Самое забавное, что город для которого эти КТМы пятые с допбуквой «У» строили - уже давно отправил этот металлолом на свалку. Но в Краснодаре они почему-то до сих пор ездят… Есть ли какая-то инфа о новых поступлениях вагонов? Если я правильно понял - продукция УКВЗ по федеральной программе закончилась, а новый ПС будет уже закупать Синара? Известно ли какой и когда это будет?

Цитата (FRESH, 15.12.2023):
> новый ПС будет уже закупать Синара? Известно ли какой и когда это будет?

Всего должно быть две концессии, по одной из них сотню вагонов закупят (видимо вот эти утюгоподобные БКМы 811 https://transphoto.org/photo/1825865/), по второй депо хотят строить и ещё вагонов докупить, но там всё менее однозначно.

http://forum.kubtransport.info/read.php?...g-62492

Цитата (FRESH, 15.12.2023):
> Самое забавное, что город для которого эти КТМы пятые с допбуквой «У» строили - уже давно отправил этот металлолом на свалку.

В этом городе трамвайные перевозки немного убили, и то, что осталось - функционирует так себе (пока что - надеемся на изменения к лучшему). Я бы его в качестве примера не брал.

Цитата (FRESH, 15.12.2023):
> Есть ли какая-то инфа о новых поступлениях вагонов? Если я правильно понял - продукция УКВЗ по федеральной программе закончилась, а новый ПС будет уже закупать Синара?

Вагоны УКВЗ к нам поступали не по федеральной программе, а по прямым закупкам за счёт краевого и городского бюджетов. Новый ПС будет от "Синары", которая первоначально собиралась сотрудничать с УКВЗ, но потом решила работать с БКМ. Обещают в 2024 году 50 вагонов, но я крайне скептически отношусь к этим обещаниям, потому что за весь 2023 год минский завод столько вагонов не произвёл. И это оставляя в стороне эстетические и технические недостатки данной модели.

Дурацкий вопрос : какое усилие надо приложить для опускания пантографа ? Всё хотелось опустить/поднять пантограф, или штанги троллейбуса. Но теперь в Луганске это уже несбыточная мечта.

Цитата (burlik, 15.12.2023):
> какое усилие надо приложить для опускания пантографа ?

Зависит от регулировки пружин, есть вагоны на верёвке которых можно повиснуть, а например на моём 2202 - одной рукой довольно легко опускается.

Мда, если БКМы придут в Краснодар массово я их снимать не поеду ))

А Синара не рассматривала вариантов в виде продукции Уралтрансмаша или хотябы нечто львовитязебогатыреобразное?

Плюс, если верно понял - Синара собрается строить некое новое депо. В районе Западного обхода.

имхо, Краснодар, наверно единственный из не столиц, которому концессия вообще бы не нужна была. Отличное состояние путей, много новых вагонов, а старые в хорошем состоянии. Эти концессии палка о двух концах, вроде всё дорохо-бохато, но в итоге муниципалитету в долгую выходит сильно дороже

Цитата (FRESH, 16.12.2023):
> А Синара не рассматривала вариантов в виде продукции Уралтрансмаша или хотябы нечто львовитязебогатыреобразное?

УТМ - 100% низкопольные вагоны пока недостаточно надёжны + у УТМ крупный питерский заказ, сроки по которому они уже срывают.
ПК ТС - входит в ТМХ, который является конкурентом "Синары" в области транспортного машиностроения.

Так что вариант, кроме УКВЗ и БКМ, один - производить свои вагоны. У "Синары" есть такие планы, но их явно уже не получится реализовать в ближайшее время. А по концессиям (кроме Краснодара у "Синары" ещё Ростов) трамваи нужны уже в ближайшие годы.

Цитата (FRESH, 16.12.2023):
> Плюс, если верно понял - Синара собирается строить некое новое депо. В районе Западного обхода.

Новое депо планировалось по Восточной концессии. Оно будет (если будет) на ул. Багряной. Это севернее Тихорецкой ж/д ветки. На "Яндекс.картах" эта улица уже есть.

Цитата (kondraki, 16.12.2023):
> имхо, Краснодар, наверно единственный из не столиц, которому концессия вообще бы не нужна была. Отличное состояние путей, много новых вагонов, а старые в хорошем состоянии. Эти концессии палка о двух концах, вроде всё дорохо-бохато, но в итоге муниципалитету в долгую выходит сильно дороже

С одной стороны, да. С другой, город сильно разросся за последние 15-20 лет, транспортное обеспечение сильно отстаёт. Есть несколько районов (Восточно-Кругликовский, Гидрострой), где трамвайные линии нужны уже вчера. Сейчас крупные микрорайоны строятся у Западного обхода, и там трамвайный маршрут нужен будет уже завтра. Другое дело, что приоритеты расставили неправильно: вначале взялись за западные районы, а восточные оставили на потом - из-за трудностей с выделением земельных участков под линии.

