Ого! Интересно, многие догадаются, что сей девайс для велосипедов? (-:

Ничего себе)) Москва решила на троллейбусы поставить данную кострукцию или это только единичный экземпляр?

На мой взгляд очень уродует вид троллейбуса :(
Главное что бы это осталось единичным экземпляром.

> Велосипедник

Не велосипедник, а велосипедоносец. ;)))

А он откидывается? Как омывайку заливать?

Мне вот интересно: реально водитель будет выходить, помогать закреплять велик, потом ещё его снимать (я думаю, пассажир сам не справится с первого раза), и не пытаться отговориться типа хуже видимость, а если упадёт, а если задену и т.п.? Мне кажется, не в той стране живём.

Уже 2-й троллейбус, плохо... Да и не каждый велосипедист поймет, что это. Подумает, что кенгурятник)

Цитата (Sas95, 28.05.2013):
> На мой взгляд очень уродует вид троллейбуса :(


При ДТП троллейбус целее будет )))

То, что надо. А то, как только дождь, сразу со своими велосипедами в салон лезут.

Цитата (sergey1001, 28.05.2013):
> со своими велосипедами

Типично русский подход - чужие проблемы никого не интересуют.
Цитата (Александр Марянович, 28.05.2013):
> Да и не каждый велосипедист поймет, что это.

Дык разъяснять надо, с АСКП тоже не все с первого раза разобрались.

Цитата (Зловещий Негр, 28.05.2013):
> Типично русский подход - чужие проблемы никого не интересуют.

Во-во. Залезут в салон с мокрыми, а иной раз и грязными колесами, и не волнует их, что других пассажиров пачкают и места много занимают. Головой подумать и прогноз погоды посмотреть им конечно невдомек.

p.s. я за то, что бы подобные устройства были на всех единицах ПС.

Почему всех должны волновать проблемы фанатичных велосипедников (я бы даже сказал актуальных велосипедников), но их не должно волновать ничего вокруг? Хотят себе равные права, низкие бордюры и гладкие дорожки, а остальные люди почему-то обязаны им во всём уступать (автомобилисты, пешеходы, вот ещё пассажиры), будто это какие нибудь инвалиды или старики? Почему-то когда покупаешь автомобиль и нет парковок (ну не хотят их строить) - кричат "купил - надо было думать", то с товарищам велосипедами все тут же становятся обязаны, хотя это такое же ТС, только без двигателя.

IKS, а пешеходы вообще имеют наглость выходить на проезжую часть (пусть и в установленных местах), хотят перейти - пусть прыгают, или строят переходы.
Или вы думайте что ежедневное использование велосипеда подразумевает его использование исключительно как ТС?

Но пешеходы тоже могут начать компанию за переход каждые 20 метров ибо им все должны и обязаны. Мы так ни к чему хорошему не придём. Велосипедисты ничем не лучше других людей, чтобы им создавать какие-то особо тепличные условия.
Цитата (nikooolay, 28.05.2013):
> Или вы думайте что ежедневное использование велосипеда подразумевает его использование исключительно как ТС?
А как чего? Кастрюли для супа?

Цитата (IKS, 28.05.2013):
> Велосипедисты ничем не лучше других людей, чтобы им создавать какие-то особо тепличные условия.
зачем создавать
Я буду не против если велосипедисты со своим багажом будут ехать внутри салона, также как и обычные пассажиры и в городах ездить по тротуарам, тоже вместе с обычными пассажирами.

Цитата (IKS, 28.05.2013):
> А как чего? Кастрюли для супа?
Как насчет ежедневных занятий спортом?

Цитата (sergey1001, 28.05.2013):
> Залезут в салон с мокрыми, а иной раз и грязными колесами, и не волнует их, что других пассажиров пачкают и места много занимают.

Цитата (IKS, 28.05.2013):
> Велосипедисты ничем не лучше других людей, чтобы им создавать какие-то особо тепличные условия.

Вот почему необходимо внедрять длинные транспортные средства с достаточным количеством места для всех, в том числе с нормальной накопительной площадкой для колясок, багажа и велосипедов.

Цитата (Сергей Максимов, 28.05.2013):

> При ДТП троллейбус целее будет )))

Это видимо единственный плюс.
И не забывайте что провоз велосипеда предусмотрен правилами провоза багажа, так же как и детские коляски. Троллы надо нормальные строить что бы было место разместить и коляски и велосипеды в салоне.
Можно еще багажник на крышу примострячить что бы сумками место не занимать в салоне.

Цитата (nikooolay, 29.05.2013):
> Я буду не против если велосипедисты со своим багажом будут ехать внутри салона, также как и обычные пассажиры и в городах ездить по тротуарам, тоже вместе с обычными пассажирами.
А я против. Потому что эти демоны на тротуарах ни на кого не смотрят и летают зигзагами между людьми. Сколько уже раз было, что такой вылетал из-за спины. Но они кричат "у нас же нет велодорожек", так что, если улица узкая, можно на машине по газонам и тротуарам? В чём разница то? Это просто быдлоотношение к окружающим, такое же и к ним будет.
Цитата (nikooolay, 29.05.2013):
> Как насчет ежедневных занятий спортом?
На стадион, вперёд. И желательно после в душ и мытьё велика, а не в салон ОТ вонять потом и и пачкать колёсами.

