Вагону нет ещё года, а ему уже разрисовали спинки сидений, надорвали шильдик "остановка по требованию" и погнули поручень (в кадре слева). Когда уже кондукторов вернут ( по телевизору обещали до конца этого года все турникеты убрать), хоть поручни гнуть перестанут.

Чтобы разрисовать спинки нужен год? Никакой кондуктор не спасёт от невоспитанной бездельничающей молодёжи.

Про разрисованные спинки я с вами согласен, но при кондукторе, я так думаю,поручни гнуть у них совести не хватит.

Цитата (киря, 02.04.2011):
> Вагону нет ещё года

А весь уже ржавый... http://i013.radikal.ru/1104/98/50362fdb9bab.jpg

Чтобы погнуть поручень, надо нехилое такое усилие приложить, так что сомнительно это все. Да и гнутых поручней я что то не наблюдаю.

За такое ты ЛАЗы поносиш на ура.

Где у него вообще металл нашли в салоне? Перегородка кабины что ли?

Это у заднего стекла кажется...

Вот смотрю на салон... Да... Нашему 62103, как до луны тут :)

Цитата (Santehnik, 02.04.2011):
> За такое ты ЛАЗы поносиш на ура.

У Романа рассуждение однодневки: сегодня на 2-ку нужны автобусы, завтра троллейбусы потом наоборот; К1 сранье - ЛМ хороший, через неделю К1 во, а ЛМ фигня =)

Цитата (Александр Марянович, 02.04.2011):
> А весь уже ржавый... http://i013.radikal.ru/1104/98/50362fdb9bab.jpg

Это-то как раз ерунда. На фото ржавеющие металлические опилки, которые остаются при сверлении или распиливании металла. На заводе их должны были убрать пылесосом или хотя бы щёткой-смёткой, но видно посчитали необязательным.

Люди. Это российский вагон! Вы где видели не ржавеющую русскую технику? У нас металл гуано и окраска плохая. При том как у всех машин, так и у ОТ. Автобусы и троли тоже ржавеют моментально.
Да и не забывайте о цене. Все таки наша техника ощутимо дешевле Европейской. Вот и есть косяки с качеством у абсолютно всего, что делается в России. Изза цены и высоких таможенных пошлин (спасибо Вове и Диме) приходится закрывать глаза т.к. иностранное все равно не покупают, а наша вся такого качества (как раз изза того, что ее покупают от дешевизны и безысходности).

А в целом ИМХО хороший и приятный вагон. Постоянно в Питере на них езжу-очень приятно. Удобный, тихий, быстрый. ИМХО на твердую 4 он тянет.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 02.04.2011):
> Это-то как раз ерунда. На фото ржавеющие металлические опилки, которые остаются при сверлении или распиливании металла. На заводе их должны были убрать пылесосом или хотя бы щёткой-смёткой, но видно посчитали необязательным.

Нашу железку бессмыленно сметать. Может и смели, но увы. Не стоит наше железо вообще. Ржавеет даже под хорошей краской :(

сидушки от МАНа

ну шильдик оторвать - это дело святое.
а сидение расписать - дело хоть и подлое, но много времени не отнимает. что касается поручня - либо он такой от природы, или кто-то в него конкретно впечатался. специально такое реализовать трудно.
про ржавчину посмеялся - пластиковый вагон, а уже весь, весь ржавый! ужас какой, просто.

мм, ну кстати салон могли бы и не таким серо-мрачным сделать.

Цитата (kitty-boy, 03.04.2011):
>
> Люди. Это российский вагон! Вы где видели не ржавеющую русскую технику? У нас металл гуано и окраска плохая. При том как у всех машин, так и у ОТ. Автобусы и троли тоже ржавеют моментально.

Конечно "не мы такие - жизнь такая". Хотя на самом деле банальное отсутствие контроля качества и технологической дисциплины.