Цитата (Олег Бодня, 16.12.2023):
> Так что вариант, кроме УКВЗ и БКМ, один - производить свои вагоны. У "Синары" есть такие планы, но их явно уже не получится реализовать в ближайшее время.

Смотря какое время считать ближайшим. Троллейбус уже построили. Трамвай может появиться, например, через год.

Цитата (Оквард Сайленс, 16.12.2023):
> Смотря какое время считать ближайшим.

К нам должны прийти 50 вагонов в 2024 году, ещё 50 в 2025-2026 гг., включая 10-секционных. У Ростова заказ на 106 вагонов, из них 76 3-секционных, до 2028 года (разбивку по годам не знаю).

Цитата (Олег Бодня, 16.12.2023):
> Есть несколько районов (Восточно-Кругликовский, Гидрострой), где трамвайные линии нужны уже вчера. Сейчас крупные микрорайоны строятся у Западного обхода, и там трамвайный маршрут нужен будет уже завтра. Другое дело, что приоритеты расставили неправильно: вначале взялись за западные районы, а восточные оставили на потом - из-за трудностей с выделением земельных участков под линии.

Если я правильно, понимаю, то в Краснодре будет два перевозчика на городском электротранспорте? МУП КТТУ останется и параллельно ещё будет трамвай от ООО ГТР Синара. То есть, что-то подобное как в Санкт-Петербурге, есть ГУП "Горэлектротранс" и есть ООО "Транспортная Концессионная Компания".

Нет, перевозчик будет один - МУП КТТУ.

Цитата (FRESH, 15.12.2023):
> давно отправил этот металлолом на свалку. Но в Краснодаре они почему-то до сих пор ездят

В Краснодаре тоже списывают старые трамваи. Вот:
https://transphoto.org/photo/1864658
https://transphoto.org/photo/1864660
https://transphoto.org/photo/1868969
https://transphoto.org/photo/1868970

Цитата (Олег Бодня, 16.12.2023):
> 10-секционных

Я бы посмотрел на такие)

Цитата (Игорь Букатин, 16.12.2023):
> Я бы посмотрел на такие)
9-секционные ходят CAF Urbos 3 в Венгрии, Будапешт. Длина почти 56 метров. 81 место для сидения, общая вместимость 345 пассажиров.
https://transphoto.org/video/4993/?lang=ru
Не попадалось данных о трамваях с бОльшим количеством секций.

Олег недописал. 10 штук 3-секционных он имел ввиду.

Цитата (OTK-23, 16.12.2023):
> Олег недописал. 10 штук 3-секционных он имел ввиду.

Да, конечно.
Но оговорочка, как говорится, по Фрейду: хотелось бы увидеть на наших маршрутах многосекционные вагоны :-)

Цитата (Олег Бодня, 16.12.2023):
> Цитата (Оквард Сайленс, 16.12.2023):
> > Смотря какое время считать ближайшим.
>
> К нам должны прийти 50 вагонов в 2024 году, ещё 50 в 2025-2026 гг., включая 10-секционных. У Ростова заказ на 106 вагонов, из них 76 3-секционных, до 2028 года (разбивку по годам не знаю).

Ещё летом Синара заявляла, что в начале следующего года доделают свой трамвай. Но после этого никаких новостей не было... Да и производственных мощностей у нет мало(площадка в Питере, где собирали первые троллейбусы, небольшая). Хоть и хочется надеяться, что хотя бы часть трамваев будет нет от БКМ (хуже, скорее всего, не будет), но, видимо, нет. Надежды на то, что уговорят на УКВЗ уже ведь нет?..

Цитата (Андрей Дубовицкий, 16.12.2023):
> Нет, перевозчик будет один - МУП КТТУ.

А тогда простите за может глупый вопрос, а тогда ООО ГТР Синара, для чего нужна Краснодару?

Цитата (Олег Бодня, 16.12.2023):

> Но оговорочка, как говорится, по Фрейду: хотелось бы увидеть на наших маршрутах многосекционные вагоны :-)

Вошёл в конец вагона на остановке МОПР, вышел спереди на Серова. Вроде и доехал, вроде и пешком дошёл.

Цитата (..., 16.12.2023):
> Ещё летом Синара заявляла, что в начале следующего года доделают свой трамвай.

Похоже, под этим подразумевалась сертификация Т811 как изделия "Синары". По аналогии с "Митиным", но без изменения внешнего и внутреннего облика. Собственно, ради чего вагон и потащили в Питер.

Цитата (..., 16.12.2023):
> Надежды на то, что уговорят на УКВЗ уже ведь нет?