Цитата (IKS, 28.05.2013):
> Потому что эти демоны на тротуарах ни на кого не смотрят и летают зигзагами между людьми.
А что делать? ехать прямо, почему-то верещать начинают.

Цитата (IKS, 28.05.2013):
> мытьё велика
Зачем каждый раз мыть велик?

Цитата (IKS, 29.05.2013):
> > Как насчет ежедневных занятий спортом?
> На стадион, вперёд. И желательно после в душ и мытьё велика, а не в салон ОТ вонять потом и и пачкать колёсами.

Будь у вас автомобиль, вы бы всегда его ставили исключительно на специальном паркинге? Когда вам захотелось, извиняюсь, по нужде, вы всегда ищите специально придуманный для этого биотуалет? Перед входом в ТАТМ вы всегда принимаете душ и обмываете подошвы обуви, чтобы ничего не пачкать?
Давайте всё-таки не будем утрировать. Я сам езжу и на велике, и на ОТ, и нигде стараюсь никому не мешать. Но иногда всё же приходится. Жить чётко по инструкции невозможно.

Давайте ещё организуем например, протест из-за людей с детскими колясками, что мол, коляски загрязняют ПС, занимают много места да и дети плачут и мешают тем самым пассажирам.
Всё дело в людях - купил человек машину, мотоцикл, велосипед, родил ребёнка и поехал с ним куда-либо, не важно что именно, если вести себя с уважением к окружающим и разумно оценивать свои возможности и окружающую обстановку, то никаких помех людей друг другу и разногласий не будет.
Надо просто уважать друг друга, хотя иногда люди творят такое, что об этом не может быть и речи.

Цитата (Дима Горбатский, 29.05.2013):
> Всё дело в людях - купил человек машину, мотоцикл, велосипед, родил ребёнка и поехал с ним куда-либо, не важно что именно, если вести себя с уважением к окружающим и разумно оценивать свои возможности и окружающую обстановку

Золотые слова! К сожалению, у многих с этим туго.

Цитата (Cypok, 29.05.2013):
> у многих с этим туго

К сожалению, таких становится всё больше.

Цитата (lav-modelist, 29.05.2013):
> Жить чётко по инструкции невозможно.

Но головой-то думать надо.
Велосипед - неудачный вариант для передвижения в плохих погодных условиях. Они (плохие погодные условия) в виде дождя - вполне себе частое, и к тому же - достаточно предсказуемое явление. Знаешь, что будет дождь, не готов ехать под дождем - не едь на работу на велосипеде.

Цитата (Дима Горбатский, 29.05.2013):
> Давайте ещё организуем например, протест из-за людей с детскими колясками, что мол, коляски загрязняют ПС, занимают много места да и дети плачут и мешают тем самым пассажирам.

Мамы с колясками - редкое явление в час пик. Даже очень редкое. Они все больше стараются в межпик передвигаться, когда народа поменьше. В тоже время велосипедист, застигнутый дождем в момент возвращения с работы домой, лезет со своим велосипедом в переполненный салон.

Цитата (Дима Горбатский, 29.05.2013):
> Всё дело в людях - купил человек машину, мотоцикл, велосипед, родил ребёнка и поехал с ним куда-либо, не важно что именно, если вести себя с уважением к окружающим и разумно оценивать свои возможности и окружающую обстановку, то никаких помех людей друг другу и разногласий не будет.

Все верно. К сожалению, выбивая себе место под солнцем (велодорожки, выделенные полосы, отношение со стороны автомобилистов и т.п. - вещи без сомнения нужные и полезные), нынешние велосипедисты часто позволяют себе некультурное отношение к тем же автомобилистам, пешеходам и пассажирам ОТ.

Не знаю где как, но в Москве велосипедист скорее боится автомобилиста, чем некультурно относится. К пешеходам да, бывает но не часто. Действительно, мало тех, кто думает головой что-либо делая.

Я под дождем на байке езжу. В троллейбус или трамвай не лезу. Пару раз было, но исключительно после вечернего часпика и из-за технеиспрвности вела.

Цитата (IKS, 29.05.2013):
> Потому что эти демоны на тротуарах ни на кого не смотрят и летают зигзагами между людьми. Сколько уже раз было, что такой вылетал из-за спины.

А что в этом плохого? Когда пешеходов много, то понятное дело, что нужно ехать медленно и аккуратно (но ехать, а не катить в руках). Когда пешеходов не так уж и много, то почему бы и "пролететь" между ними, если нужно их объехать, а боковой интервал позволяет это? Странная логика...

Цитата (sergey1001, 28.05.2013):
> Во-во. Залезут в салон с мокрыми, а иной раз и грязными колесами, и не волнует их, что других пассажиров пачкают и места много занимают. Головой подумать и прогноз погоды посмотреть им конечно невдомек.
Вы не поверите, но на месте стоящей детской коляски могут ставить гораздо больше пассажиров, чем на месте стоящего велосипеда. Да, и детской коляской тоже можно испачкать обувь и одежду. А ещё и от ног пассажиров можно тоже испачкать свою обувь.

Цитата (IKS, 28.05.2013):
> остальные люди почему-то обязаны им во всём уступать (автомобилисты, пешеходы, вот ещё пассажиры)
Чушь. Пункт 148 ПДД Беларуси: "Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края."

По-моему, чётко видно, что ПДД как раз велосипедист "обязан всем и вся".

