Опа. Откуда этот зверь взялся?:) Вроде как с тролзами распрощались?!

А на какой маршрут закрепили http://s003.radikal.ru/i202/1112/d3/5220ea9fcf25.jpg

Это из той же оперы, что и 2670 - остатки тендера на гармони года эдак 2008-го.

А есть информация сколько еще нам должны гормошек? вмз больше вообще не будет?

Цитата (woikiki, 19.12.2011):
> А есть информация сколько еще нам должны гормошек? вмз больше вообще не будет?
По идее "должен" вообще завод ТМЗ, так что непонятно - какое будет (и будет ли) соотношение. А еще БКМ Москве 15 333-х должен...

А этот Мегаполис с камерами?

Цитата (Иванов Иван, 19.12.2011):
> Вроде как с тролзами распрощались?!

Это как? Можно поподробнее ?

Цитата (Александр Марянович, 19.12.2011):
> А этот Мегаполис с камерами?
Видно же, что нет

Цитата (DimonS, 19.12.2011):
> Это из той же оперы, что и 2670 - остатки тендера на гармони года эдак 2008-го.

А 2006 не хочешь? :-))) Тендер 2006 года на поставку трамваев и троллейбусов в 2007-2009 годах.



Цитата (woikiki, 19.12.2011):
> А есть информация сколько еще нам должны гормошек? вмз больше вообще не будет?

"Гормошка" пишется через "а" - "гармошка". ВМЗ - большими буквами.

Информация только косвенная.

Должно было быть 120 сочленённых машин.
Получено де факто:
Тролза 6206.00,01 - 44 шт
Транс-Альфа 62151 - 42 шт
МТРЗ 6232 - 1 шт
СВАРЗ 6237 (кузов ЛиАЗ 6213) - 1 шт
И 10 БКМ-333, из которых 5 под собственной маркой и 5 под маркой СВАРЗ 6237, соответственно, какие-то 5 из них под конкурс на 20 БКМ 333 (и 15 штук долг), а какие-то 5 под обсуждаемый.

Итого +/- на неточность отнесения 93 машины из 140 в наличии, 47 в долгу. Перспективы туманны, хотя парковые номера под них предусмотрены и даже пропущены.

Сколько будет ВМЗ, сказать тем более невозможно - этого не знает сейчас никто. Но несколько кузовов на заводе есть, дороги им пока две - либо там и сгнить, либо чучелом или тушкой оказаться в Москве.

Поскольку делается всё через ТМЗ, который фактически банкрот, денег не имеет, а контракты делались для его прикорма, и кормление которого новые власти города прекратили, то затянуться всё может ещё на годы.


> По идее "должен" вообще завод ТМЗ, так что непонятно - какое будет (и будет ли) соотношение.

Самое главное "непонятно" - это кто кому больше должен: Москва ТМЗ или ТМЗ Москве. Т.е. с одной стороны договор на ТМЗ висит, с другой стороны собственных средств в необходимом количестве никогда у него не было, всё изначально было заточено под вливания из горбюджета, т.е. фактически Москва просто переводила деньги поставщику через ТМЗ, реализуя одновременно схему искусственной поддержки не способного существовать самостоятельно предприятия и схему директивных закупок в обход конкурсного законодательства. Соответственно, теперь вопрос - это кто стал камнем преткновения: не дающая новых денег Москва, или сожравший, но не отработавший предыдущие деньги ТМЗ. А этого мы не узнаем.

Кроме того, в такой затянутой ситуации никогда нельзя исключать, что миром или по суду договор вообще будет прекращён в состоянии "как есть", т.е. платежи и поставки по нему просто официально прекратятся, стороны перестанут быть связанными взаимными обязательствами, и ничего нового более по нему не придёт.


> А еще БКМ Москве 15 333-х должен...

Тот же самый вопрос, причём обсуждается с самого начала этого контракта: БКМ должен троллейбусов Москве, или Москва БКМу денег за них. за некоторое количество уже готовых машин деньги не были проплачены и машины ушли в Минск. Что-то вроде так и стоит на заводе.

Цитата (OVERPROTECTED, 19.12.2011):
> Цитата (Иванов Иван, 19.12.2011):
> > Вроде как с тролзами распрощались?!
>
> Это как? Можно поподробнее ?

Да никак. Последние два года новые тендеры пишутся под минские машины. Это факт. Но никакой принципиальной (и тем более официальной) позиции по поводу взаимоотношений с АО ТРОЛЗА никто никогда не озвучивал. Так что в будущем всё возможно - всё зависит исключительно от конкретных желаний и возможностей сторон в конкретный момент.

Какой красавец! Как я мечтал на таком прокатиться когда был в мск, но, к сожалению, в выходные они не работают :-((

Цитата (СтаС, 20.12.2011):
> и кормление которого новые власти города прекратили
Только вот все новые автобусы ЛиАЗ идут через ТМЗ...

Цитата (СтаС, 20.12.2011):
> Последние два года новые тендеры пишутся под минские машины.
Тендер на 100 троллейбусов вроде ни подо что конкретное не писался. Тролза отшивалась железными бортами, а само ТЗ изначально было скорее на ЛиАЗ-52802 похоже - желтые поручни, антивандальные сидушки в количестве от 20 штук и стеклопакеты(потом их из ТЗ убрали)... Но по этому ТЗ так-же спокойно проходили и БКМ-321(которых мы в итоге и получили) и Авангард.