Цитата (ТУ2-167, 03.04.2011):
> Нашу железку бессмыленно сметать. Может и смели, но увы. Не стоит наше железо вообще. Ржавеет даже под хорошей краской :(

Ах ах ах, какое плохое железо. Во всем понимаешь виновато))))

Да где вы там железо нашли - это грязный пластик

Вроде в этом вагоне в салоне один сегмент бегущей строки не работал, починили?

Поручень этот погнули на заводе потому что он таким и должен быть, чтобы совпасть наверху с линией освещения. Так на всех ЛМах этой серии)

Цитата (киря, 02.04.2011):
> Вагону нет ещё года, а ему уже разрисовали спинки сидений, надорвали шильдик "остановка по требованию" и погнули поручень (в кадре слева)

Во-первых, поручень не погнут, просто такая конструкция. Здесь видно лучше http://transphoto.ru/photo/369426/ Во-вторых, можно допустить, что шильдик просто был некачественно приклеен. А молодежь, думаю, будет портить вагоны и без кондукторов, и с ними. И вообще этому трамваю везет больше, чем тем, которые "обитают" на окраинах.

Цитата (Lumatis, 03.04.2011):
> Во-первых, поручень не погнут, просто такая конструкция.

Я имею ввиду крайний правый поручень, на котором шильдик оторван, помоему он должен быть строго вертикальным( в первый раз я просто описался)

Цитата (киря, 02.04.2011):
> Когда уже кондукторов вернут ( по телевизору обещали до конца этого года все турникеты убрать), хоть поручни гнуть перестанут.

Турникеты убрать обещали, но не обещали вернуть кондуторов.

Да хватит уже бред писать про кондукторов! Радоваться надо, что их нет.
От них никакой пользы кроме вреда, да убытков (одно торгование леваком, договорённости с водителем чтобы затянуться, собирать пассажиров на остановке, тащиться с такой скоростью, что на велосипеде обгонишь чего стоят)! Есть кондуктора - есть пресловутые планы по выручке, со всеми вытекающими, деградацией ЭТ другими словами...
Я уж молчу о том, что стоит сделать одно телодвижение по салону, как кондуктор второй раз требует предьявить карточку, и оправдывается, а я у вас уже проверяла, извините!
Или стоит вздремнуть, так если кондуктор - то пиши пропало, обязательно проиммитирует бурную деятельность и не даст поспать даже несколько остановок...
К тому же кондуктора не несут никакой ответственности, у нас в СПб - весь ЭТ с кондукторами (без кондуктора даже запрещено выезжать на линию), и что толку от них? Вагон будут изрисовывать, развандаливать, и только некоторые найдутся, кто попытается пресечь... Даже если это какие-то школьники, которых ничего не стоит схватить за шкирятник и сдать в диспетчерскую...

И В КОНЦЕ КОНЦОВ - ОТ КОНДУКТОРОВ ПОЧТИ ВЕЗДЕ УЖЕ ДАВНО ОТКАЗАЛИСЬ В ЕВРОПЕ. ИМ НА СМЕНУ ПРИШЛИ ЭЛЕКТРОННЫЕ КОНДУКТОРА И КОНТРОЛЁРЫ.

У нас кондукторы принесли хоть какой-то порядок в оплате проезда, в Минске они правда не везде, а в других городах сбор оплаты полон, что прямо сказывается на финансовом положении предприятий ОТ.

Цитата (Бараш Алексей, 04.04.2011):
> От них никакой пользы кроме вреда, да убытков (одно торгование леваком, договорённости с водителем чтобы затянуться, собирать пассажиров на остановке, тащиться с такой скоростью, что на велосипеде обгонишь чего стоят)! Есть кондуктора - есть пресловутые планы по выручке, со всеми вытекающими, деградацией ЭТ другими словами...

ППКС. Теже проблемы у нас сейчас.

Ну вот в Риге совсем недавно упразднили кондукторов, а там между прочим желающих проехать зайцем - хватает, так что-то руководство Ригас-Сатиксме не заявляет, что надо вернуть кондукторов...
Зато у них есть контролёры, которых иногда сопровождает мобильный отряд полиции, они и борятся с зайцами.