Цитата (IKS, 29.05.2013):
> Это просто быдлоотношение к окружающим, такое же и к ним будет.

Комплекс велофоба детектед! Сколько ни езжу по городу на велосипеде, ни разу не сталкивался с агрессией велосипедистов (исключение - мудаки, едущие по проезжей части в 1 и 2 полосах и доказывающие водителям, что они правы), а вот с агрессией пешеходов сталкиваюсь постоянно, когда обязательно найдётся "учитель" лучше тебя знающий где и как нужно ездить. И каждый раз приходится объяснять такому быдлу ПДД, права и обязанности велосипедистов. Так что же, мне теперь мстить всем пешеходам, из-за небольшой кучки быдло-пешеходов с комплексом неполноценности?


Цитата (IKS, 29.05.2013):
> На стадион, вперёд. И желательно после в душ и мытьё велика, а не в салон ОТ вонять потом и и пачкать колёсами.

Предлагаю приравнять бег к отъезжающему транспорту как нарушение прав и свобод пешеходов и за создание аварийных ситуаций (цепанут же кого-нибудь) привлекать к административной ответственности. Да, а во время слякоти и дождей не впускать пассажиров в салон ОТ без сменной обуви!

Цитата (Станислав Слепухин, 29.05.2013):
> Так что же, мне теперь мстить всем пешеходам, из-за небольшой кучки быдло-пешеходов с комплексом неполноценности?

Такие просто есть. Они есть в обществе и способ передвижения на их среднюю концентрацию не влияет.

Цитата (sergey1001, 29.05.2013):
> Знаешь, что будет дождь, не готов ехать под дождем - не едь на работу на велосипеде.

Знаешь, что будет дождь, не готов идти под дождём - не беги в салон ОТ, чтобы своей мокрой одеждой не намочить одежду других пассажиров!


Цитата (sergey1001, 29.05.2013):
> В тоже время велосипедист, застигнутый дождем в момент возвращения с работы домой, лезет со своим велосипедом в переполненный салон.

Жесточайше запретить вход в салон ОТ для всех лиц во время дождя, чтобы не испачкали пол и друг их пассажиров своимим мокрыми куртками и обувью!


Цитата (sergey1001, 29.05.2013):
> нынешние велосипедисты часто позволяют себе некультурное отношение к тем же автомобилистам, пешеходам и пассажирам ОТ.

Потому что в первую очередь именно автомобилисты и пешеходы относятся к велосипедистам по-быдляцки. Именно у них наблюдается комплекс неполноценности, который они вымещают на велосипедисте, который просто едет быстрее пешехода, но медленнее автомобиля. Поэтому пусть народ примет за факт существование велосипедистов и требование ПДД и будет относится соответствующе.

Цитата (Володя, 29.05.2013):
> Такие просто есть. Они есть в обществе и способ передвижения на их среднюю концентрацию не влияет.

Полностью согласен! Таких людей не переубедить, это на всю жизнь. Просто в данном конфликте чётко видно обобщение: один мудак попался - значит и все мудаки.

Цитата (Станислав Слепухин, 29.05.2013):
> Потому что в первую очередь именно автомобилисты и пешеходы относятся к велосипедистам по-быдляцки.

А по-моему как раз именно у многих велосипедистов напрочь отсутствует культура вождения, равно как и какое-либо уважение к пешеходам и автомобилистам, и именно они ведут себя очень часто как быдло. Да, если что, то сам велосипедист, однако мне просто противно смотреть на то, как коллеги носятся по встречке на оживлённых улицах, рассекают по тротуарам в толпе людей, позволяя себе при этом ещё и делать замечания прохожим, и т.д. И это происходит массово, если даже не сказать почти поголовно.

Может, конечно, у вас в Беларуси оно и по другому всё, а у нас в Москве, увы, процент абсолютно невменяемого быдла среди велосипедистов очень высок.

Скорее, процент никем не воспитаных детей разного возраста. Боюсь, что они же через некоторое время выйдут на дороги и вообще во взрослую жизнь.

Цитата (Юрий А., 29.05.2013):
> коллеги носятся по встречке на оживлённых улицах,
Цитата (Станислав Слепухин, 29.05.2013):
> Сколько ни езжу по городу на велосипеде, ни разу не сталкивался с агрессией велосипедистов (исключение - мудаки, едущие по проезжей части в 1 и 2 полосах и доказывающие водителям, что они правы)
Тут я с Вами полностью согласен - у нас эта проблема есть и сталкиваюсь с ней часто.

Цитата (Юрий А., 29.05.2013):
> рассекают по тротуарам в толпе людей, позволяя себе при этом ещё и делать замечания прохожим, и т.д.
Смотря что Вы понимаете под "рассекать". Если аккуратно маневрировать на небольшой скорости, то почему нет? А вот подрезать - это да, верх хамства.

По личному опыту езды (три года езжу на велосипеде по городу в тёплое время года): в 83% случаев в конфликте пешеход-велосипедист виноват пешеход из-за своих комплексов и неадеватного поведения. В конфликте автомобиль-велосипедист в 83% случаев виноват велосипедист. Опять же, всё по моим личным наблюдениям.

