И тут эти чёртовы пазики-скотовозы. Раковая опухоль на ОТ.

И чтобы не ездить на таких скотовозах, является одной из причин, что если есть деньги, покупают тачку.
Особенно, когда раньше ездили на нормальном транспорте, а вместо него стали ставить эти скотовозы.

Цитата (Бараш Алексей, 02.09.2023):
> Особенно, когда раньше ездили на нормальном транспорте, а вместо него стали ставить эти скотовозы.

Для Ялты это прогресс. Там на таком хламе ездили, что новый ПАЗ это как пересесть с Жигулей на Мерседес.

Это не только Ялты касается, но и всего Крыма в целом.

Да ну!
КТшные ПАЗики и на ялтинские маршруты выходят?

Цитата (YaMain, 02.09.2023):
> И тут эти чёртовы пазики-скотовозы. Раковая опухоль на ОТ.

Увы, это один из самых дешевых в эксплуатации вариантов ОТ
Вон, "на континенте" уже пробуют выпускать на линии его новую версию "СитиМакс 9", но что-то пока не особо успешно.


Цитата (Бараш Алексей, 02.09.2023):
> что если есть деньги, покупают тачку.

В Ялте "своя тачка" - непростое дело. Даже если есть деньги "на купить", ещё нужно найти место, "для поставить" (особенно в старой части). Поэтому, многие так и ездят: либо на ОТ, либо на такси.


Цитата (MAXMASTER, 03.09.2023):
> это как пересесть с Жигулей на Мерседес.

Большой, неповоротливый "мерин" в Ялте/Большой Ялте, не намного лучше "шахи" (которые, в свое время, были очень популярны у жителей ЮБК)...


Цитата (CDS-Sovenok-2017, 04.09.2023):
> КТшные ПАЗики и на ялтинские маршруты выходят?

Ну так, как верно ранее отметил один из пользователей, "Крымтроллейбус" превратился в "Крыммаршрутку". Вот такая "эпидерсия"...


Цитата (MAXMASTER, 03.09.2023):
> Для Ялты это прогресс.

Коль троллейбус вдруг становится и для Крыма "пасынком", прогрессом (и спасением от выхлоного смога), стали бы электробусы - СВ и БВ (в зависимости от условий эксплуатации).
Для Ялты/Большой Ялты, с её "фигурными" дорогами и узкими местами, идеальным видятся классические СВ или "батумский вариант" - полноуправляемые мидиэлектробусы "Витовт Е490" (вот тогда я понимаю, с отечественного, пересесть на иномарку).
Но увы, "Е490" в ближайшее время вряд ли появится, теперь разве что заменять/присматриваться к китайцам или туркам. И хотя у них нет машин с полноуправляемым шасси, но зато есть разные модели мидиэлектробусов...
И, кстати, "Крымтроллейбусу" электробусы подошли бы по специфике предприятия, а не то, что позориться с "коптилками"...

В Ялте можно и 12, и 10 и 8 м в зависимости от маршрута. Это не единственный город со сложным рельефом

Цитата (electricdrive, 04.09.2023):
> Ну так, как верно ранее отметил один из пользователей, "Крымтроллейбус" превратился в "Крыммаршрутку". Вот такая "эпидерсия"...

Что ж…
Так всё равно лучше, чем сотня всяких коммерсов.

Теперь, похоже, последним городом, не «сдавшимся» КТ, останется Евпатория.
Там крепко держит позиции «ЕвпаТранс», но когда-то и Керчь с Симферополем были забиты…

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 04.09.2023):
> Так всё равно лучше, чем сотня всяких коммерсов.

Не совсем понял, лучше с "ПАЗиками"?

Цитата (electricdrive, 05.09.2023):
> Цитата (CDS-Sovenok-2017, 04.09.2023):
> > Так всё равно лучше, чем сотня всяких коммерсов.
>
> Не совсем понял, лучше с "ПАЗиками"?

Лучше КТшные ПАЗики, чем коммерческое чёрти что.

Кажется, люди уже подзабыли, какими были «Руты», «Дельфины», «Туры» и некоторые другие мутанты…
Но ничего - Омск, Ставрополь и Челябинск напомнят.

Дельфины еще в Симферополе есть на 57 маршруте пару штук

Для наглядности:

Вот это…

https://cdn--crimea--news-com.cdn.amppro...cc8.jpg

…идёт на смену этому.

https://s1.fotobus.me/photo/14/01/52/1401529.jpg

Что есть хорошо.

