Вот это круто выглядит!

Спасибо! Ночные фото трамваев - для меня самые любимые. Будет большая порция ночных фоток из Таллина :).

В следующий раз диафрагменное число поставлю побольше, а то самый зад вагона выглядит чуть замыленным, но тогда экспозиция скорее всего сильно уйдёт в минус, а повышать ISO совсем не интересно дальше. Возможно попробую выдержку поменьше и камеру за объектом более аккуратно вести.

За неверную привязку извиняюсь, спасибо что поправили, отметил как обычно при повороте с улицы на улицу, буду знать, что поворот в трампарк в привязке не отмечается.

Цитата (Dissident, 15.09.2011):
> В следующий раз диафрагменное число поставлю побольше, а то самый зад вагона выглядит чуть замыленным

Если бы это был выход за ГРИП, то может быть, и поможет. А если это смаз, то только усугубит.

Цитата (Dissident, 15.09.2011):
> и камеру за объектом более аккуратно вести.

Проводка не даёт гарантии несмазывания. Изображение объекта не только смещается (что можно скомпенсировать аккуратной проводкой), но и вращается вокруг вертикальной оси.

Цитата (Сергей Мурашов, 15.09.2011):
> Если бы это был выход за ГРИП, то может быть, и поможет. А если это смаз, то только усугубит.
>
Я думаю, что всё же вышел за ГРИП, ибо на всех фотографиях с таким дифрагменным числом с этого ракурса такая же ситуация.

>
> Проводка не даёт гарантии несмазывания. Изображение объекта не только смещается (что можно скомпенсировать аккуратной проводкой), но и вращается вокруг вертикальной оси.

Ясно, буду знать. Но другого способа сфотографировать ночью движущийся вагон не представляю. Вспышку не предлагать :).

Цитата (Сергей Мурашов, 15.09.2011):
> но и вращается вокруг вертикальной оси.

А в нексах, если я конечно не ошибаюсь, есть матричный стабилизатор, который можно поставить как на полную стабилизацию, так и только по вертикали/горизонтали, ну по крайне мере на олимпусах так можно. Конечно не панацея, но может помочь.

Люблю кадры новых вагонов ночью. Спасибо.

Цитата (IvanPG, 15.09.2011):
> Люблю кадры новых вагонов ночью. Спасибо.

Пожалуйста. И я тоже. :)
Сегодня будет ещё парочка, если пропустят.

Цитата (Taganka Terrorist, 15.09.2011):
> Цитата (Сергей Мурашов, 15.09.2011):
> > но и вращается вокруг вертикальной оси.
>
> А в нексах, если я конечно не ошибаюсь, есть матричный стабилизатор, который можно поставить как на полную стабилизацию, так и только по вертикали/горизонтали, ну по крайне мере на олимпусах так можно. Конечно не панацея, но может помочь.

Спасибо, покопаюсь в настройках. Я новый фотик всего пару недель назад купил вкупе как раз с б/у Olympus E-510, дабы получить опыт общения с зеркалкой.

Ребят, не ожидал столько плюсиков "на конкурс"! Спасибо! Т.к. ранее не принимал участие, подскажите плиз, стоит нажать кнопку "Выставить на конкурс" при данном рейтинге?

Кстати, пока фото в топе - возможно не все знают. Трамвайный парк №1 с большой вероятностью будет закрыт (хотя есть вероятность, что только частично) сразу же после окончания строительства Трамвайного парка №12 в Шушарах, который будет обслуживать помимо линии в Пулково ещё и весь Московский район (к сожалению, не помню фамилию того, кого цитирую). Информация от "верхушки" комитета по транспорту. Плюс к этому, как альтернатива ЛВС-2009 для линии в Пулково всерьёз рассматривается покупка БКМ-843. Полагаю, в связи с загруженностью ПТМЗ.

Цитата (Dissident, 16.09.2011):
> Спасибо, покопаюсь в настройках.

