За счет чего дверь расширыли?

А ступеньки-то не очень высокие, а дверь расширили кажется за счет кабины, но могу ошибаться.

Дверь расширили, а ступеньку нет? Судя по снегу можно было ступень больше сделать. Кстати, что мешает сделать прислонно-сдвижную дверь, как на Газели? чтобы она сдвигалась по борту? с полной ступенькой было бы удобнее. Прикрывать "рельсу" давно умеют. Не думаю, что эта пластиковая дверь сильно тяжелее стальной Газельной двери.

Цитата (Володя, 16.01.2010):
> Дверь расширили, а ступеньку нет? Судя по снегу можно было ступень больше сделать.

Мне кажется это сделали сознательно что бы не защемило ноги пассажиров во время давки, хотя возможно действительно забыли расширить.

зачем как у газели лучше как в метро у русича

Цитата (Alex87, 16.01.2010):
> зачем как у газели лучше как в метро у русича

Они одинаковые.

Цитата (Morty, 16.01.2010):
> Цитата (Alex87, 16.01.2010):
> > зачем как у газели лучше как в метро у русича
>
> Они одинаковые.

Скажем так - они одного типа, прислонно-сдвижные. Но все таки несколько разные.

У ГАЗели и Русича как раз одинаковые. :) Вот у Т6А5 в Праге - немного другие. Больше вываливаются наружу с помощью рычагов.

А у ГАЗели и Русича едут по борту.

У Русича только две двери как у Газели в кабину машиниста. остальные немного другие

Немного другие по системе открывания... Но открываются полностью одинаково.

в атоматических нет рельсы на борту по которой дверь едет

Цитата (alti, 16.01.2010):
> Мне кажется это сделали сознательно что бы не защемило ноги пассажиров во время давки, хотя возможно действительно забыли расширить.
у пасажьіров обьічно ноги, а не слонньіе копьіта :)

п.с. а 2 габаритьі маячка символизируют причастнось к колгосп-цюнингу?

Цитата (лихвар, 17.01.2010):
> у пасажьіров обьічно ноги, а не слонньіе копьіта

У пассажиров ноги, а не копыта не "обычно", а в 100% случаев. Ни одного факта передвижения чёрта, дьявола или сатаны на электротранспорте наукой не зафиксировано. Да и у слона кстати копыт тоже нет.

Цитата (Сергей Мурашов, 17.01.2010):
> Цитата (лихвар, 17.01.2010):
> > у пасажьіров обьічно ноги, а не слонньіе копьіта
>
> У пассажиров ноги, а не копыта не "обычно", а в 100% случаев. Ни одного факта передвижения чёрта, дьявола или сатаны на электротранспорте наукой не зафиксировано. Да и у слона кстати копыт тоже нет.

А как же кот Бегемот?

Объясните мне, почему производитель ВариоЛФ смог впихнуть в свой трамвай полноценную 2 створчатую дверь, а производитель КТМа этого сделать не смог?

Прислонно-сдвижная дверь по типу Русича этому трамваю подошла бы гораздо больше, да и к тому же помогла бы сохранить тепло и повысить звукоизоляцию. Ну и низкий пол тоже был не помешал.

Цитата (Сергей Мурашов, 17.01.2010):
> Ни одного факта передвижения чёрта, дьявола или сатаны на электротранспорте наукой не зафиксировано.

Зато при мне на задней площадке перевозили козу. Так что копытные всё же в отдельно взятом городе трамваем пользовались.

Почему я предложил как у Газели, а не как у Русича? Потому что дверь Русича занимает в салоне 1 человеко-место, а дверь Газели-нет. Закрываются они одинаково плотно.

Цитата (Володя, 17.01.2010):
> Потому что дверь Русича занимает в салоне 1 человеко-место

Где?...

Цитата (Cypok, 17.01.2010):
> Объясните мне, почему производитель ВариоЛФ смог впихнуть в свой трамвай полноценную 2 створчатую дверь, а производитель КТМа этого сделать не смог?