Лучше бы расширяли сеть троллейбусных линий и маршрутов. В Ялте напрашивается линия в сторону Алупки по трассе, там много людей живёт по самой Ялте, можно было бы сделать аналог 3 в Массандру, только до Ливадии по Южнобережному шоссе - вот это был бы прогресс! А не этот пазлофуфел...

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 06.09.2023):
> Для наглядности:
>
> Вот это…
>
> https://cdn--crimea--news-com.cdn.amppro...cc8.jpg
>
> …идёт на смену этому.
>
> https://s1.fotobus.me/photo/14/01/52/1401529.jpg
>
> Что есть хорошо.

Это для села Нижние Васюки подойдёт, но не для такого известнейшего и популярного курорта!

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 05.09.2023):
> Лучше КТшные ПАЗики, чем коммерческое чёрти что.

Не лучше. Руководство предприятия забыло, какое предприятие они возглавляют. Это не Крыммаршрутка, а Крымтроллейбус был раньше. Что им мешало строить новые линии? Ту же обещанную линию на Жукова например? Деньги же есть, сколько вон выделяется, автобусами завалили Симферополь. А что мешало застроить Симферополь новыми линиями и накупить столько же троллейбусов, сколько автобусов накупили? А ещё для тех, кто может не следит за автобусами, и хоть это и не тема этого сайта, но посмотрите на фотобасе сколько новых автобусов уже угробили. ЛиАЗы, НЕФАЗы уже гниют в Бахчисарае на утильбазе десятками... Вот оно неграмотное руководство, расточительство, пофигизм - всё это девиз нового предприятия "Крыммаршрутка". Ладно бы весь этот хлам маршруточный в сёлах запускали, тогда да, цены бы им не было, особенно там, где до этого ничего не было раньше. Но никак не там, где был нормальный ГЭТ...

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 04.09.2023):
> Керчь с Симферополем были забиты…

Керчь это вообще город-позорище, дЫревня... Такую идею развития ГЭТ уничтожили на корню, обидно просто. Строили, строили там линии, пытались развивать троллейбус, а потом какой-то ГЕЙний взял и решил, что в троллейбусном депо будут НЕФАЗы, купили 40 штук и пустили по троллейбусному маршруту их, забросили троллейбус и перестали его развивать. Но как и положено ГЕЙниям, они ничего не могут делать хорошего, рассыпались все НЕФАЗы у них почти (они потом там судорожно искали виноватых, кто разворовал их и покупали запчасти для ремонта, но так всё и не отремонтировали), и вместо того, чтобы вернуться к развитию троллейбуса, они взяли ещё и Крыммаршрутку туда пустили со своими скотовозами... Два "автобусных" предприятия там теперь, разные конторы абсолютно конкурирующие (и типа обе МУПы-ГУПы), и заброшенный чахлый троллейбус на последнем издыхании с 4-мя калеками на линии с интервалами от получаса до бесконечности - вот он прогресс...

Цитата (Aztec, 07.09.2023):
> Aztec

Увы, понятие "курортной зоны" для Крыма (и Ялты конкретно) давно утрачено (по ряду причин)...
А учитывая отношение к троллейбусу в последнее время и ("негласный") упор в федеральных программах на электробусы, то хотя бы были оные, и то уже было бы хорошо...
И странно, что периодически в разных регионах России начали запускать электробусы (недавно НН), а Крым как-то в стороне...

При очень сильном желании можно протянуть ветку Ялта - Севастополь

Цитата (Aztec, 07.09.2023):
> Цитата (CDS-Sovenok-2017, 06.09.2023):
> > Для наглядности:
> >
> > Вот это…
> >
> > https://cdn--crimea--news-com.cdn.amppro...cc8.jpg
> >
> > …идёт на смену этому.
> >
> > https://s1.fotobus.me/photo/14/01/52/1401529.jpg
> >
> > Что есть хорошо.
>
> Это для села Нижние Васюки подойдёт, но не для такого известнейшего и популярного курорта!

Это кадры из Бахчисарая, на секундочку.

Цитата (Aztec, 07.09.2023):
> Лучше бы расширяли сеть троллейбусных линий и маршрутов. В Ялте напрашивается линия в сторону Алупки по трассе, там много людей живёт по самой Ялте, можно было бы сделать аналог 3 в Массандру, только до Ливадии по Южнобережному шоссе - вот это был бы прогресс! А не этот пазлофуфел...

Чувак, какая нафиг Ливадия?! Никакого троллейбуса в те края не будет! В Ливадии отлично справляется маршрут #100! По трассе, мимо поворота на Ливадию ходит 102,132,115, 122 автобусы! Начерта туда троллейбусы ещё?? Чтоб город вообще остановился?! Тут в городе один обрыв или отключение напряжения - это сразу же коллапс в городе!