Не знаю кто и как писал у нас ПДД, хотя знаю кто его постоянно придумывает изменять, всё та же известная личность, но велосипедистам делать на тротуаре нечего. Мне было мягко говоря не приятно идти по узеньким улочкам Гродно, где шаг влево и ты под автобусом, и тебя внезапно обгоняют такие быдлятники на двух колёсах, ещё и сигналя. В Минске хоть по-шире дорожки и эти в центр не лезут особо.

Цитата (Станислав Слепухин, 29.05.2013):
> Смотря что Вы понимаете под "рассекать". Если аккуратно маневрировать на небольшой скорости, то почему нет?

Разумеется, всё зависит от того, какой тротуар, сколько на нём людей и как по нему едет велосипедист. Всех под одну гребёнку не гребу, естественно. Хотя, лично я на тротуар выезжаю только в самом крайнем случае, на основной проезжей части как-то проще и быстрее ехать обычно получается.

Цитата (IKS, 29.05.2013):
> Не знаю кто и как писал у нас ПДД, хотя знаю кто его постоянно придумывает изменять, всё та же известная личность, но велосипедистам делать на тротуаре нечего.

Вы сами на велосипеде ездили? Поездите по городу, особенно на дорогах с парковкой в первой полосе, думаю вопросы почему велосипедисты ездят по тротуарам отпадут после одного дня таких покатушек.

Цитата (nikooolay, 29.05.2013):
> Вы сами на велосипеде ездили?

Ездил и много. И я искренне не понимаю этого особо изощрённого мазохизма под названием "езда по тротуару". На тротуар ухожу только от полной безнадёги и безысходности, когда по другому вообще никак. Скорость никакая, постоянно скачешь по этим бордюрам, постоянно объезжай пешеходов, причем ладно бы только пешеходов, так есть ещё маленькие дети и собаки, траектория движения которых вообще не поддаётся никакой предсказательной логике, особенно это детей касается. А на дорогу выехал себе спокойно и поехал. Машин просто бояться не надо. Ну есть парковка в первом ряду, ну и чего с неё? Поворотники у выезжающих прекрасно видно, да и в любом случае поведение любой машины на дороге (даже самого отмороженного маршруточника) в разы предсказуемее траектории движения трёхлетнего ребёнка на тротуаре, да и какой-нить мелкой шавки тоже (большие собаки поадекватнее).

Цитата (Юрий А., 29.05.2013):
> Ну есть парковка в первом ряду, ну и чего с неё?

Парковка заставляет ехать еще дальше от края дороги

Цитата (Юрий А., 29.05.2013):
> Поворотники у выезжающих прекрасно видно, да и в любом случае поведение любой машины на дороге
Поведение 499 из 500. Но именно из-за 1 и не хочется лезть на дорогу.
Вспомнилось - http://www.youtube.com/watch?v=QMUFEQeA1_w

Цитата (nikooolay, 29.05.2013):
> Вы сами на велосипеде ездили?
В 10-12 лет ездил, более нет желания возиться с этой грудой труб и колёс. Мне проще 15 км пешком чем 2 на велосипеде.

Цитата (IKS, 29.05.2013):
> В 10-12 лет ездил, более нет желания возиться с этой грудой труб и колёс.

Упали и боитесь ездить теперь? )

Ни разу не падал с него. Просто не доставляет удовольствия

Цитата (IKS, 29.05.2013):
> но велосипедистам делать на тротуаре нечего.

А где? По законам логики и собственной безопасности в городе велосипедисту на проезжей части делать нечего. И где тогда ездить?

Цитата (IKS, 29.05.2013):
> Мне было мягко говоря не приятно идти по узеньким улочкам Гродно, где шаг влево и ты под автобусом, и тебя внезапно обгоняют такие быдлятники на двух колёсах, ещё и сигналя.

Ты нарвался на быдло-велосипедника и всё. Не надо всех под одну гребёнку. Мне приходится иногда ездить по нашей улице Советской, которая достаточно узкая + интенсивное движение пешеходов. Если есть возможность, я еду очень быстро, если много пешеходов, то еду медленно и маневрирую между ними. Если между пешеходами есть небольшое "окно", но я в него не проеду, то я спокойно говорю "Разрешите, пожалуйста, проехать". И всё! ИМХО, это достаточно для взаимоуважения и взаимопонимая между пешеходами и велосипедистами.

Цитата (IKS, 29.05.2013):
> эти в центр не лезут
Господи, откуда столько ненависти к велосипедистам? Прямо как у всех беларусов к геям. :)

Цитата (Станислав Слепухин, 29.05.2013):
> Жесточайше запретить вход в салон ОТ для всех лиц во время дождя, чтобы не испачкали пол и друг их пассажиров своимим мокрыми куртками и обувью!

Да чё мелочиться, давайте вообще запретим в ОТ ездить всем, кто не в костюме от Армани. Я сегодня попал на улице под дождь, так слава Богу, что автобусы ходят, хоть вымок не до нитки.

Цитата (Станислав Слепухин, 29.05.2013):
> Ты нарвался на быдло-велосипедника и всё.
Думаешь одного? Если бы.
Цитата (Станислав Слепухин, 29.05.2013):
> Прямо как у всех беларусов к геям. :)
Может ещё и их прославлять в один голос с Европой?

Цитата (nikooolay, 29.05.2013):
> Парковка заставляет ехать еще дальше от края дороги

Ну и? В чем проблема-то? Едешь вдоль ряда припаркованных аккуратно и всё, никогда с этим проблем не испытывал.