Я может что-то путаю конечно, но в зеркальной Сони А200 матричный стаб есть, и не делать его на беззеркалке было бы глупо. Хотя сейчас посмотрел основные характеристики некса, что-то про него там не упоминается... А в 510 такая фича точно есть. IS 1- полная стабилизация, IS 2- только по вертикали (для горизонтальной проводки) и 3- только по горизонтали (для вертикальной). Ну по крайне мере у меня в 30-ке так.

Цитата (Dissident, 16.09.2011):
> стоит нажать кнопку "Выставить на конкурс" при данном рейтинге?

Бессмысленно. Фото уже прошло на конкурс.

Цитата (Dissident, 16.09.2011):
> Трамвайный парк №1 с большой вероятностью будет закрыт сразу же после окончания строительства Трамвайного парка №12 в Шушарах

Со стопроцентной вероятностью. Земля под ним уже продана.

Цитата (Dissident, 16.09.2011):
> который будет обслуживать помимо линии в Пулково ещё и весь Московский район

Не будет линии в Пулково. Новая метла её вымела из бюджета, а освободившиеся деньги направлены именно на строительство ТП-12.

Цитата (Dissident, 16.09.2011):
> Плюс к этому, как альтернатива ЛВС-2009 для линии в Пулково всерьёз рассматривается покупка БКМ-843

На Надэксе вообще-то АнсальдоБреды планировались, альтернатива ЛВСам-2009 возможна лишь на Садовой.

Цитата (Dissident, 16.09.2011):
> Полагаю, в связи с загруженностью ПТМЗ.

ПТМЗ нахватал заказов, но не смог нахватать кредитов на комплектующие для выполнения этих заказов. В результате завод безнадёжно встал, став чуть ли не первой жертвой будущего греческого дефолта.

Цитата (Dissident, 15.09.2011):
> Но другого способа сфотографировать ночью движущийся вагон не представляю.

Вообще-то большинство ночных кадров "движущихся" вагонов постановочны: водитель (а иногда и пассажиры:) аристично изображают ощущение скорости движения, а вагон стоит, как и положено при фотостопе. Есть ещё один способ, съёмка на максимальном ИСО с последующим вылизыванием шумного снимка в фоторедакторе. Но всё это напоминает удаление гланд проктологом, тоже не представляющим другого способа до них добраться.

Цитата (Сергей Мурашов, 16.09.2011):

> Вообще-то большинство ночных кадров "движущихся" вагонов постановочны: водитель (а иногда и пассажиры:) аристично изображают ощущение скорости движения, а вагон стоит, как и положено при фотостопе. Есть ещё один способ, съёмка на максимальном ИСО с последующим вылизыванием шумного снимка в фоторедакторе. Но всё это напоминает удаление гланд проктологом, тоже не представляющим другого способа до них добраться.

Понятно. Ну как видно, у меня хоть и съёмка в движении и со штатива, всё же ISO довольно сильно задран. Так что шумы убирать всё же пришлось. При съёмке на ISO 6400 по-моему шумы будет уже слишком трудно удалить без серьёзной потери качества. Но вообще, результат работы NEX'а 5 при 3200 меня уже очень обрадовал, ранее Фуджик F200EXR лишь на ISO 800 давал результат более-менее приемлимый, хотя для мыльницы и это неплохо.

Цитата (Dissident, 16.09.2011):
> Цитата (Сергей Мурашов, 16.09.2011):
>
> > Не будет линии в Пулково. Новая метла её вымела из бюджета, а освободившиеся деньги направлены именно на строительство ТП-12.
>
:(
25 августа у комитета по транспорту была иная информация. Выходит, с того момента всё поменялось или они всего лишь пешка и ещё не в курсе?

> > На Надэксе вообще-то АнсальдоБреды планировались, альтернатива ЛВСам-2009 возможна лишь на Садовой.
>
Понятно... Значит я спутал.

