Сегодня его снова отправили в резерв...недоделки налицо...

Я сначала подумал, что это первый, но понял,что не похож. Тот был лучше.

Кто делал КВР?

Метросервисовские бежевые сидения абсолютно не сочетаются с белым слоистым пластиком. Безвкусица.

ЗРЭПС КР делал

Ну я его в деле ещё не испытывал, не знаю)

Цитата (KIRILLZ90, 28.01.2009):
> Сегодня его снова отправили в резерв...недоделки налицо...

Я собсно, так и думал, что его линейная жизнь будет несколько не такая, как это описывалось)

ПОЧЕМУ нельзя сделать обязательным указание модели??? А тут даже номера вагона нет. Это 714 или 714.5?

Цитата (ЛВС-90, 28.01.2009):
> Это 714 или 714.5?

А вроде и так ясно, что это .5

Сдается мне, что это егоровский 717.
Номерок вагона не на 8 начинается?

Можно номера вагонов? У Вас же и вагонмашевские КРы есть (4 вагона).

Вагоны 8652, 8659 (модель 81-717), 7807, 7811 (модель 81-714), КР ЗРЭПС, г. Москва.

Ну так чистый Завод имени Егорова.

Цитата (Сергей_Н, 28.01.2009):
> Ну так чистый Завод имени Егорова.

Так, а кто с этим спорил?

Женщина так недовольно посмотрела на фотографа!Как будто прожжет глазами!

Цитата (Антон triangel, 28.01.2009):
> Ну я его в деле ещё не испытывал, не знаю)

в начале февраля можно попробовать испытать.

Цитата (igorniy, 28.01.2009):
> Цитата (ЛВС-90, 28.01.2009):
> > Это 714 или 714.5?
>
> А вроде и так ясно, что это .5
Цитата (Сергей_Н, 28.01.2009):
> Сдается мне, что это егоровский 717.
> Номерок вагона не на 8 начинается?
Ну если это голова,какой это может быть 714?Это 717,Егор.Справа видна характерная решётка динамика.

Цитата (АкварельМедиаГрупп, 28.01.2009):
> Женщина так недовольно посмотрела на фотографа!Как будто прожжет глазами!

Я её прекрасно понимаю )))

Цитата (АкварельМедиаГрупп, 28.01.2009):
> Женщина так недовольно посмотрела на фотографа!Как будто прожжет глазами!


Не каждый раз в объектив попадает, а может и ФСБешница в гражданке

Вагон этот имеет номер 8652. 27 января после 10 дневной работы резервным маршрутом его выпустили на линию. Проходил он всего один день и снова отправился в резерв. много недоделок...в некоторых вагонах различается пластик, в этом вагоне даже разбитый пластик имеется...Качество внутренней покраски тоже не очень, да с технической стороны есть недоделки...Вобщем состав ещё сырой...

Почему бы нашимм СТТС никам не сделать
мини документы что бы недовольные пассажиры не спрашивали кто мы такие.
А тоя во Владивосткое у ся фотал так на меня весь салон трамвая орал удаляйте.
А мне отпираться некуда. Удалил лома восстановил. А документ с размер студенческого было бы ничего.
Узнать бы цены кому надо заказали бы и поимённо напечатали.
Кто хочет обсудить эту тему чо мной в личке пишите Аська 2273049
[email protected]

На вид неплохо, только вот с поручнями могли бы уже не жлобиться а поставить нормальные, хотя бы как на .5, незакругленные.

По превьюшке сначала подумал что Москва.Открываю нормальное фото и понимаю - нет,не МСК,а почему?-народу никого.

Я на превьюшке подумал что Минск:) У нас точно так же КРят, Только поручни каким-то серебристым покрытием покрывают

В Минске капиталят, делая потолок плоским.

В Нижнем Новгороде в метро пустынно... Жаль!

А вы на время съёмки смотрели? Вы что, хотите, чтобы в 21.19 в метро давка была? Да такое даже в Москве и Петербурге редко бывает и слава Богу, что нет этого в Нижнем.

ну и тем более это ст.Московская. Здесь обычно большое количество пассажиров выходят..

просто в Москве считают невыгодной эксплуатацию составов с такой заполняемостью, так что в любое время суток заполняемость намного выше, кроме последних 2-3 станций. просто у нас поезда реже ходят

Цитата (Black Hole, 30.01.2009):
> В Минске капиталят, делая потолок плоским.