Цитата (nikooolay, 29.05.2013):
> Поведение 499 из 500. Но именно из-за 1 и не хочется лезть на дорогу.

Даже этого 1 из 500 срисовать и держаться от него подальше во многих случаях можно. А вот что такое ребёнок в 2-3-4 года прекрасно знаю по своей дочке, которая спокойно может вырваться и побежать не глядя куда угодно, несмотря на все попытки её остановить. Вот так вырвется ребёнок чей-нибудь, увидев что-то интересное для себя, прямиком тебе под колёса, потом проблем не оберёшься. И вероятность этого на тротуаре сильно выше, чем вероятность вовремя не срисовать и не увернуться от неадеквата на дороге.

Видео, конечно, забавное, но я бы в этой пробке, конечно, ехал бы не сильно быстро, но в общей очереди точно стоять не стал бы, проехать сбоку вполне реально было. Сноровка, разумеется, для этого определённая нужна, но ничего сверхсложного не вижу.

Цитата (Юрий А., 29.05.2013):
> Видео, конечно, забавное, но я бы в этой пробке, конечно, ехал бы не сильно быстро, но в общей очереди точно стоять не стал бы, проехать сбоку вполне реально было. Сноровка, разумеется, для этого определённая нужна, но ничего сверхсложного не вижу.

Да ничего сложного даже между машинами в пробке ездить. Помню, сколько раз попадал в пробку на Самотёчной улице перед Садовым кольцом - спокойно едешь между стоящими машинами по рядной полосе, всё равно расстояние между стоящими не меньше метра.

Цитата (Чока, 29.05.2013):
> Цитата (Станислав Слепухин, 29.05.2013):> Жесточайше запретить вход в салон ОТ для всех лиц во время дождя, чтобы не испачкали пол и друг их пассажиров своимим мокрыми куртками и обувью!Да чё мелочиться, давайте вообще запретим в ОТ ездить всем, кто не в костюме от Армани.

Вообще-то это был сарказм...

Цитата (IKS, 29.05.2013):
> Может ещё и их прославлять в один голос с Европой?

Боже упаси! Я тоже гомофоб, просто привёл неудачное шуточное сравнение.

А ещё следующий вопрос: при вот такой перевозке велика нужно ли будет оплачивать как провоз багажа?

Цитата (Станислав Слепухин, 29.05.2013):
> Господи, откуда столько ненависти к велосипедистам?

Плюсую. Я сам большой любитель велопокатушек, стало быть я теперь тоже быдловелосипедист? Да уж, раньше меня улыбали люди, считающие абсолютно всех автовладельцев автоуродами, но я б не подумал, что может быть ещё хуже...

Цитата (IKS, 29.05.2013):
> В 10-12 лет ездил, более нет желания возиться с этой грудой труб и колёс. Мне проще 15 км пешком чем 2 на велосипеде.

А, ну тогда все с вами понятно... Это, товарищ, называется ксенофобией.

Цитата (Юрий А., 29.05.2013):
> , причем ладно бы только пешеходов, так есть ещё маленькие дети и собаки, траектория движения которых вообще не поддаётся никакой предсказательной логике, особенно это детей касается.

Ребенка можно и без велосипеда сбить, было у меня такое...Вывод - детей надо за руку держать.

Цитата (sergey1001, 29.05.2013):
> Знаешь, что будет дождь, не готов ехать под дождем - не едь на работу на велосипеде.

Прокатит где угодно, но не в Москве. Слишком большой город, чтобы для него существовал четкий прогноз.
Цитата (sergey1001, 29.05.2013):
> Все верно. К сожалению, выбивая себе место под солнцем (велодорожки, выделенные полосы, отношение со стороны автомобилистов и т.п. - вещи без сомнения нужные и полезные), нынешние велосипедисты часто позволяют себе некультурное отношение к тем же автомобилистам, пешеходам и пассажирам ОТ.

Сейчас 50% автомобилистов не воспринимают велосипедистов, если вести себя адекватно. Остается один выход...

Цитата (Станислав Слепухин, 29.05.2013):
> Господи, откуда столько ненависти к велосипедистам?

Ну например вот из-за таких кадров https://www.youtube.com/watch?feature=pl...FhCqnq5-I#
Сам вот таких нарушителей недолюбливаю, и против того чтоб в салоне ОТ велики возили, раз ты выехал на велики нефиг его в ОТ катать, за исключением если он сломан. У нас в Риге раньше запрещали велики возить в салоне, только в чехле, но находили выход как провозить. После разрешили (безплатно) но, чтоб неиспчкать салон и пассажиров. При мне пассажиры вытолкали велосипедика из салона в утренний пик.

п.с. Сам катаюсь на велосипеде(но ежу по правилам и стараюсь несоздавать помех другим участникам), также на машине, на ОТ как пассажир и за рулём ОТ.

Самое зло это велокурьеры.