> > ПТМЗ нахватал заказов, но не смог нахватать кредитов на комплектующие для выполнения этих заказов. В результате завод безнадёжно встал, став чуть ли не первой жертвой будущего греческого дефолта.
>
Да уж, вообще теперь радоваться нечему.

Разве что пл. Стачек должны отремонтировать, как мне сказали. Сейчас рельсы там в ужасном состоянии и местами на Стеро-Петергофском тоже. Самое то туда пустить 16-й маршрут. Если он снова будет до Репина ходить, тогда перестану пользоваться трамваем в очередной раз :(. Мне до Обводного/Старо-Петергофского удобно доезжать от Лиговки. Да, есть 65-й "прямой" автобус, но мне больше трамвай нравится в режиме экскурсии. Буду ждать.

А насчёт линии по Садовой - не вижу смысла делать линию на двухголовых вагонах от пл. Репина до Сенной пл. Это короткая линия, которая проходит лишь через одну станцию метро и мне например вообще неинтересна ни в каком виде, а закупать ради неё новые вагоны, да ещё и незнакомого для города производителя (проблемы с ремонтом и обслуживанием), по меньшей мере неразумно. Надо пускать маршрут до пл. Ленина. Кстати, когда снимал недавно на пл. Тургенева, подошёл мужчина в годах и сказал насчёт трамвая, что ему очень удобно было бы отсюда до пл. Ленина добираться - рельсы есть, а трамвая нет, для него это непонятно...

А для Санкт-Петербурга в этот году завод будет что-то делать?

Цитата (Dissident, 16.09.2011):
> Кстати, пока фото в топе - возможно не все знают. Трамвайный парк №1 с большой вероятностью будет закрыт (хотя есть вероятность, что только частично) сразу же после окончания строительства Трамвайного парка №12 в Шушарах,

То есть не в этой жизни. Чтобы построить 12 трампарка, надо вначале построить 11ый. А желательно восстановить 2, 4 и 6.

> который будет обслуживать помимо линии в Пулково ещё и весь Московский район (к сожалению, не помню фамилию того, кого цитирую).

Очередного пришельца из виртуальной реальности... ;-)

> Плюс к этому, как альтернатива ЛВС-2009 для линии в Пулково всерьёз рассматривается покупка БКМ-843. Полагаю, в связи с загруженностью ПТМЗ.

В связи с развалом ты хотел сказать?

Цитата (Dissident, 16.09.2011):
> Разве что пл. Стачек должны отремонтировать, как мне сказали. Сейчас рельсы там в ужасном состоянии и местами на Стеро-Петергофском тоже. Самое то туда пустить 16-й маршрут.

На Старо-Петергофском то в каком месте? Их там ремонтировали в конце 90ых.

Цитата (Михаил Жуков, 16.09.2011):
>
> То есть не в этой жизни. Чтобы построить 12 трампарка, надо вначале
> построить 11ый. А желательно восстановить 2, 4 и 6.

Парк №1 закрывают, нужна альтернатива для выпуска вагонов. В Шушарах земля гораздо дешевле, банально выгодно перенести парк с Московского проспекта за город. №11 уже закреплено за недостроем, на него планов вроде нет, поэтому и называют №12.

> Очередного пришельца из виртуальной реальности... ;-)
Попов Станислав Владимирович
http://gov.spb.ru/gov/admin/otrasl/c_transport

> В связи с развалом ты хотел сказать?
Про развал не знал. Печально.

> На Старо-Петергофском то в каком месте? Их там ремонтировали в конце 90ых.
Сейчас поищу фото. Там есть пара проблемных мест.

Цитата (Dissident, 16.09.2011):
> Парк №1 закрывают, нужна альтернатива для выпуска вагонов. В Шушарах земля гораздо дешевле, банально выгодно перенести парк с Московского проспекта за город. №11 уже закреплено за недостроем, на него планов вроде нет, поэтому и называют №12.