Цитата (Бараш Алексей, 04.04.2011):
> торгование леваком, договорённости с водителем чтобы затянуться

Тут многое зависит от начальства парка. Какие-то директора на это плюют, а другие могут и вздрючить, и принципиально пресекать торговлю леваком.

Цитата (Бараш Алексей, 04.04.2011):
> Есть кондуктора - есть пресловутые планы по выручке

Одно из другого не следует автоматически.

Цитата (Бараш Алексей, 04.04.2011):
> второй раз требует предьявить карточку, и оправдывается, а я у вас уже проверяла, извините!

Кондуктор хорошо сработала, молодец. И вежливой осталась, и наличие билета проконтролировала. Она же не может всех в лицо помнить - вот и спросила ещё раз. В чём проблема-то?

Цитата (Бараш Алексей, 04.04.2011):
> стоит вздремнуть, так если кондуктор - то пиши пропало, обязательно проиммитирует бурную деятельность и не даст поспать

Кто как. Есть кондуктора, которые не будят спящих, если уверены, что те - с билетами. Опять же - не предполагается, что пассажир в транспорте будет именно спать. Может, ещё на сиденья посетуем, что там спинки не откидываются и подлокотников нет? Ведь так хорошо спать было бы!

Цитата (Бараш Алексей, 04.04.2011):
> кондуктора не несут никакой ответственности

А это - глюк ДИ, а не профессии "кондуктор" как таковой.

Цитата (Бараш Алексей, 04.04.2011):
> Вагон будут изрисовывать

Значит, надо вменить кондуктору в обязанности следить за сохранностью салона. Понятно, что и кондуктор за всем не уследит, но львиную долю вандализма кондуктор (при поддержке водителя) вполне в состоянии пресечь. Надо его инструкцию построить так, чтобы ему это было нужно.

Цитата (Бараш Алексей, 04.04.2011):
> ОТ КОНДУКТОРОВ ПОЧТИ ВЕЗДЕ УЖЕ ДАВНО ОТКАЗАЛИСЬ В ЕВРОПЕ.

В Амстердаме кондуктора остались. Это колоритные дядьки (реже - женщины) в добротной форме, продающие билеты и подсказывающие, как куда лучше проехать и каким билетом удобнее воспользоваться. И следящие за порядком в салоне - причём через камеры, не выходя из своей комфортной будки. Когда-то, в тридцатых, и ленинградские кондуктора были такими. Говорят, они даже сдавали экзамен на знание города, ибо должны были давать справки.

Любую идею можно испохабить. Вы знаете, более половины ЭТ в Питере сейчас находится примерно в таком виде относительно того, каким он должен быть, как описанные Вами кондуктора. Что же - ликвидировать его, что ли?

Цитата (Славик, 04.04.2011):
> Одно из другого не следует автоматически.

Вы забываете учесть такое понятие как менталитет... Если не поставить план кондуктору, то он просто не будет работать. Будет сидеть на своем месте и трепаться по телефону. И еще и зарплату за это получать.

Цитата (Славик, 04.04.2011):
> Она же не может всех в лицо помнить - вот и спросила ещё раз.

Во-во. Мне один таксист расказывал. Довёз он кого-то до аэропорта, высадил. Начинает отъезжать, и тут сзади что-то звякнуло. Смотрит, а там на коврике ключи. Ну он их хватает, забегает в здание аэропорта, а там около одной стойки всего 5-6 человек стоит (тогда рижский аэропорт в некоторые часы был весьма пустынен). Идёт к ним... и вдруг понимает, что не помнит лица человека с которым только что полчаса через весь город ехал! Побочный эффект работы с людьми. И учтите, таксисты за неделю видят меньше людей чем кондукторы за полдня. А то и за час.