Цитата (Зловещий Негр, 31.05.2013):
> Сейчас 50% автомобилистов не воспринимают велосипедистов, если вести себя адекватно. Остается один выход...
У нас в Испании с февраля этого года дали полное преимущество велосипедистам на дороге, а когда велосипедисты едут в группе, то они считаются одним целым и автомобилисты должны учитывать это при движении. Теперь в выходные и невыходные дни можно наблюдать толпы велогонщиков, оккупирующих нескоростные дороги, и автомобили, плетущиеся за группами велосипедистов, так как, чтобы обогнать их, нужно занимать часть полосы встречного движения (оставляя дистанцию минимум в полтора метра между велосипедистом и правым краем кузова автомашины), а если во встречном направлении идёт транспорт сплошным потоком, то сделать это невозможно без нарушения безопасности движения. Вот и получается, что весь скоростной режим вне города накрылся пушным зверем, когда наступают выходные, да и просто хорошая погода. Все автомобилисты сразу же поминают нехорошими словами всех велосипедистов, а заодно и правительство, когда выезжают за город на нескоростные магистрали. А деваться-то некуда, свой карман дороже, так как штрафы за неуступку велосипедам обойдутся в очень круглую сумму!

Цитата (Road_Runner, 30.05.2013):
> против того чтоб в салоне ОТ велики возили, раз ты выехал на велики нефиг его в ОТ катать, за исключением если он сломан.

Соглашусь. Я допускаю два варианта проезда в ОТ с велосипедом: неисправен велосипед и плохое самочувствие велосипедиста, когда нужно быстрее попасть домой/в больницу. Сам один раз ехал в ОТ с велосипедом, когда пробил колесо, а до ближайшей мастерской было километров пять пешком. Так пришлось пропустить три троллейбуса, ибо я в них просто не вошёл бы с велосипедом. В чётверытй же зашёл, лрплатил проезд за себя и велосипед (т.е. 2 талона), однако выслушал кучу оскорблений со стороны водителя троллейбуса и угрозы вызвать милицию, так как провоз велосипедов типа запрещён (никто из пассажиров и слова не сказал ни в чью защиту), за что в последствии накатал в диспетчерской на неё жалобу за неадекватное поведение и незнание правил перевозок в городском электрическом транспорте города Гомеля.

Цитата (Станислав Слепухин, 31.05.2013):
> В чётверытй же зашёл, лрплатил проезд за себя и велосипед (т.е. 2 талона), однако выслушал кучу оскорблений со стороны водителя троллейбуса и угрозы вызвать милицию,

В Тамбове как-то другу надо было с велосипедом на автобусе поехать. Его сначала не хотели пускать, но когда узнали, что он готов оплатить проезд велосипеда - пустили без разговоров.

Цитата (Road_Runner, 31.05.2013):
> п.с. Сам катаюсь на велосипеде(но ежу по правилам и стараюсь несоздавать помех другим участникам), также на машине, на ОТ как пассажир и за рулём ОТ.

+1


Цитата (Зловещий Негр, 31.05.2013):
> Ребенка можно и без велосипеда сбить, было у меня такое...Вывод - детей надо за руку держать.

Вывод не верен. Надо иметь голову на плечах и по сторонам смотреть!

Цитата (Сергей Савчук, 30.05.2013):
> У нас в Испании с февраля этого года дали полное преимущество велосипедистам на дороге, а когда велосипедисты едут в группе, то они считаются одним целым и автомобилисты должны учитывать это при движении. Теперь в выходные и невыходные дни можно наблюдать толпы велогонщиков, оккупирующих нескоростные дороги, и автомобили, плетущиеся за группами велосипедистов, так как, чтобы обогнать их, нужно занимать часть полосы встречного движения (оставляя дистанцию минимум в полтора метра между велосипедистом и правым краем кузова автомашины), а если во встречном направлении идёт транспорт сплошным потоком, то сделать это невозможно без нарушения безопасности движения. Вот и получается, что весь скоростной режим вне города накрылся пушным зверем, когда наступают выходные, да и просто хорошая погода. Все автомобилисты сразу же поминают нехорошими словами всех велосипедистов, а заодно и правительство, когда выезжают за город на нескоростные магистрали. А деваться-то некуда, свой карман дороже, так как штрафы за неуступку велосипедам обойдутся в очень круглую сумму!

Как в сказке. У нас джипы летают по тротуарам и врезаются в остановки, а велодорожек вообще нет :-)

Цитата (Зловещий Негр, 31.05.2013):
> Ребенка можно и без велосипеда сбить, было у меня такое...Вывод - детей надо за руку держать.

Своих детей явно нет. В теории оно легко, а на практике попробуй ты удержи, особенно когда он уже ходит хорошо, всё вокруг интересное, но минимального ума ещё нет. Моя и в 4.5 иной раз вырывается, несмотря на все попытки сдержать. Правда неделю назад навернулась носом об асфальт после очередного такого вырывания, теперь заметно спокойнее начала ходить и не пытается особо вырваться, а до этого что объяснять, что пытаться удержать вообще бесполезно было.

Машина с 25 мая стоит с велосипедником никуда не выходит http://uld7.mycdn.me/getImage?photoId=50...hotoType=0 После 15 числа обещают выпустить на линию

Примечательно, что велотранспортёр в обоих случаях устанавливали на БКМ. Евротролль однако ;-)

Я считаю,что это ИДИОТСКАЯ затея устанавливать велосипедник на троллейбус.Я вообще не понимаю зачем разрешили перевозить велосипеды в общественном транспорте!!! Давайте и мотоциклы будем перевозить,ведь много мотоциклистов попадают в ДТП и гибнут,а так мы им жизни сбережом,бензин им съэкономим.Велосипед для чего покупают?Чтобы в троллейбусе с ним ездить?!!! Теперь обьясните кто будет крепить велосипеды на этой КОНСТРУКЦИИ? Водитель? Лично я 16 лет назад устраивался ВОДИТЕЛЕМ троллейбуса в МОСГОРТРАНС а не прислугой для пьяных гав...юков которым после пива лень педали крутить.Этот ,,багажник,, прямое изменение конструкции,габаритов.А завод изготовитель одобриль эту консрукцию?