Это всё слова, на данный момент нет повода полагать, что в ближайшие годы что-то построят. А вот то, что закроют - это запросто.

> > Очередного пришельца из виртуальной реальности... ;-)
> Попов Станислав Владимирович
> http://gov.spb.ru/gov/admin/otrasl/c_transport
Сколько их было за последние годы, и "поповых" и обещаний подобных...
Я давно перестал в это верить. И то, что проект с ЛРТ в Пулково начали "морозить", это вполне ожидаемо.

Цитата (Михаил Жуков, 16.09.2011):
> Цитата (Dissident, 16.09.2011):
> > Разве что пл. Стачек должны отремонтировать, как мне сказали. Сейчас рельсы там в ужасном состоянии и местами на Стеро-Петергофском тоже. Самое то туда пустить 16-й маршрут.
>
> На Старо-Петергофском то в каком месте? Их там ремонтировали в конце 90ых.

http://img217.imageshack.us/img217/5962/dscf8180x.jpg
Вот например.

Цитата (Михаил Жуков, 16.09.2011):
> А желательно восстановить 2, 4 и 6

Ага..
ТП2 - часть территории занята музеем. Если и восстанавливать то только на территории бывшей Деревяшки и ДП1 + там ещё какие то гаражи и СТО за забаром..
ТП4 - уже вовсю идет строительство Невской Ратуши. Снести конечно ещё можно.. Но с чего вдруг? Если только где в другом месте..
ТП6 - на его месте стоит жилой дом. Забудьте..

ТП-6 когда-то собирались выводить в Лахту. Там и восстановить. На месте склада песка, например. Кто в курсе - тот поймёт. ;)


Цитата (Сергей Мурашов, 16.09.2011):
> Цитата (Dissident, 16.09.2011):
> > Плюс к этому, как альтернатива ЛВС-2009 для линии в Пулково всерьёз рассматривается покупка БКМ-843
> На Надэксе вообще-то АнсальдоБреды планировались, альтернатива ЛВСам-2009 возможна лишь на Садовой.

Они там планировались весьма условно. Не более чем протокол о намерениях. Или где договор о строительстве завода?


Цитата (Dissident, 16.09.2011):
> 25 августа у комитета по транспорту была иная информация. Выходит, с того момента всё поменялось или они всего лишь пешка и ещё не в курсе?

А почему бы и нет? Не забывайте, что 25 числа у нас не было губернатора.

> А насчёт линии по Садовой - не вижу смысла делать линию на двухголовых вагонах от пл. Репина до Сенной пл. Это короткая линия, которая проходит лишь через одну станцию метро

Не через одну, а через три. Тем более, что пока эти несчастные делиниаторы изобретают, да вагоны ждут, уже успеют прокопать наклонный ход "Спасской".

конкурсы на вагоны сейчас составляются с таким уклоном,что бы могли выиграть разные игроки, ибо с ПТМЗ одни проблемы пошли, вагоны не делают, запчасти в парки ждут до полугода и это при том,что завод в СПб.

Цитата (Виктор Бойков, 16.09.2011):
> Не через одну, а через три.

Актуальность трамвая для меня и думаю что для многих возрастает многократно, когда на нём можно доехать от одной станции метро до другой, не спускаясь под землю и не используя станции пересадок.

Все эти три станции метро расположены на одной площади...

С самого зарождения этой идеи я настаиваю на том, что проект маршрута трамвая с пл. Репина до Сенной пл. бестолковый. На доступных сейчас путях его нужно пускать к пл. Ленина и никаких двухголовых ЛВС-2009 не закупать. Одноголовые - пожалуйста.

Цитата (Dissident, 16.09.2011):
> Цитата (Виктор Бойков, 16.09.2011):
> > Не через одну, а через три.
> Актуальность трамвая для меня и думаю что для многих возрастает многократно, когда на нём можно доехать от одной станции метро до другой, не спускаясь под землю и не используя станции пересадок.