Цитата (OTK-23, 07.09.2023):
> При очень сильном желании можно протянуть ветку Ялта - Севастополь

Ага, и тогда единственная свободная трасса без троллейбусов просто будет ехать каждый раз 30 км/ч, нет уж, спасибо, не надо

Цитата (Yalta, 12.09.2023):
> Ага, и тогда единственная свободная трасса без троллейбусов просто будет ехать каждый раз 30 км/ч, нет уж, спасибо, не надо
Если убрать троллейбусную линию Симферополь-Алушта-Ялта, то по вашей логике эта трасса скоростным автобаном станет ? :-)
Для молодого и здорового мужчины пройти пару километров до остановки не проблема, даже в относительно неравномерной по высотам местности как Ялта или Севастополь. Для человека пожилого или имеющего проблемы со здоровьем такой маршрут будет не по силам, особенно когда придётся идти домой с полными пакетами продуктов на подъём.
О будущей старости или возможных проблемах со здоровьем задумываться надо, и понимать что вокруг нас достаточно много людей, которым жизненно необходим комфортный общественный транспорт, проходящий рядом с местом проживания и ездящий регулярно. Сегодня вы молодой и можете себе позволить содержать машину, а завтра жизнь прижмёт, будете пешком ходить и вдруг здоровье подведёт что за руль нельзя будет. Только при таких условиях жизни человек задумываться начинает "Почему в мой район не ходит троллейбус или автобус большой вместимости ? В маршрутке мне очень некомфортно, кондиционера нет, и тесно. Попробуйте в неё зайти и потом выйти в плотной толпе пассажиров. Никто места не уступит, сейчас не те времена и народ в большинстве давно бескультурный. Маршрутка хочет ходит, хочет нет, зависит от настроения водителя и убитости маршрутки, резервных бортов обычно нет. А муниципальные троллейбусы или автобусы обязаны ходить по графику, потому что муниципальное управление транспорта обязано иметь резервные борта на случаи поломок. Маршрутка план по деньгам в день отработала и ушла в закат до рассвета, наплевав на остальной график. А пассажиры наивные ждут на остановках, когда маршрутка по вечернему графику придёт. Автобус или троллейбус должны прийти, у них это обязанность."
Только после такого понимания приходит понимание, что нужно максимально активно развивать общественный транспорт везде, где это вообще возможно.

Цитата (OTK-23, 12.09.2023):
> Цитата (Yalta, 12.09.2023):
> > Ага, и тогда единственная свободная трасса без троллейбусов просто будет ехать каждый раз 30 км/ч, нет уж, спасибо, не надо
> Если убрать троллейбусную линию Симферополь-Алушта-Ялта, то по вашей логике эта трасса скоростным автобаном станет ? :-)
> Для молодого и здорового мужчины пройти пару километров до остановки не проблема, даже в относительно неравномерной по высотам местности как Ялта или Севастополь. Для человека пожилого или имеющего проблемы со здоровьем такой маршрут будет не по силам, особенно когда придётся идти домой с полными пакетами продуктов на подъём.
> О будущей старости или возможных проблемах со здоровьем задумываться надо, и понимать что вокруг нас достаточно много людей, которым жизненно необходим комфортный общественный транспорт, проходящий рядом с местом проживания и ездящий регулярно. Сегодня вы молодой и можете себе позволить содержать машину, а завтра жизнь прижмёт, будете пешком ходить и вдруг здоровье подведёт что за руль нельзя будет. Только при таких условиях жизни человек задумываться начинает "Почему в мой район не ходит троллейбус или автобус большой вместимости ? В маршрутке мне очень некомфортно, кондиционера нет, и тесно. Попробуйте в неё зайти и потом выйти в плотной толпе пассажиров. Никто места не уступит, сейчас не те времена и народ в большинстве давно бескультурный. Маршрутка хочет ходит, хочет нет, зависит от настроения водителя и убитости маршрутки, резервных бортов обычно нет. А муниципальные троллейбусы или автобусы обязаны ходить по графику, потому что муниципальное управление транспорта обязано иметь резервные борта на случаи поломок. Маршрутка план по деньгам в день отработала и ушла в закат до рассвета, наплевав на остальной график. А пассажиры наивные ждут на остановках, когда маршрутка по вечернему графику придёт. Автобус или троллейбус должны прийти, у них это обязанность."
> Только после такого понимания приходит понимание, что нужно максимально активно развивать общественный транспорт везде, где это вообще возможно.