Цитата (DimonS, 20.12.2011):
> Цитата (СтаС, 20.12.2011):
> > и кормление которого новые власти города прекратили
> Только вот все новые автобусы ЛиАЗ идут через ТМЗ...

Салоны у них ТМЗшные. А вот деньги идут через СВАРЗ.


> Цитата (СтаС, 20.12.2011):
> > Последние два года новые тендеры пишутся под минские машины.
> Тендер на 100 троллейбусов вроде ни подо что конкретное не писался. Тролза отшивалась железными бортами, а само ТЗ изначально было скорее на ЛиАЗ-52802 похоже - желтые поручни, антивандальные сидушки в количестве от 20 штук и стеклопакеты(потом их из ТЗ убрали)... Но по этому ТЗ так-же спокойно проходили и БКМ-321(которых мы в итоге и получили) и Авангард.

Там всё мутно было. Поговаривали, скажем так, что изначально под ЛиАЗы. Сам понимаешь, что сидушки и поручни - это вообще ни в коем разе не признак модели и производителя. Кто угодно на что угодно может покрасить поручни в жёлтый и поставить любые "антивандальные" сидения любого стороннего производителя (а хоть бы и того самого Пилота, который идёт на всё). Потом это растворилось в небытии вместе со старыми слухами, а обрисовалось окончательное ТЗ с новыми слухами :)

Цитата (OVERPROTECTED, 20.12.2011):
> Какой красавец! Как я мечтал на таком прокатиться когда был в мск, но, к сожалению, в выходные они не работают :-((

Не много потерял :)

Цитата (СтаС, 20.12.2011):
> Сколько будет ВМЗ, сказать тем более невозможно - этого не знает сейчас никто. Но несколько кузовов на заводе есть, дороги им пока две - либо там и сгнить, либо чучелом или тушкой оказаться в Москве.

Ну почему, у Транс-Альфы есть варианты: можно попробовать спихнуть длинную машину Питеру, который к ним лояльно относится или своему же городскому руководству впарить, ведь в Вологде ходят гармошки, в том числе и низкопольные.

Цитата (Чока, 20.12.2011):
> Цитата (СтаС, 20.12.2011):
> > Сколько будет ВМЗ, сказать тем более невозможно - этого не знает сейчас никто. Но несколько кузовов на заводе есть, дороги им пока две - либо там и сгнить, либо чучелом или тушкой оказаться в Москве.
>
> Ну почему, у Транс-Альфы есть варианты: можно попробовать спихнуть длинную машину Питеру, который к ним лояльно относится или своему же городскому руководству впарить, ведь в Вологде ходят гармошки, в том числе и низкопольные.

Ну Миш, это такие варианты, из области "купите хоть кто-нибудь". С таким же успехом можно предлагать в любой город, где есть хоть одна гармонь "вдруг нужна ещё одна". В С-Пб, как я понял, пока не собираются покупать новых гармоней. Только если на самом деле Вологда по дружбе выручит своего налогоплательщика.

Цитата (СтаС, 20.12.2011):
> Ну Миш, это такие варианты, из области "купите хоть кто-нибудь". С таким же успехом можно предлагать в любой город, где есть хоть одна гармонь "вдруг нужна ещё одна". В С-Пб, как я понял, пока не собираются покупать новых гармоней. Только если на самом деле Вологда по дружбе выручит своего налогоплательщика.

Ну если Москва не купит, то в Транс-Альфы и будет ситуация "ну купите, ну пожалуйста"))) Деваться-то некуда, надо и гармони продать будет.

Цитата (СтаС, 20.12.2011):
> А вот деньги идут через СВАРЗ.
А причем тут СВАРЗ? В этом году ведь технику вообще ДТиРДТИ закупает...

Цитата (DimonS, 20.12.2011):
> Цитата (СтаС, 20.12.2011):
> > А вот деньги идут через СВАРЗ.
> А причем тут СВАРЗ? В этом году ведь технику вообще ДТиРДТИ закупает...

Ну так ЗАкупал её и раньше не ТМЗ.

Цитата (СтаС, 21.12.2011):
> Ну так ЗАкупал её и раньше не ТМЗ.

Раньше ТМЗ был продавцом, а сейчас он просто на субподряде у Русских автобусов.

Обкатывают уже.

Да,обкатку проходит...говорят (не проверено),-на 71 маршрут идёт.

Точно идет на 71 маршрут. 29.12.11. прошел небольшую обкатку. Скорее всего катать придется еще раз, т.к.после 40км.ч. нет электротормоза.

без кенгурятника-красавчик!!

Почему на линию не входит?, полгода уже прошло.

еще гарантия на простой не кончилась!!!

Цитата (Юрьевич, 31.12.2011):
> Юрьевич · Москва
> Нет фотографий
>
> Точно идет на 71 маршрут. 29.12.11. прошел небольшую обкатку. Скорее всего катать придется еще раз, т.к.после 40км.ч. нет электротормоза.

уже работает на 71 счетчикам асм-пп

Цитата (коляныч88, 23.07.2012):
> уже работает на 71 счетчикам асм-пп

это 7624

Он ,интересно, когда на линию выйдет?

год простоял! Сколько еще?

Так и стоит до сих пор, РЖАВЕЕТ.

Очередной раз закрасили бортовые номера и надпись мосгортранс, к чему бы это?