Я-то думал, что на трамвае надо ездить оттуда, откуда нужно и туда, куда нужно. А оказалось, что на нем надо только от метро до метро кататься? Вылез из одного, доехал на трамвае, спустился в другое? Это уже квест какой-то получается.

Цитата (Сергей Мурашов, 16.09.2011):
> Цитата (Dissident, 16.09.2011):
> > Трамвайный парк №1 с большой вероятностью будет закрыт сразу же после окончания строительства Трамвайного парка №12 в Шушарах
>
> Со стопроцентной вероятностью. Земля под ним уже продана.

Сергей, не вводите людей в заблуждение. Территория трамвайного парка №1 была поделена на 2 лота. Сейчас был продан первый лот. По второму лоту имеется очень противоречивая информация. Вплоть до того, что оставшуюся территорию парка вообще не будут продавать...

Цитата (Виктор Бойков, 16.09.2011):

> Я-то думал, что на трамвае надо ездить оттуда, откуда нужно и туда, куда нужно. А оказалось, что на нем надо только от метро до метро кататься? Вылез из одного, доехал на трамвае, спустился в другое? Это уже квест какой-то получается.

Как раз смысл в том, чтобы НЕ спускаться в метро, когда тебе нужно проехать расстояние, равное паре остановок метро. У нас метро перегружено. Я ненавижу спускаться глубоко под землю, да ещё и в давке, чтобы проехать от той же Сенной до Невского. А альтернативы нет.

Да и вообще, не говорите глупости, я говорю о продлении маршрута, а не о сокращении его в вид от метро до метро, он не станет ничем хуже, так что слова "надо только от метро до метро кататься" тут не уместны, да и метро закрывать никто не собирается, чтобы квесты приходилось выполнять. В общем, никто вас из метро не выгоняет :). Я против того, чтобы трамвай рассматривался лишь как подвозка к метро. В комитете по транспорту тоже сказали, что вариант пуска до пл. Ленина также рассматривается.

Цитата (Dissident, 16.09.2011):
> Актуальность трамвая для меня и думаю что для многих возрастает многократно, когда на нём можно доехать от одной станции метро до другой, не спускаясь под землю и не используя станции пересадок.

Цитата (Dissident, 16.09.2011):
> Да и вообще, не говорите глупости, я говорю о продлении маршрута, а не о сокращении его в вид от метро до метро...

Но вы в своём первом посте как раз и говорите о том, что трамвай должен исполнять роль подвозки от метро до метро...

Цитата (Dissident, 16.09.2011):
> С самого зарождения этой идеи я настаиваю на том, что проект маршрута трамвая с пл. Репина до Сенной пл. бестолковый.

В чём плюсы столь короткого маршрута (Пл. Репина - Сенная пл.)?
- Стабильный и отнюдь не маленький пассажиропоток.
- Относительная стабильность работы маршрута (даже без использования делинеаторов).
- Низкая стоимость строительства/переоборудования линии.

Цитата (Сергей Сергеев, 16.09.2011):
> Но вы в своём первом посте как раз и говорите о том, что трамвай должен исполнять роль подвозки от метро до метро...

Неправда, вы неправильно меня поняли. Я говорю о том, что трамвай должен быть наземным дублёром метро. В идеале - по выделенной полосе.
Давайте сначала обозначим понятие "Подвозка до метро" - это случай, когда я хочу только добраться до станции метро любым способом и побыстрее в него нырнуть. Это не удел трамвая.

Само собой, если мне надо ехать далеко, то я вылезу у ближайшей станции и поеду на метро. А если мне надо ехать недалеко, я лучше останусь в трамвае, чем буду спускаться под землю и доеду на трамвае до того же Невского.