Цитата (Денис Бураков DEN1862, 01.04.2015):
> Я считаю,что это ИДИОТСКАЯ затея устанавливать велосипедник на троллейбус.Я вообще не понимаю зачем разрешили перевозить велосипеды в общественном транспорте!!!

Рассмотрим пример: человек едет с работы домой, дорога занимает около часа езды. В пути внезапно начался весьма сильный ливень. Приезжает на остановку сабж, человек спокойно крепит велосипед к троллейбусу, заходит внутрь и с хорошим настроением едет домой.

Да, что-то я не увидел здесь:

Цитата (Денис Бураков DEN1862, 01.04.2015):
> пьяных гав...юков которым после пива лень педали крутить.

И вообще, сомневаюсь, что вышеупомянутые особи смогут надлежащим образом прикрепить к троллейбусу велосипед. Они скорее, после нескольких попыток, плюнули бы, накрыли троллейбус, конструкцию и её создателей трёхэтажным, и поехали дальше своей дорогой.

Уважаемый Technicman Я работаю на 65 маршруте(Серебрянный бор-м.Аэропорт) с 2014 года как разрешили перевозить велосипеды в ОТ лично у меня не было ни одного трезвого пассажира с велосипедом,которые даже и не пытались оплатить проезд.А насчёт дождливой погоды я опять же хочу повториться про мотоциклистов,они как-то справляются с этим,они тоже люди и хотели бы в тёплом троллейбусе до дома доехать ,что же им не разрешат перевозить своих коней в ОТ? Поймите я не велоненавистник и не мотолюбитель я просто считаю что велосипед нужен и создан для того чтобы на нём ездить,а не возить его.

Кто нибудь обьяните мне:Кто должен будет крепить велосипед на кенгурятник?Если Водитель,то тогда надо выключить весь трол.,одеть сиг.жилет,подложить башмак под колесо и приступить к установке велосипеда,на это уйдёт как миниму 2-3 мин.,потом войти в кабину вкл. весь трол.,а в это время подъедет ещё один любитель тёплых троллейбусов на велосипеде и вся процедура по новой. А ещё бабушки которые не помнят куда и в какой карман положила свою социалку,а ещё фифа разговаривающая по телефону и одной рукой ищет билет или деньги в своей сумочке!!! Хочу напомнить что есть приказ по предприятию МОСГОРТРАНС ,что Водитель обязан дождаться когда все пассажиры пройдут за турникет и только тогда начинать движение.Вопрос: Сколько рейсов я сделаю за смену и на какой по счёту остановке меня прибьют Водители сзади идущих троллейбусов? :-)

Цитата (Technicman, 01.04.2015):
> Приезжает на остановку сабж, человек спокойно крепит велосипед к троллейбусу

Под ливнем, ага. Человек спокойно пережидает ливень под крышей и спокойно едет дальше.

Цитата (Денис Бураков DEN1862, 01.04.2015):
> Уважаемый Technicman Я работаю на 65 маршруте(Серебрянный бор-м.Аэропорт) с 2014 года как разрешили перевозить велосипеды в ОТ лично у меня не было ни одного трезвого пассажира с велосипедом,которые даже и не пытались оплатить проезд.А насчёт дождливой погоды я опять же хочу повториться про мотоциклистов,они как-то справляются с этим,они тоже люди и хотели бы в тёплом троллейбусе до дома доехать ,что же им не разрешат перевозить своих коней в ОТ? Поймите я не велоненавистник и не мотолюбитель я просто считаю что велосипед нужен и создан для того чтобы на нём ездить,а не возить его.

У меня сколько раз случалось, как раз при поездках в Серебряный бор, что рвалась цепь, прокалывались камеры, начинался сильнейший ливень, либо же нужно было куда-то далеко ехать с велосипедом при малом запасе времени. Велик нужно перевозить в ОТ. Проблема в том, что никто из наших водителей этой бандурой пользоваться не будет, скажет "Тащи в салон" и всё.

Цитата (Денис Бураков DEN1862, 01.04.2015):
> С 2014 года как разрешили перевозить велосипеды в ОТ лично у меня не было ни одного трезвого пассажира с велосипедом,которые даже и не пытались оплатить проезд.

Небольшой оффтопик: может не один я помню, хотя и не москвич вовсе... В период правления Лужкова в Москве с большой помпой (даже в Рязани было слышно) и видимо с немалым бюджетом представили программу установки мусорных контейнеров с раздельными секциями для предварительной сортировки отходов. Ну как в Европах, чтоб стекло в одну секцию, дерево в другую, металл в третью и т.п. Примерно через год программа была свёрнута с приблизительно такой формулировкой: "Считать эксперимент неудавшимся в связи с низким уровнем культуры горожан". Т.е. как швыряло подавляющее большинство москвичей свой мусор куда попало, так и продолжило его швырять в дорогие евроконтейнеры. Типо и зачем платитиь больше, если результат одинаков?