Очень слабая, и похоже, что только у меня :-)

Цитата (Сантьяго, 16.12.2023):
> А тогда простите за может глупый вопрос, а тогда ООО ГТР Синара, для чего нужна Краснодару?

Чтобы можно было в короткий срок и с высоким качеством построить кучу линий и (в идеале) новое депо, закупить кучу вагонов, а потом неспеша за это дело расплачиваться, а часть денег вообще не возвращать, ибо государственный грант и всё такое.

Цитата (Олег Бодня, 16.12.2023):
> Чтобы можно было в короткий срок и с высоким качеством построить кучу линий и (в идеале) новое депо, закупить кучу вагонов, а потом неспеша за это дело расплачиваться, а часть денег вообще не возвращать, ибо государственный грант и всё такое.

То есть, КТТУ остаётся И КТТУ будет расплачивается с ООО ГТР Синара за проделанную работу. То есть ООО ГТР Синара построит новые линии, построят депо, закупят трамваи, а КТТУ будет им выплачивать. То есть такой кредит от ООО ГТР Синара? Просто на сколько мне известно в Таганроге ООО ГТР Синара пошли другим путём, там они взяли трамвай в свою собственность на 30 лет, провели полную реконструкцию всех трамвайных маршрутов, купили 50 трамваев, построили депо. И теперь 30 лет трамвай в Таганроге в собственности и распоряжении ООО ГТР Синара. А в Краснодаре получается не совсем так. А Ростове-на-Дону, что-то вообще не понятны дела у ООО ГТР Синара, вроде уже три года назад они пришли в Ростов-на-Дону, а реально за это времена построили только примерно 1 км пути и то без электрификации и огородили место под строительство депо и на этом, что-то дело у них застопорилось.

Концессия заключается с городом и краем, "Синара" строит новые линии и закупает ПС. МУП "КТТУ" выступает в роли оператора новой инфраструктуры и ПС.

Насчёт дел в Ростове точно не скажу, отслеживаю поверхностно. Как я понимаю, вначале решаются вопросы по земле и прочие бюрократические моменты, затем (иногда параллельно) делается проект, потом начинаются собственно работы. И начинаются они с выноса коммуникаций и только потом подготавливается основание и укладываются первые рельсы. Всё это процесс небыстрый, у нас строили линию по ул. Московской больше полутора лет.

Цитата (Олег Бодня, 16.12.2023):
> Но оговорочка, как говорится, по Фрейду: хотелось бы увидеть на наших маршрутах многосекционные вагоны :-)
Неплохая идея. Считая по нашей типичной длине остановок для СМЕ из двух вагонов, нам подойдут 4-5-секционники с короткими секциями общей длиной не больше наших 2-вагонных СМЕ. Кондукторам проще по одному вагону ходить, чем из одного в другой вагон в СМЕ

Цитата (Олег Бодня, 16.12.2023):
> Чтобы можно было в короткий срок и с высоким качеством построить кучу линий и (в идеале) новое депо, закупить кучу вагонов, а потом неспеша за это дело расплачиваться, а часть денег вообще не возвращать, ибо государственный грант и всё такое.
Примерно так, как сделали отдельное депо и ветки для "Чижиков" в Санкт-Петербурге ? ООО «Транспортная концессионная компания» занималась этим проектом

Цитата (OTK-23, 17.12.2023):
> Примерно так, как сделали отдельное депо и ветки для "Чижиков" в Санкт-Петербурге ? ООО «Транспортная концессионная компания» занималась этим проектом

Нет. В Питере ТКК также является оператором проекта, "чижиковая" сеть отделена от маршрутов ГУП "ГЭТ". У нас планируется эксплуатация вагонов "Синары" в депо КТТУ и силами сотрудников КТТУ, на новые линии будет общий выпуск вагонов КТТУ и "Синары". Сейчас пошли какие-то разговоры о том, что линия будет автономной, но что под этим имеется в виду - неизвестно. Если реально сделают отдельный маршрут с пересадкой у ЗТД, то это будет, мягко говоря, нехорошо - пассажиры не будут пользоваться трамваями, если придётся платить два раза.

Туда планируют продлевать 3 и 7, насколько я знаю.

Цитата (Олег Бодня, 17.12.2023):
> Сейчас пошли какие-то разговоры о том, что линия будет автономной, но что под этим имеется в виду - неизвестно.

То есть линию электрифицировать не будут, а будут ездить по ней с использованием автономного хода от тяговых аккумуляторов?

Цитата (Сантьяго, 27.12.2023):
> То есть линию электрифицировать не будут, а будут ездить по ней с использованием автономного хода от тяговых аккумуляторов?

Нет, имеется в виду, автономной от сети МУП "КТТУ".
Хотя изначально планировалось, что

Цитата (Андрей Дубовицкий, 18.12.2023):
> Туда планируют продлевать 3 и 7

Олег Бодня, а понял.