От одной станции метро до другой - имеется ввиду ситуация, когда я, будучи над землёй, оказался на Сенной площади и мне, скажем, нужно попасть в район, где находится станция метро Невский проспект. Я бы скорее воспользовался трамваем, нежели спустился под землю. Но там сейчас кроме маршруток ничего не ходит. Один автобус раз в полчаса (если не реже) не считается.

И подобная ситуация сейчас много где. Взять ту же Балтийскую-Нарвскую - мне приходится ездить одну остановку на метро, это абсурд. Раньше проблема решалась 14-м трамваем. Сейчас уже никак. 78-й автобус, который едет кругами 45 минут от Балтийской до Нарвской - не вариант совсем.

Просто маршрут трамвая в этом месте должен проходить не так, чтобы довезти человека от Пл. Репина до ближайшего метро, но и чтобы человек мог добраться в удобный ему район, не спускаясь под землю, а проехав чуть дальше. В данный момент, если мне нужно от Сенной попасть на Невский, я иду пешком. А так бы доехал на трамвае. И уверен, что многие бы доехали.

"Низкая стоимость строительства/переоборудования линии."
Строить там до пл. Ленина ничего и не нужно, рельсы и так на месте.

"Стабильный и отнюдь не маленький пассажиропоток."
А будет ещё больше.

"Относительная стабильность работы маршрута (даже без использования делинеаторов)."
Закрыть в центр въезд личному автотранспорту, сделать его платным. Пора уже становиться цивилизованной страной.

Цитата (Сергей Сергеев, 16.09.2011):
> Территория трамвайного парка №1 была поделена на 2 лота

не подскажете, каковы эти лоты из себя? что продали, бывший грузовой парк и дистанцию пути что ли? или они не считаются за парк 1 уже и продали что-то еще?

Цитата (Сергей Мурашов, 16.09.2011):
> Цитата (Dissident, 16.09.2011):
> > стоит нажать кнопку "Выставить на конкурс" при данном рейтинге?
>
> Бессмысленно. Фото уже прошло на конкурс.

Если автор нажмет синюю кнопку, то не пройдет.

Цитата (Dissident, 16.09.2011):
>
> Закрыть в центр въезд личному автотранспорту, сделать его платным.

Как-то невовремя вы размечтались. Очень протрамвайная к старости Матвиенко больше не губернатор. Новый губернатор начал с уничтожения трамвая в Пулково. Будем посмотреть.

Цитата (Сергей Мурашов, 16.09.2011):
> Цитата (Dissident, 16.09.2011):
> >
> > Закрыть в центр въезд личному автотранспорту, сделать его платным.
>
> Как-то невовремя вы размечтались. Очень протрамвайная к старости Матвиенко больше не губернатор. Новый губернатор начал с уничтожения трамвая в Пулково. Будем посмотреть.

Да уж. Вот только немного интерес просыпается к развитию - его на корню срезают. Ни для кого не секрет, что трамвай в современном Санкт-Петербурге и во многих городах бывшего СССР мешает зарабатывать деньги, но не потому, что он плохой, а потому, что пользоваться им не умеют в эпоху абсурдной экономики, захватившей мир, направленной на растрату ресурсов и обогащение единиц засчёт масс. Когда-то командная экономика в СССР казалась мне бредом, но по факту - страна развивалась, промышленность развивалась, мы покупали в дефиците низкокачественные товары, зато свои. Мы жили засчёт себя, а не засчёт иностранных производителей, тянущих у нас полезные ископаемые. И надо подумать ещё, что лучше - мнимая демократия, спектакли на арене политических партий и вечный обман избирателей или может быть всё же монархия? Нас превратили в потребителя. Вот когда Россия сможет прекратить экспорт нефти и газа и ничуть от этого не пострадать, тогда я буду уверен, что дела пошли на лад.

Если не мечтать, то нет смысла вообще находиться в России и в Санкт-Петербурге в частности. Ибо ну совсем нет надежд на светлое будущее. Остаётся присматривать себе другую страну, если уж говорить совсем открыто.