Вот и велотранспортёры видимо из той же серии. Где то они нужны и популярны, в Москве ещё не доросли.

P.S. Кстати как правило в странах, где велосипед любят, уважают и пропагандируют (в том числе созданием удобной структуры для езды, парковки и транспортировки) - там же и экологический электрический ОТ находится в приоритете.

P.P.S. Велосипед в качестве багажа видимо приравнен к лыжам и прочим крупногабаритным предметам. А вот мотоцикл, пусть даже ультра мини - это уже перевозка в ОТ горюче смазочных материалов, что запрещено ;-)

Насчёт перевозки ГСМ в ОТ это прикольно сказано :-)
Как Водитель я просто с ужасом представляю какие начнутся проблемы с этими велотранспортёрами.При подъезде к остановке когда приходится под углом заезжать из-за припаркованных машин.Пацаны на светофорах на лесинки запрыгивали,теперь будут на тронспортёр садиться.Водитель будет номерки выдавать хозяевам велосипедов как на парковке?А если всё таки велосипед пострадает из-за ДТП? Опять у Водителя высчитывать будут? А оно мне надо как Водителю? Всётаки надеюсь,что эта вещь (велотранспортёр) не приживётся,не потому,что мне так хочется,а потому,что для перевозки я считаю и салона ОТ достаточно,ведь в пригородных поездах нет велотранспортёров,в метро нет велотранспортёров даже на такси нет,зачем тогда городить на троллейбусах это чудо мысли человеческой?

Цитата (Денис Бураков DEN1862, 01.04.2015):
> зачем тогда городить на троллейбусах это чудо мысли человеческой?

А это наш Кузенька с жиру бесится. Побесится и баиньки пойдет.(с)Баба Яга

Цитата (Денис Бураков DEN1862, 01.04.2015):
> Кто должен будет крепить велосипед на кенгурятник?Если Водитель,то тогда надо выключить весь трол.,одеть сиг.жилет,подложить башмак под колесо и приступить к установке велосипеда,на это уйдёт как миниму 2-3 мин.,потом войти в кабину вкл. весь трол.,а в это время подъедет ещё один любитель тёплых троллейбусов на велосипеде и вся процедура по новой.

В Ванкувере, к примеру, креплением занимаются сами велосипедисты - один велосипед крепится в среднем около минуты, при этом, такие крепления установлены абсолютно на всех автобусах и троллейбусах города. И что-то особых трудностей или проблем я не заметил.

Цитата (Денис Бураков DEN1862, 01.04.2015):
> ведь в пригородных поездах нет велотранспортёров,в метро нет велотранспортёров даже на такси нет,зачем тогда городить на троллейбусах это чудо мысли человеческой?

В Киеве в вагонах городской электрички, к примеру, есть, и, кстати, они весьма популярны. В западных странах есть возможность вызова специальных машин такси, оснащенных определёнными средствами для перевозки велосипедов.

Цитата (Taganka Terrorist, 01.04.2015):
> Под ливнем, ага. Человек спокойно пережидает ливень под крышей и спокойно едет дальше

Не всегда есть возможность переждать ливень. А минута под дождем или полчаса - есть разница?

А по мне это изнанка турникетов. Я работал на междугороднем маршруте троллейбуса Симферополь - Ялта, там посадка через переднюю дверь, но велосипедистов мы просто пускали в заднюю и все. Насчет грязи от велосипеда? А откуда грязь? С земли. А на обуви разве нет этой грязи? Все равно если ливень, то салон надо мыть.

Если такую штуку делать, то самообслуживаемую, чтобы погрузить туда велосипед самостоятельно мог хоть дурачок, хоть пьяный. У водителя действительно и так работы хватает. Стоит нанести пиктограммы, какой стороной туда его загонять, как закрепить, как открепить.

А вообще идея хоть и мегасырая, но здравая - пассажирам и работникам транспорта велосипеды в салонах очень мешают. В упомянутых пригородных поездах велосипедисты, как правило, встают в тамбуре, блокируя своими "конями" межвагонные двери. И ладно если из-за этого контролеры не пройдут на радость всем пассажирам, а если не пройдет помощник машиниста для экстренного ремонта? Бывали случаи, когда помощник машиниста таки с силой открывал эту дверь, сваливая велосипед, после чего на него нападал хозяин велосипеда - типа "э, ты че наделал, да ты знаешь, лох, сколько бабок он стоит".

З. Ы. По поводу оффтопа про мусор - про Москву наслышан, а вот в регионах, как ни странно, раздельный сбор мусора потихоньку приживается.

Цитата (Technicman, 01.04.2015):
> Не всегда есть возможность переждать ливень. А минута под дождем или полчаса - есть разница?

Ливень обычно короткий. Ну а если ливень на полчаса- на дороге речка, => пробка на часик, а то и больше.

Ну и на этом закончу бессмысленный спор, я свое мнение высказал, а там, хоть с великом, хоть с мопедом, хоть со шкафом лезте в троллейбусы, метро, монорельсы, такси- мне как-то фиолетово. Я на исправном велике в троллейбус в 99,9% случаев не полезу.

В тему о велосипедоносцах https://youtu.be/nDMO0bUUUcM?t=6m57s

Троллейбус не снижает скорости при проезде спецчастей, троллейбус на больших уклонах. Троллейбус - друг велосипедиста. Вот что значит город для людей.