в Московском тендере и образец когда-то тоже присылал (из которого, правда, ничего не вышло). Просто репутация Франции при этом страдает - и можно сказать, что уж кому-кому, но точно не им решать, какими будут трамваи будущщего в РФ.


Цитата (dorof1111, 03.06.2013):
> Скажи это Германии,Чехии,Польше,Финляндии и т.д. и т.п.Там тоже "старья" хватает.

Значит, их репутация тоже страдает. Впрочем, Россию тоже можно включить в этот список - но УКВЗ же не поставляет трамваи во Францию (единственное государство, куда УКВЗ на экспорт поставил трамваи при том, что оно производит их само - это в Енакиево в Украине; были поставки в Казахстан и Узбекистан когда-то - но эти страны сами трамваев не делают) и УТМ тоже.


Цитата (боярышник, 03.06.2013):

> ты путаешь ситуацию "пара романтичных старинных линий на всю отлично оснащённую современными вагонами страну" с "пара старинных линий в удовлетворительном состоянии на отсталую, заполненную пережившим свой век, хламом страну". извини, что длинно получилось.

Логика в этом, конечно, есть, только вот когда смотрю на морду этого "танка" - как-то романтикой не проникаюсь! Я ещё понимаю Мозырь - там, конечно, надеюсь, в скором будущем будут ездить БКМ-843, но даже пока там система со старыми вагонами - эти вагоны выглядят так, что даже не скажешь, сколько им лет на самом деле. Да, я считаю ВЛ уродливым подвижным составом и то, что на фото - тоже! И романтики тут не вижу совершенно! Впрочем, мои вкусы и вкусы французов могут и различаться - лично меня от масок Альстом-цитадисов для некоторых городов в дрожь бросает (хотя для Москвы маску делали вполне годную - на продукцию УКВЗ с ней вагон был похож), а французы считают это визитной карточкой города. Наверное, так и тут: для кого-то этот бронепоезд - романтика...


Цитата (Оксана23, 03.06.2013):
> Тут годится по компоновке разве что TFS2. Да и то если не говорить про 11 кВ в сети...

Ну, если Альстом сумел сделать даже электровоз для РЖД (речь, естественно, об ЭП-20), то разработать трамвай на 11кВ переменки и под тяжёлый профиль, думаю, для них не проблема

PS Рейтинг комментария -26 - это сильно, иду на рекорд! Не думал, что на сайте столько поклонников французской трамвайной бронетехники

Интересноё а СУ у него какая?

Цитата (Alexander000001, 03.06.2013):
> И они ещё Альстомы в Москву пропихивали! Пусть лучше сначала свою страну обновят полностью!
Цитата (Alexander000001, 04.06.2013):
> PS Рейтинг комментария -26 - это сильно, иду на рекорд! Не думал, что на сайте столько поклонников французской трамвайной бронетехники
Минусаторам я бы посоветовал проехаться по району Лангедок-Руссильон по железной дороге. Когда лет 10 назад я сел в поезд "Сербер-Нарбонна" я своим глазам не поверил, что ЭТО может ещё ездить, заменяя пригородную электричку. Совершенно неприемлемая вещь для высокоразвитой страны (пыльные вагоны с "тётками" под электровозом 70-х годов). Сейчас постепенно ситуация меняется: появляются современные электрички, но, всё равно, на участке Лятур де Кароль-Перпиньян, например, иногда ездит такое,которое, в 21 веке на электрофицированной линии в высокоразвитой стране, по-меньшей мере, странно видеть. А электрички в Бельгии тоже не лучше бывают. Ну а про польские знаменитые EN57 уж лучше промолчать.

Цитата (Сергей Савчук, 04.06.2013):
> Сейчас постепенно ситуация меняется: появляются современные электрички, но, всё равно, на участке Лятур де Кароль-Перпиньян, например, иногда ездит такое,которое, в 21 веке на электрофицированной линии в высокоразвитой стране, по-меньшей мере, странно видеть.

ну, во-первых, "высокоразвитыми" Франция и Испания, как, впрочем, и прочие западные страны являются исключительно по самоопределению, так что ничего удивительного в описанном вами нет. другое дело, что в Западной Европе бардака много, но он не считается нормой и постепенно ликвидируется. у нас же бардак и разруха - это нечто обыденное, к этому у нас всё стремится, и только по большим праздникам где-то что-то улучшается. но только на время, после чего снова оставляется на самотёк и рушится.

Цитата (боярышник, 06.06.2013):

> ну, во-первых, "высокоразвитыми" Франция и Испания,как, впрочем, и прочие западные страны являются исключительно по самоопределению

Не только. Во всяком случае Франция даже во всех советских учебниках и пособиях называлась высокоразвитой капиталистической страной.

Цитата (Сергей Савчук, 04.06.2013):

> > PS Рейтинг комментария -26 - это сильно, иду на рекорд! Не думал, что на сайте столько поклонников французской трамвайной бронетехники
> Минусаторам я бы посоветовал проехаться по району Лангедок-Руссильон по железной дороге. Когда лет 10 назад я сел в поезд "Сербер-Нарбонна" я своим глазам не поверил, что ЭТО может ещё ездить, заменяя пригородную электричку.

C другой стороны, в Канаде такое просто выкосили. Причем давным давно. Не уверен, что для высокоразвитой страны это лучше.

Цитата (Dajnecz, 02.06.2013):
> Колея 1000 мм?

http://transphoto.ru/articles/3316/

Цитата (Olegov, 03.06.2013):
> Далее, в этом случае мы ещё экономим на тяговых подстанциях. Их можно разнести на более значительные расстояния т.к. меньше падение напряжения в сети.

Учитывая длину линии и всего три двухвагонных поезда, достаточно одной тяговой внизу. Переменка повышенного напряжения позволяет отказаться от подтяжек на остальной части линии.

Всем остальным: ссылки есть, статьи о линиях Савойи на английском, французском и немецком языках есть, а кому мало - translate.ru в помощь. Для таких мест иметь многодесятилетний подвижной состав в нормальном состоянии в щадящих условиях эксплуатации - нормально. Предыдущие вагоны-локомотивы тоже по 40-60 лет работали.