>> Мы жили засчёт себя, а не засчёт иностранных производителей, тянущих у нас полезные ископаемые.

То есть в 70-80-е мы нефть не продавали?

Цитата (Карданный Вал, 17.09.2011):
> >> Мы жили засчёт себя, а не засчёт иностранных производителей, тянущих у нас полезные ископаемые.
>
> То есть в 70-80-е мы нефть не продавали?

Я такого не говорил. :)
Но мы хотя бы чем-то себя обеспечивали, сейчас сами посмотрите, как много в вашем имуществе предметов отечественного производства - явно сильно меньше половины.

Мы не только нефть продавали, но и закупали у друзей в огромных количествах автобусы (Икарус в основном), трамваи (ЧКД), очень много закупали железнодорожного ПС, особенно пассажирские электровозы, пригородные дизель-поезда (Чехия, Венгрия), маневровые тепловозы (Чехия), автомотрисы (Чехия, а ранее и Румыния). А для работы в Сибири закупалась техника даже у врагов, электровозы грузовые французские покупали. А за всё это расплачивались в том числе и нефтью. Так что в чём-то Россия сейчас даже более независима стала, чем был СССР.

Цитата (Карданный Вал, 17.09.2011):
> То есть в 70-80-е мы нефть не продавали?

Продавали, но мало относительно сегодняшних реалий. Да и стоила она опять же относительно мало.

Цитата (Карданный Вал, 17.09.2011):
> >> Мы жили засчёт себя, а не засчёт иностранных производителей, тянущих у нас полезные ископаемые.
>
> То есть в 70-80-е мы нефть не продавали?

Вопрос в том, на что тратили вырученные средства тогда и сейчас.

Народ начинает забывать совсем недавнюю историю. Вспомните из-за чего начала рушиться экономика СССР? Для чего понадобилась перестройка?

В 80-х баррель стоил 5-7 долларов. Даже по тем деньгам это было очень мало. Так что не надо гнать.

Так об этом и речь. Сытые 70-е в СССР были исключительно за счет экспорта энергоресурсов. Стоимость нефти была на уровне 40-50 долларов за баррель. А в начале 80-х из-за войны в Ираке нефть упала. За ней вслед и покатилась советская экономика. Потому как к 80-м наши высокотехнологичные отрасли уже серьезно отставали от мировых. В 2000-х эта зависимость усугубилась из-за систематическго повышения цен на нефть. К сожалению в 80-90 в связи с переходом к рыночной экономике и рядом негативных политических и экономических явлений в стране мы не сумели модернизировать наше машиностроение и слезть с нефтяной иглы.

Цитата (Карданный Вал, 17.09.2011):
> Так об этом и речь. Сытые 70-е в СССР были исключительно за счет экспорта энергоресурсов. Стоимость нефти была на уровне 40-50 долларов за баррель. А в начале 80-х из-за войны в Ираке нефть упала. За ней вслед и покатилась советская экономика.

Такое впечатление что это "Эхо Москвы" а твоя фамилия Ганапольский))))
Причины падения советской экономики были несколько другими, и цена на нефть тут если и влияла то от силы на процент.

Цитата (ruler-man, 16.09.2011):
> не подскажете, каковы эти лоты из себя? что продали, бывший грузовой парк и дистанцию пути что ли? или они не считаются за парк 1 уже и продали что-то еще?

http://www.bn.ru/articles/2011/08/12/85224.html

> Купленные объекты расположены на двух участках общей площадью в 6,3 га. Правда, земля в комплекте со зданиями не продавалась. Она принадлежит городу, но по договору с ГУП «Горэлектротранс» находится у последнего в аренде до 2021 года. Этот участок находится в южной части трампарка, который относится к зоне ТД1-1-1

> ...здания котельной, склада, мастерской, тяговой подстанции, которые расположены на двух земельных участках общей площадью 6,3 га.