Объясните мне, почему Варио осилил только три двери в салоне, а УКВЗ целых четыре, причем две из них на низкой площадке?

Варио тоже мог бы иметь две двери в базе, но тогда входящие в них сразу спотыкались бы о ступеньки (как в вагоне на фото). А ступеньки там - помните, какие весёлые? Нет уж, пусть лучше будет одна нормальная дверь.

Цитата (Cypok, 17.01.2010):
> Прислонно-сдвижная дверь по типу Русича этому трамваю подошла бы гораздо больше

В Челябинске КТМ-19 с такими дверями

Цитата (Vario Solo, 17.01.2010):
>

> В Челябинске КТМ-19 с такими дверями

Нет... Там они не такие.

Цитата (Сергей Мурашов, 17.01.2010):
> У пассажиров ноги, а не копыта не "обычно", а в 100% случаев.

А если (из-за кризиса, например) Ксюша Собчак решит впервые в жизни прокатиться на трамвае?

но в Челябинских двери лучше чем сдесь

Только для передней подошло бы. А вообще лучше как здесь!

ИМХО, может УКВЗ лучше вернуться к сдвижным дверям на цепях(как на 71-605/608), или же сделать таковые на зубчато-реечном приводе?
И оставить три нормальные двери, а не четыре "половинных"?
А заодно и "танцплощадку"(кабину) сделать нормального размера...

У 71-608КМ дверь с реечным приводом.

Цитата (Vario Solo, 17.01.2010):
> Цитата (Cypok, 17.01.2010):
> > Прислонно-сдвижная дверь по типу Русича этому трамваю подошла бы гораздо больше
>
> В Челябинске КТМ-19 с такими дверями

Здесь говорится об прислонно-сдвижных дверях, а в челябинских 71-619 прислонно-поворотные двери, что тоже, кстати, неплохо.

Цитата (Сергей Сергеев из Орла, 17.01.2010):
> И оставить три нормальные двери, а не четыре "половинных"?

А смысл? Чем больше дверей в шт, тем удобнее входить/выходить, не надо делать много перемещений по салону, что очень существенно в час пик.
Кроме того, если дверь сделана без поручня в середине, то в большинстве случаев через нее все равно выход/выходит один человек.

Цитата (Cypok, 17.01.2010):
> Объясните мне, почему производитель ВариоЛФ смог впихнуть в свой трамвай полноценную 2 створчатую дверь, а производитель КТМа этого сделать не смог?
>
А вы сравните конструкцию этих вагонов и поймете.

Цитата (Евгений Куйбышев, 17.01.2010):
> Цитата (Сергей Сергеев из Орла, 17.01.2010):
> > И оставить три нормальные двери, а не четыре "половинных"?
>
> А смысл? Чем больше дверей в шт, тем удобнее входить/выходить, не надо делать много перемещений по салону, что очень существенно в час пик.

-Предложите производителю сделать в вагоне по правому борту вместо сидений, сплошные двери-вообще не надо будет перемещаться по салону...!ROFL!

> Кроме того, если дверь сделана без поручня в середине, то в большинстве случаев через нее все равно выход/выходит один человек.

-Ну, в Москве входят/выходят вообще через дурьникет с "валидатором" в передней двери(если выходят через среднюю/заднюю-то разве не велика вероятность возможности входа через них, минуя "дурьникет"-с московской-то суетливой быстротой?). Зачем тогда четыре двери, если дурьникет только спереди?!
Ну прямо так трудно переместиться по салону на 2-3 метра...:) или на работе пассажиры не "насидятся"?!
В Советское время работающих было гораздо больше, а пассажиры обходились даже двумя(!) дверями.И сидений бвло в полтора раза больше...Хотя-если кому-то стоять удобнее, чем сидеть...