Этот троллейбус с трассы убрать надо давным давно! Так как он дико тормозит поток всего транспорта! Я не езжу на троллейбусе в Ялту уже более 5-6 лет, на автобусе гораздо быстрее, мне важно время! Или ехать 1 час 45 минут или почти 3, ответ очевиден! Я лучше заплачу 320 рублей, но автобус едет куда быстрее!
И да, район Ялты, где я жил и живу с рождения всегда обслуживает маршрутка, так как местность узкая, где большой транспорт не проедет! И маршрутка всегда соблюдает график и последние рейсы выполняет вовремя, случаи отмен или задержек единичные!

Цитата (Yalta, 12.09.2023):
> мне важно время!
Как вы далеки от обычных людей.
С вашими запросами вам больше подойдёт автомобиль, ещё быстрее будете ездить, в гордом одиночестве, с комфортом.
Ещё лучше купить дельтаплан. Можно будет летать по прямой, а не вдоль автодорог :-) Не интересовался вопросом, могут или нет летать дельтапланы выше 1000 метров над землёй, чтобы Крымские горные хребты перелетать. Вопрос только в разрешениях на полёты и с поиском мест для взлёта и посадки. В черте города за несанционированные полёты чревато проблемами от военных.
Цитата (Yalta, 12.09.2023):
> И маршрутка всегда соблюдает график и последние рейсы выполняет вовремя, случаи отмен или задержек единичные!
Смотря где. В прошлом году мы отдыхали осенью в Ялте. Уехали в Гаспру на маршрутке под вечер, вспомнить и походить по местам куда давно раньше ездили. С 19:00 маршруток в Ялту нет и в помине. В 20:00 терпение закончилось и пришлось ловить частника-таксиста, дальше троллейбусной станции везти отказался под предлогом "мне дальше в город не по пути". В яндекс-такси желающих на маршрут Гаспра - Ялта не оказалось.
Городские троллейбусы по Ялте тоже не любители после 20:00 ездить по маршрутам. Ходят "дежурные" или как их правильно назвать ? Махнули рукой проходящему троллейбусу с троллейбусной станции, шёл с потушенным светом в салоне. За 100 рублей нас четверо человек он довёз до нужного нам района набережной, где мы жильё снимали. Получается, по цене билетов на проезд. Прошлые годы помню, ходили такие троллейбусы-шабашники в вечернее время.

Цитата (OTK-23, 13.09.2023):
> Как вы далеки от обычных людей.

Обычным людям важно время. Одна из причин, почему в Одессе многие идут на маршрутку -- то, что маршрутка быстрее, чем трамвай. По этой же причине я по центру добираюсь на велосипеде: у меня это буквально в 2 раза быстрее выходит.

Цитата (BaronRojo, 13.09.2023):
> По этой же причине я по центру добираюсь на велосипеде: у меня это буквально в 2 раза быстрее выходит
В жару, холод или при осадках велосипед тоже используете ?
Маршрутками вынужденно пользуюсь в тех районах, куда не ходит нормальный общественный транспорт

Цитата (OTK-23, 13.09.2023):
> В жару, холод или при осадках велосипед тоже используете ?

Не знаю как автор сообщения, но я пересел на велосипед в марте 2020 из-за Ковида и жалею, что не сделал этого раньше. Даже зимой я езжу на работу и назад на велосипеде (15 км в обе стороны). Конечно если нет гололеда или ливня. В эту зиму повезло. ОТ пользовался пару дней всего. Если транспортом бывало, с пробками, полтора часа, то на велике я гарантированно за 35 минут добираюсь.

При этом я не буду ругать троллейбусы, как делает другой автор. Давно хочется спросить у него: зачем заходить на сайт транспорта, который ты люто ненавидишь?

Цитата (Yalta, 12.09.2023):
> Этот троллейбус с трассы убрать надо давным давно! Так как он дико тормозит поток всего транспорта!

Хм... молодой человек, а у Вас есть Высшее образование? Если есть, то дайте-ка угадаю, наверное по направлению "Государственное и муниципальное управление". Рассуждаете просто так же, как чиновник-временщик, ну или как простой обыватель — квадратно-гнездовым методом.
Объясняю на пальцах. Малая скорость — это не проблема троллейбуса как транспорта. Это проблема ненадлежащей эксплуатации сопутствующей инфраструктуры, топтание на месте в плане развития, безынициативность начальства всех рангов, которые мало того, что на транспорте не работают и транспорта вверенного не знают, так ещё и рассуждают как Вы. На самом деле, если немного постараться и вложить не такие уж и космические средства, пораскинуть мозгами, то повышение эффективности будет не за горами. Но зачем? Можно просто объявить нерентабельным и разделаться (хоть и сказано давно, что социальные сферы, к которым и относится транспорт, рентабильными быть не могут и не должны).
Да и движение тормозят не троллейбусы, а рельеф местности, если уж по объективным, видимым причинам пройтись. Законы физики непоколебимы и приходится притормаживать на поворотах. Давайте уже объявим, что серпантины вредны и выпрямим все дороги, чтобы Вы на своей Мазератти могли за 30 минут из Ялты в Симферополь долететь:)