Цитата (Чока, 17.09.2011):
> Мы не только нефть продавали, но и закупали у друзей в огромных количествах автобусы, трамваи, очень много закупали железнодорожного ПС, особенно пассажирские электровозы, пригородные дизель-поезда, маневровые тепловозы, автомотрисы. А для работы в Сибири закупалась техника даже у врагов, электровозы грузовые французские покупали. А за всё это расплачивались в том числе и нефтью.

Вот только не надо думать, что мы бы сами не смогли всё это у себя сделать при необходимости. Закупали, потому что надо было привязать к себе новых союзников.
О пятидесяти французских электровозах, закупленных для обучения, и вовсе смешно говорить. Итальянцы тоже наши "Нивы" и УАЗы покупали - и они врагов спонсировали?

Цитата (Чока, 17.09.2011):
> Так что в чём-то Россия сейчас даже более независима стала, чем был СССР.

Угу, теперь сразу военные корабли закупаем.



Цитата (Сергей Мурашов, 16.09.2011):
> Новый губернатор начал с уничтожения трамвая в Пулково. Будем посмотреть.

Это не вы сенсационные заголовки в новостях придумываете? Всего лишь отложен (не отменён!) проект строительства, а как это можно повернуть?

Цитата (Карданный Вал, 17.09.2011):
> Сытые 70-е в СССР были исключительно за счет экспорта

Вы бы побывали году этак так в 75-м в Поволжье, посмотрели бы на полки продовольственных магазинов, тогда бы Вы не поверили в то, что они были "сытые". Причём если в 1971 году было всё на полках, я первоклассником брал на завтраки бутерброды с шоколадным маслом, виноград, а в школьной столовой на обед давали сосиски, то в 1975 году в магазинах были только одни консервы с "икрой заморской баклажанной" и "суповой набор" из обглоданных кем-то костей. Выкручивались все за счёт поездок в Москву за колбасой и мясом, ну и на рынках всё было по пятикратной цене. Так что давайте не будем про "сытые" 70-е!

Цитата (Виктор Бойков, 19.09.2011):
> Всего лишь отложен (не отменён!) проект строительства,

Проект ЛРТ в аэропорт очень жёстко привязан по срокам к реконструкции самого аэропорта. Поэтому откладывать уже некуда. Тем более есть конкурент от РЖД, да и автобусики "Аэропорт экспресс" не дремлют, а уже бегают. И если весь 2012 год выпадет из финансирования Надэкса, это равносильно осиновому колу в сердце проекта.

Цитата (Dissident, 17.09.2011):
> сейчас сами посмотрите, как много в вашем имуществе предметов отечественного производства - явно сильно меньше половины.

Да вообщем много отечественного производства. Разве что лейблы заграничные налеплены, ну и разработка не наша. Холодильник, старальная машина - все на отечественных заводах собраны.

Цитата (Карданный Вал, 19.09.2011):
> Цитата (Dissident, 17.09.2011):
> > сейчас сами посмотрите, как много в вашем имуществе предметов отечественного производства - явно сильно меньше половины.
>
> Да вообщем много отечественного производства. Разве что лейблы заграничные налеплены, ну и разработка не наша. Холодильник, старальная машина - все на отечественных заводах собраны.

Это конечно хорошо, но по факту нашим людям идёт зарплата, а вся прибыль - за бугор... Из нашей страны очень активно качают не только полезные ископаемые, но и огромные средства. У активно создаваемых здесь иностранных производств есть свои плюсы, безусловно - недорогая и качественная техника, потребитель выигрывает, но есть и минусы. Вопрос скорее в том, почему получается так, что мы не можем (или не хотим?) разрабатывать качественные товары сами. Или не привыкли? Или упустили момент и за прогрессом не угнаться? По трамваями более-менее навёрстываем, хотя отставание лет 10-15. Я не патриот, но искренне радуюсь, когда мы не только собираем по лицензии, но и создаём что-то своё. А этого сейчас ох как не хватает.