Цитата (alti, 16.01.2010):
> Мне кажется это сделали сознательно что бы не защемило ноги пассажиров во время давки

-Как раз, во время давки,-запросто может прищемить ноги пассажиру,находящемуся на второй ступеньке.А то и попросту сломать ногу-если та попадёт в зазор между дверью и ступенькой, в процессе открывания/закрывания двери.Достаточно слегка оступиться.А если ещё пассажиры вокруг будут производить телодвижения...

Какие все драматичные прямо Хичкок.
У нас в Богданах знаете какая давка всегда? как сильетки в банке и в двери я застревал немало и всегда так но никогда никото еще ничего не сломал. Не надо драматизировать, если ногами ползаватся не умеют.

Ну и как следить за посадкой-высадкой при прислонно-сдвижных дверях? У этого вагона итак двери перекрывают вид в зеркало, поскольку выходят за габарит кузова вагона.

Цитата (ТУ2-167, 17.01.2010):
> Ну и как следить за посадкой-высадкой

Нажал кнопку на автоинформаторе - закрыл двери и педаль в пол! )
В метро так и никто не страдает.

Цитата (Серко, 17.01.2010):
> но в Челябинских двери лучше чем сдесь

В Челябинске пенсионеры возмущались, что рычаги, на которых держатся двери, перекрывают 2 нижних подножки - в результате можно повредить ноги (с их пенсионерской привычкой кататься с рынка по одной остановке и не подниматься в салон), поэтому такие двери делать перестали. При низком полу такой проблемы не будет в виду отсутствия подножек, а вот переднюю дверь такой делать нельзя, так как в этой части вагона высокий пол!

Цитата (ТУ2-167, 17.01.2010):
> Ну и как следить за посадкой-высадкой при прислонно-сдвижных дверях?

У нас на 71-619КТ сначало закрывают 1 дверь, ну а когда уже видно что твориться дальше, закрывают все остальные.

Цитата (Alexander000001, 17.01.2010):
> вот переднюю дверь такой делать нельзя, так как в этой части вагона высокий пол!

Рычаги вверх перенести :?)

Цитата (Morty, 17.01.2010):
> Нажал кнопку на автоинформаторе

-А можно и проще(и в эксплуатации дешевле:)-объявил в микрофон, держа его на расстоянии примерно 10-12 см ото рта, незлым голосом, чётко и внятно: "Осторожно! Двери закрываются! Следующая остановка-...",дал звонок, а уж потом-"педаль в пол или ручку от себя...

Цитата (Сергей Сергеев из Орла, 17.01.2010):
>

> -А можно и проще(и в эксплуатации дешевле:)-объявил в микрофон, держа его на расстоянии примерно 10-12 см ото рта, незлым голосом, чётко и внятно: "Осторожно! Двери закрываются! Следующая остановка-...",дал звонок, а уж потом-"педаль в пол или ручку от себя...

Я так понял, что ваша версия отличается от моей тем, что вы предлагаете не закрывать двери? :)

Цитата (Morty, 17.01.2010):
> не закрывать двери? :)

А как же


Цитата (Сергей Сергеев из Орла, 17.01.2010):
> "Осторожно! Двери закрываются!

?

Цитата (Евгений Куйбышев, 17.01.2010):
> А смысл? Чем больше дверей в шт, тем удобнее входить/выходить, не надо делать много перемещений по салону, что очень существенно в час пик.
А заодно больше теплопотери и меньше сидений. ИМХО классическая трехдверная компоновка для одиночного вагона - оптимальный вариант.

Цитата (Сергей Сергеев из Орла, 17.01.2010):
> -А можно и проще(и в эксплуатации дешевле:)-объявил в микрофон, держа его на расстоянии примерно 10-12 см ото рта, незлым голосом, чётко и внятно: "Осторожно! Двери закрываются! Следующая остановка-...",дал звонок, а уж потом-"педаль в пол или ручку от себя...

А вот следующая остановка и тем более конечная остановка у разных участников этого процесса может оказаться разной: у кого-то больница, у кого-то колония.