Цитата (Бараш Алексей, 04.04.2011):
> так что-то руководство Ригас-Сатиксме не заявляет, что надо вернуть кондукторов...
Ну, даже если и захотели-бы, то денег нет. Электронная система - €7млн в год, кондуктора - €14млн в год. И это при зарплате за которую люди в хорошей физической форме на эту должность не пойдут. Дешевле содержать штат контролёров. Хотя, часто мелькают предложения отдать функцию контроля полиции - у них и полномочий побольше, и последствия за драку с ними будут серьёзнее. Жаль "Омегу" к этому делу не припашешь, дорого слишком, да и мало их - а вдруг срочный вызов, а они проверкой билетиков балуются?:)

Цитата (Бараш Алексей, 04.04.2011):
> Да хватит уже бред писать про кондукторов! Радоваться надо, что их нет.
> От них никакой пользы кроме вреда, да убытков (одно торгование леваком, договорённости с водителем чтобы затянуться, собирать пассажиров на остановке, тащиться с такой скоростью, что на велосипеде обгонишь чего стоят)! Есть кондуктора - есть пресловутые планы по выручке, со всеми вытекающими, деградацией ЭТ другими словами...
Цитата (Santehnik, 04.04.2011):
> Вы забываете учесть такое понятие как менталитет... Если не поставить план кондуктору, то он просто не будет работать. Будет сидеть на своем месте и трепаться по телефону. И еще и зарплату за это получать.

Если у вас в Киеве и Питере все плохо, это не значит что система с кондукторами плохая, это значит у вас в консерватории что-то не так. У нас кондуктора, но почему-то все нормально. Не идеально конечно, но вполне.

Вроде как никто возвращать кондукторов в Москве не собирается, а вот увеличить количество контроллеров и вернуть штраф за безбилетный проезда также увеличить его до 1000 рублей - собираются.

Цитата (Сергей_Н, 04.04.2011):
> Если у вас в Киеве и Питере все плохо, это не значит что система с кондукторами плохая, это значит у вас в консерватории что-то не так. У нас кондуктора, но почему-то все нормально. Не идеально конечно, но вполне.
То есть у вас в Волгограде коммунизм, и откуда-то берутся лишние деньги на з/п кондукторам?

Цитата (Бараш Алексей, 04.04.2011):
> То есть у вас в Волгограде коммунизм, и откуда-то берутся лишние деньги на з/п кондукторам?

Какой коммунизм? Работа кондукторов и водителей контролируется, в т. ч. исполнение расписания и обилечивание пассажиров. Таких ужасов написанных вами не наблюдается.

Цитата (Славик, 04.04.2011):
> В Амстердаме кондуктора остались. Это колоритные дядьки (реже - женщины) в добротной форме, продающие билеты и подсказывающие, как куда лучше проехать и каким билетом удобнее воспользоваться. И следящие за порядком в салоне - причём через камеры, не выходя из своей комфортной будки. Когда-то, в тридцатых, и ленинградские кондуктора были такими. Говорят, они даже сдавали экзамен на знание города, ибо должны были давать справки.
Вот несколько часов назад, буквально на эту тему, вот что рассказал один из водителей троллейбуса, работающий на 1,22 м-тах:
На Невском входит иностранец, спрашивает кондуктора как доехать, а она ему в ответ: Не понимаю, и убегает...
Так есть ли среди кондукторов хоть один, которого зная, что ГЭТовское начальство за это ему ни слова не скажет, и инструкция ни к чему его не обязует, и чтобы ему совесть элементарно подсказала?
Что-то сомневаюсь, а если и есть, так разве что, как будет настроение...

Цитата (Бараш Алексей, 04.04.2011):
> ИМ НА СМЕНУ ПРИШЛИ ЭЛЕКТРОННЫЕ КОНДУКТОРА И КОНТРОЛЁРЫ

ага. поэтому из пражан за трамвай не платит НИКТО. потому что контролёров на трамваях отменили по той причине, что толку от них, когда интервалы между остановками меньше минуты.