Цитата (Yalta, 12.09.2023):
> И да, район Ялты, где я жил и живу с рождения всегда обслуживает маршрутка, так как местность узкая, где большой транспорт не проедет!

Во времена исторического материализма маршруты Ялты обслуживались как минимум ПАЗами и КАВзами там, где не мог проехать Икарус 260. И никого не пугали узкие места. А если у местных властителей нет сил и желания навести порядок с парковками и эвакуацией особо одарённых товарищей, тот тут и шестиполосный автобан не поможет. И это опять же не проблема транспорта.

Цитата (Yalta, 12.09.2023):
> И маршрутка всегда соблюдает график и последние рейсы выполняет вовремя, случаи отмен или задержек единичные!

Маршрутка стоит в тех же пробках. Будет затор сильнее и не приедет по графику, так будете рассказывать что маршрутки плохие?)
А последние рейсы выполняются потому что госконтракт и постоянная слежка. Уберите эти два сдерживающих фактора и получите как раньше — в 7 часов вечера зимой шиш Вам, а не рейс по расписанию)

Цитата (OTK-23, 13.09.2023):
> В жару, холод или при осадках велосипед тоже используете ?

В жару пользовался, в относительный холод тоже, в норм холод ещё не успел. В осадках пока не пользовался, тут какой-то дождевик нужен будет


Цитата (OTK-23, 13.09.2023):
> Маршрутками вынужденно пользуюсь в тех районах, куда не ходит нормальный общественный транспорт

Я бы пользовался больше общественным транспортом, если бы таковой в городе был. Но как в типичном постсоветском городе, в Одессе его нет

Цитата (MAXMASTER, 13.09.2023):
> Не знаю как автор сообщения, но я пересел на велосипед в марте 2020 из-за Ковида и жалею, что не сделал этого раньше. Даже зимой я езжу на работу и назад на велосипеде (15 км в обе стороны). Конечно если нет гололеда или ливня. В эту зиму повезло. ОТ пользовался пару дней всего. Если транспортом бывало, с пробками, полтора часа, то на велике я гарантированно за 35 минут добираюсь.
>
Смотря чем заниматься. Для рабочего человека велосипед сойдёт. Работник офиса в деловом костюме на велосипеде ездить не будет по понятным причинам, потому что всю пыль и грязь по дороге соберёт на одежду. Конечно, можно на велосипеде в дорожной одежде ехать и переодеваться на рабочем месте. Но, извините, пока доедете на велосипеде до нужной точки, вспотеть легко можно. Или работу подбирать, где душ принять можно ? :=) Сам велосипед где-то на работе хранить надо, пока ним не пользуетесь.
Не представляю как двухколёсном транспорте ездят или на моноколёсах, у меня получалось учиться примерно так https://www.youtube.com/watch?v=ndAWTfF0zEg, в итоге хожу пешком

Цитата (BaronRojo, 13.09.2023):
> Обычным людям важно время. Одна из причин, почему в Одессе многие идут на маршрутку -- то, что маршрутка быстрее, чем трамвай. По этой же причине я по центру добираюсь на велосипеде: у меня это буквально в 2 раза быстрее выходит.
По своему городу я доберусь со своего района до разных частей центра одним-двумя трамваями раза в 2 быстрее, чем прямыми маршруткой или троллейбусом. С нашим перенаселением в 3-3,5 раза больше чем нужно для комфортного проживания, пробки в любое время суток стали привычными.

Цитата (OTK-23, 13.09.2023):
> Смотря чем заниматься. Для рабочего человека велосипед сойдёт. Работник офиса в деловом костюме на велосипеде ездить не будет по понятным причинам, потому что всю пыль и грязь по дороге соберёт на одежду. Конечно, можно на велосипеде в дорожной одежде ехать и переодеваться на рабочем месте. Но, извините, пока доедете на велосипеде до нужной точки, вспотеть легко можно. Или работу подбирать, где душ принять можно ? :=) Сам велосипед где-то на работе хранить надо, пока ним не пользуетесь.
>

Во многих странах в офис вполне едут на велосипеде. Собственно, везде большинство пользователей велов не фабричные рабочие. На них и детей могут в детский сад возить спокойно.