Например, в Саратове в утренний час-пик объявления о закрытии дверей есть, а вот двери в КТМ 71-619КТ на некоторых остановках потом пытаются закрывать по 2-5 раз.

Цитата (Graf1524, 17.01.2010):
> А заодно больше теплопотери и меньше сидений. ИМХО классическая трехдверная компоновка для одиночного вагона - оптимальный вариант.

Теплопотери меньше, если двери просто закрывать и не стоять на остановках и конечных по 2-5 минут с открытыми дверьми.
А потери из-за 2-3 щелей минимальны.

На счет дверей все понятно: сколько людей-столько и мнений.Меня заинтересовало другое: почему на фото первое сидение отгорожено поручнями?Для кого?или от кого? и как на него садиться?

может не в тему но кажется что сидение вскоре снесут и впихнут на его место турникет..))

Кстати, почему это фото оставляет у меня ощущение кривоватости?

А по поводу дверей - для города чем больше дверей - тем лучше. Но в случае "корыта" две двери в базу толком не поместятся - либо ступеньки напротив входа опасно торчат, как тут, либо двери отодвинуть немного от телег, но низкопольные сиденья придётся ставить напротив двери, как в ЛМ-2008.

Про поручень, отгораживающий сиденье: на сиденье сесть можно, но не очень удобно, зато если ехать не 5 минут, то очень хорошо-его уступать не надо:) Валидатор будет находится на уровне спинки сиденья, где виден вертикальный поручень, замотанный синей изолентой, рогатина немного дальше.

Цитата (ТарасБ, 17.01.2010):
> Кстати, почему это фото оставляет у меня ощущение кривоватости?

здесь скорее не сколько кривоватость сколько бочка.... эффект оптики...

Цитата (Сергей Мурашов, 17.01.2010):
> У пассажиров ноги, а не копыта не "обычно", а в 100% случаев. Ни одного факта передвижения чёрта, дьявола или сатаны на электротранспорте наукой не зафиксировано. Да и у слона кстати копыт тоже нет.
х-DDD)))
Цитата (Артур Р., 17.01.2010):
> почему на фото первое сидение отгорожено поручнями?Для кого?или от кого? и как на него садиться?
Если присмотреться, то видно, что поручень отстоит от сиденья сантимов на 50-70, проход вполне достаточный для не страдающих ожирением. Зато теперь ясно, что представляет из себя самое козырное место в салоне :)))

Цитата (Morty, 17.01.2010):
> Рычаги вверх перенести :?)

Рычаги с двух сторон: как сверху, так и снизу! Иначе дверь не удержится.

Цитата (Fering, 17.01.2010):
> У нас на 71-619КТ сначало закрывают 1 дверь, ну а когда уже видно что твориться дальше, закрывают все остальные.

В Перми абсолютно также поступают, причем только на вагонах последних поставок. Открытая первая дверь не дает возможность видеть в зеркало заднего вида остальные, соответственно, закрытие дверей не оптимально, занимает больше времени, чем на старых (608) вагонах.
Конечно, можно выдвинуть зеркало на 1 метр от стенки вагона, тогда всё будет видно, но вагон нигде не проедет))). Очередная глупая недоработка конструкторов УКВЗ, обидно, если она повторилась на 623 модели.
На вагонах первой поставки 2005-2006 годов такой проблемы нет.
Какую ширину у двери тут не делай, все равно больше 1 человека не пройдет. В Перми была партия Икарусов-280 "польского капремонта", вот у них во 2 двери поручень стоял не посередине площадки, а был смещен в бок (чтобы можно было заходить с коляской). Так вот, дверь хотя осталась 4-створчатой (ширмовой), но пропускная способность ее реально была как у 2-створчатой узкой. Так что зачем УКВЗшники старались расширять 1 и 4 двери - не понятно, толку все равно нет.

У нас сначала закрывают только первую дверь, и только потом 2-4 сразу закрывают.