Цитата (Андрей96, 13.09.2023):
> Давайте уже объявим, что серпантины вредны и выпрямим все дороги, чтобы Вы на своей Мазератти могли за 30 минут из Ялты в Симферополь долететь:)
В Сочи некоторые дороги спрямили туннелями, от этого пробки меньше не стали и скорости в общем несильно выросли. Но без пробок разница ощущается
Цитата (BaronRojo, 13.09.2023):
> Во многих странах в офис вполне едут на велосипеде. Собственно, везде большинство пользователей велов не фабричные рабочие. На них и детей могут в детский сад возить спокойно.
Мы живём не в ес и сша, а в рф и снг. Непринято у городских велосипед как основное средство передвижения. Или пешком или на машине или на общественном транспорте

Цитата (Андрей96, 13.09.2023):
> Хм... молодой человек, а у Вас есть Высшее образование? Если есть, то дайте-ка угадаю, наверное по направлению "Государственное и муниципальное управление". Рассуждаете просто так же, как чиновник-временщик, ну или как простой обыватель — квадратно-гнездовым методом.
Чиновники не дойдут до такого уровня, как посещать наш сайт. Оппонент больше похож на обычного обывателя с наигранными амбициями обеспеченного гражданина

Цитата (OTK-23, 13.09.2023):
> Мы живём не в ес и сша, а в рф и снг. Непринято у городских велосипед как основное средство передвижения. Или пешком или на машине или на общественном транспорте

Когда-то нигде не принято было.

Цитата (OTK-23, 13.09.2023):
> Мы живём не в ес и сша.
Скажу лишь одно,в США люди пользуются велосипедом гораздо меньше чем во всем СНГ, даже на примере России. Тут в основном школьники ездят на них в школу. 10% людей пользуются общественным транспортом, все остальные на личных авто.

Время, когда, троллейбусы в Ялте ходили как городской транспорт (а не как "привязанная маршрутка"
Цитата (OTK-23, 13.09.2023):
> Городские троллейбусы по Ялте тоже не любители после 20:00 ездить по маршрутам. Ходят "дежурные" или как их правильно назвать ? Махнули рукой проходящему троллейбусу с троллейбусной станции, шёл с потушенным светом в салоне.
прошло. Увы...
Время, когда из Гурзуфа, Никиты, Ай-Даниля, Ливадии, Симеиза, Кореиза, Мисхора, Гаспры можно было добраться на большом пригороддно-городском автобусе прошло. Увы...

А вообще, город Ялта, по своему территоиально-рельефному расположнеию/структуре и открывавшимся возможностям, уже очень давно должен был бы получить развитую структуру городских канатных дорог...

Сегодня в Крыму правят бал маршрутки. Которые из-за своих малых размеров, доставляют "тельце под порог дома", что и нравится многим (и тот же Yalta ими доволен).
Но опять же, здесь тоже все зависит от городских/региональных властей. Если от назойливого "роя" маршруток никуда не деться, почему это должны быть именно "ДВС-ные корыта", а не электробусы?

Цитата (OTK-23, 13.09.2023):
> Мы живём не в ес и сша, а в рф и снг. Непринято у городских велосипед как основное средство передвижения. Или пешком или на машине или на общественном транспорте

Я бы так не сказал, очень уже немало граждан, у которых велосипед - основное средство передвижения.

Цитата (Чока, 14.09.2023):
> велосипед - основное средство передвижения.
Летом. Зимой мало желающих ездить.

Цитата (electricdrive, 14.09.2023):
> Но опять же, здесь тоже все зависит от городских/региональных властей. Если от назойливого "роя" маршруток никуда не деться, почему это должны быть именно "ДВС-ные корыта", а не электробусы?
Потому что нужные ребята с маршрутками не очень хотят тратиться на дорогие электробусы, им нужно больше бабла поднять.

Цитата (electricdrive, 14.09.2023):
> Но опять же, здесь тоже все зависит от городских/региональных властей. Если от назойливого "роя" маршруток никуда не деться, почему это должны быть именно "ДВС-ные корыта", а не электробусы?
Цитата (tartan, 14.09.2023):
> Потому что нужные ребята с маршрутками не очень хотят тратиться на дорогие электробусы, им нужно больше бабла поднять.
Покупатели электробусов пока не очень понимают, что дальше придётся тратиться на замену батарей. Батареи стоят очень недёшево и их утилизация тоже дорогое удовольствие, за которое придётся платить владельцам этого вида транспорта. В итоге замена батарей может быть почти сравнима с покупкой нового транспорта. Плохо обслуживаемые или низкого качества батареи имеют свойство к возгораниям. Технику закупают китайскую, потому что мода пошла на китайское, соответственно качество у неё будет достаточно низкое. Сколько по одной только Москве горело электробусов, упоминать не вижу смысла, все всё понимают и знают

Цитата (OTK-23, 14.09.2023):
> Сколько по одной только Москве горело электробусов,

Из-за батарей ни одного.

Цитата (tartan, 14.09.2023):
> Потому что нужные ребята с маршрутками не очень хотят тратиться на дорогие электробусы, им нужно больше бабла поднять.

Ключевые слова "нужные ребята" и "нужно больше бабла поднять"...
Электробусы "маршруточного размера", не так уж и дороги (даже по сранению со своими собратьями по классу, на километраж дневного пробега). Другое дело, что их надо чаще подзаряжать, а занчит это простой (со всеми вытекающими).
Но если взять (уже имеющийся) опыт эксплуатации электробусов в/на приальпийских (и некоторых приморских) европейских курортах, там всё решено "полюбовно" - хочешь возить пассажиров - покупай электробусы. Нет денег - частичный муниципальный кредит...
У нас этого (во всяком случае, подвижек в этом направлении не видно) скорее всего не будет (люди дальше будут "вдыхать дым/смог отечетсва" и рассуждать о курортах).
Но вот Грузия смогла (НЯЗ, батумские "Витовты" брали не только под ЕБРР, но и деньги перевозчика)...


Цитата (OTK-23, 14.09.2023):
> ...

Всё, что Вы написали уже жёвано-пережевано. Но да, возникает вновь. Поэтому коротко:
- стоимость з/ч для ДВС-ных автомобиле тоже не "три копейки"...
- если батарея не имеет "маячок", то всё решается "по-шашему" ("а после меня, хоть потоп")...
- спешу Вас разочаровать - Вы (и мы, и весь мир), "по-уши в китйщине"...

А возгорание ТАБ происходит, как правило, по другим причинам (о чем уже говорилось не раз.
Повторю коротко основные:
- из-за низкого качества сборики секций (+/- 10-15%)
- некачественного эксплуатационного обслуживания (+/- 90-95%)

Цитата (electricdrive, 14.09.2023):
> Другое дело, что их надо чаще подзаряжать, а занчит это простой (со всеми вытекающими).
А ещё им рембаза постоянная нужна, и желательно не просто ангар с пьяным дядей Васей, а это ещё расходы немалые.

Цитата (electricdrive, 14.09.2023):
> Но вот Грузия смогла (НЯЗ, батумские "Витовты" брали не только под ЕБРР, но и деньги перевозчика)...
Аж восемь штук. А весь остальной транспорт там какой?
Прааавильно, спринтерофургоны)))

Цитата (OTK-23, 14.09.2023):
> Технику закупают китайскую, потому что мода пошла на китайское, соответственно качество у неё будет достаточно низкое.

Качество будет такое, какая цена. Это не зависит от того китайское или нет.

Цитата (tartan, 14.09.2023):
> А ещё им рембаза постоянная нужна, и желательно не просто ангар с пьяным дядей Васей, а это ещё расходы немалые.

Что значит "рембаза постоянная нужна"? Вам нужен постоянно врач? Нет? Так и здесь - при должном обслуживании, электроминибус работает точно так же, как и обычная "коптиломаршрутка".
И "пьяный дядя Вася" давно уже "идет лесом" ибо его даже к обычной машине нормальный руководитель/водитель не допустит...
Сейчас даже электромобили научились ремонтировать в "жестяных гаражах" (если есть мозги и руки ростут из нужного места), и для этого совсем не требуется "стерильная автооперационная"..
К тому же, хочу напомнить, что у нас и, в казалось бы крепких троллейбусных/трамвайных хозяйствах, при наличии некоторого штата электронщиков, зачастую не знают что делать при неиспраностях ТЭО...
Расходы на ремонт механического/вспопогательного оборудования электромобиля ничем кардинально не отличаются от таковых обычного...

Цитата (tartan, 14.09.2023):
> Аж восемь штук.

Сочи даже этого не осилили...


Цитата (tartan, 14.09.2023):
> А весь остальной транспорт там какой?
> Прааавильно, спринтерофургоны)))

Да что вы? А если не просто сказать, а реально посмотреть (хотя бы через монитор)?
Больше двухсот "МАНов" (предпоследней генерации), НЯЗ, готовится пакет ещё на пару сотен красавцев "МАН" (последней генерации)...
Из "маломерок" - 50 "Анадолу Исузу", будут "Карсаны", "Отокары", "Анадолу" (часть из них электрические).

Цитата (electricdrive, 14.09.2023):
> Больше двухсот "МАНов" (предпоследней генерации), НЯЗ, готовится пакет ещё на пару сотен красавцев "МАН" (последней генерации)...
Электробусы?

Цитата (electricdrive, 14.09.2023):
> Что значит "рембаза постоянная нужна"? Вам нужен постоянно врач? Нет? Так и здесь - при должном обслуживании, электроминибус работает точно так же, как и обычная "коптиломаршрутка".
Что не отменяет наличие той же самой базы для исправления внезапно возникших неисправностей. Или что, сломавшийся аппарат будем куда-то таскать на ремонт (постгарантийный, с гарантией-то всё понятно)?

Цитата (electricdrive, 14.09.2023):
> Сейчас даже электромобили научились ремонтировать в "жестяных гаражах" (если есть мозги и руки ростут из нужного места), и для этого совсем не требуется "стерильная автооперационная"..
Далеко не везде.

Цитата (electricdrive, 14.09.2023):
> Сочи даже этого не осилили...
Вопрос в наличии указки свыше. Дадут команду - освоят как миленькие, хехе.

Цитата (tartan, 14.09.2023):
> Электробусы?

Не, НЯЗ, из перечисленного, электробусов, пока, будет не более 10-15%, а в основном - "газенвагены". Грузия пока не столь развита энергетически...


Цитата (tartan, 14.09.2023):
> Что не отменяет наличие той же самой базы для исправления внезапно возникших неисправностей. Или что, сломавшийся аппарат будем куда-то таскать на ремонт

В общем и целом верно. Но ведь не стоит сбрасывать со счетов и тенденцию к модульности/комплектности уставновленного оборудования )если об это речь)...


Цитата (tartan, 14.09.2023):
> Далеко не везде.

Тут да. Хотя всё количество "доморощенных электрослесарей" увеличивается )))


Цитата (tartan, 14.09.2023):
> Вопрос в наличии указки свыше. Дадут команду - освоят как миленькие, хехе

Так это ж во всём так. Так же, как и по Крыму (и Ялте конкретно)...

Цитата (electricdrive, 14.09.2023):
> Не, НЯЗ, из перечисленного, электробусов, пока, будет не более 10-15%, а в основном - "газенвагены"
То есть основа остаётся прежней. Переделывая классика: "Ну что, генацвале, помогли тебе твои 15% электробусов?"

Цитата (electricdrive, 14.09.2023):
> Но ведь не стоит сбрасывать со счетов и тенденцию к модульности/комплектности уставновленного оборудования )если об это речь)...
А это не так важно - чинить-то сломанное надо, а сломанное будет, пусть даже и нечасто.

Цитата (electricdrive, 14.09.2023):
> Хотя всё количество "доморощенных электрослесарей" увеличивается )))
А качество? Нытьё на тему "блин, нормального электрика не найти днём с огнём" оборотов вообще не сбавляет среди обывателей.

Цитата (electricdrive, 14.09.2023):
> Так это ж во всём так. Так же, как и по Крыму (и Ялте конкретно)...
И много где везде. Даже в местах с другими триколорами)))

Цитата (tartan, 14.09.2023):
> То есть основа остаётся прежней.

Какой прежней, не понял, о чём сейчас? Вы сказали о "остальной транспорт-спринтерфургоны", я привел пример наличия БВ "МАНов". Или мы недопоняли друг друга?


Цитата (tartan, 14.09.2023):
> Переделывая классика: "Ну что, генацвале, помогли тебе твои 15% электробусов?"

Я написал причину, почему Грузия не может "плотно сесть на электрички"...


Цитата (tartan, 14.09.2023):
> А качество? Нытьё на тему "блин, нормального электрика не найти днём с огнём"

Точно так же, как и "блин, нормального слесаря СТО не найти днём с огнём"...

Цитата (electricdrive, 15.09.2023):
> Цитата (tartan, 14.09.2023):
> > А качество? Нытьё на тему "блин, нормального электрика не найти днём с огнём"
>
> Точно так же, как и "блин, нормального слесаря СТО не найти днём с огнём"...
Толковому специалисту нужно платить достойную зарплату, а не типичные 200-250$ в месяц с вычетом всех налогов и других вычетов. Потому и приходят работать те, кто толком ничего не понимает и не умеет. Их тоже понять можно, надо опыта набираться.