А как же вентиляция?

Цитата (KIRILLZ90, 29.01.2009):
> Вагон этот имеет номер 8652. 27 января после 10 дневной работы резервным маршрутом его выпустили на линию. Проходил он всего один день и снова отправился в резерв. много недоделок...в некоторых вагонах различается пластик, в этом вагоне даже разбитый пластик имеется...Качество внутренней покраски тоже не очень, да с технической стороны есть недоделки...Вобщем состав ещё сырой...

Что вы хотели от ЗРЭПСа, на мой взгляд- завод счас опустился ниже некуда, но КР там дешевле чем в Мытищах конечно, зато в Мытищах качественней

Возьмите молоток и стучите лучше!!! Все нормально сделали!!! Устраивайтесь во все депо и чините!!! Я посмотрю! Все обсуждают кузов, какой цвет, салон, матчасть разочек обсудите!!!

Цитата (Андрей Лазарев, 08.03.2009):
> Что вы хотели от ЗРЭПСа, на мой взгляд- завод счас опустился ниже некуда, но КР там дешевле чем в Мытищах конечно, зато в Мытищах качественней
А МВМ разве не планирует капитальные ремонты полностью на ОЭРВЗ перенести?

Цитата (DimonS, 15.02.2011):
> А МВМ разве не планирует капитальные ремонты полностью на ОЭРВЗ перенести?

План КР на МВМ в этом году всего 5 вагонов, судите сами ;-).

Цитата (Чока, 02.02.2009):
> А вы на время съёмки смотрели? Вы что, хотите, чтобы в 21.19 в метро давка была? Да такое даже в Москве и Петербурге редко бывает и слава Богу, что нет этого в Нижнем.

В Харькове на ХЗЛ и в 23:00 давка.

Цитата (Синий трамвай, 15.03.2012):
> В Харькове на ХЗЛ и в 23:00 давка.

Каждый день? В таком случае это либо следствие абсолютно неудобного наземного транспорта или такие интервалы в метро. К слову в Нижнем около девяти вечера пришлось ехать стоя, сидячих мест не было. Интервал 5 минут.

Цитата (Чока, 15.03.2012):
> Каждый день? В таком случае это либо следствие абсолютно неудобного наземного транспорта или такие интервалы в метро

Каждый день, хотя особенно по пятницам, когда все студенты и заработчане массово валят из города. Ну а что говорить, если интервал после 22:00 может достигать 15 минут (это при том, что днём интервалы около 3 минут и всё тоже переполненное).

Днём в Нижнем тоже интервалы около трёх минут, однако при этом в вагонах свободно. В час пик не ездили, а постоять единственный раз пришлось вечером. Но нижегородское метро ожидает увеличения популярности в этом году с открытием Горьковской.

Ну, в Харькове в час пик часто вообще не влезть в поезд (на Спортивной ХЗЛ в сторону Пролетарской где-то в 16:30 или на Киевской СЛ в сторону центра утром), а вне пика в анти-пиковом направлении можно ехать сидя. Добивают идиоты, которые едут на метро через центр, там где можно доехать прямым наземным транспортом (с Пролетарской на Салтовку можно доехать трамваем по более прямой дороге). Хотя это не только в Харькове. Почему-то в радиальных или радиализированных городах многие прутся через центр, даже если есть более прямая дорога.
А в Харькове замечал моду переться на метро ради одной-двух станций в центре города. Потому что ГЭТ в центре работает, в основном, отвратительно, а маршрутки сильно дорогие по сравнению с метро. Но есть и обратные примеры: часть потенциальных пассажиров метрополитена прётся на маршрутках с окраин в центр, потому что до метро ещё надо подъезжать и/или делать пересадку с линии на линию, а маршрутка везёт "от места до места". А трамвайные или троллейбусные маршруты, удобно дублирующие метро и хорошо работающие, можно по пальцам пересчитать.

Цитата (Чока, 16.03.2012):
> Днём в Нижнем тоже интервалы около трёх минут, однако при этом в вагонах свободно.

Надеюсь, Вы пошутили? Меньше 6 минут то редко бывает

Цитата (Антон triangel, 16.03.2012):
> Надеюсь, Вы пошутили? Меньше 6 минут то редко бывает

6 минут интервальные часы успевали вечером набрать. А в районе 21.30 интервал получался 10 с хвостиком и часы успевали обнулиться. А вот днём реально было 3-4 минуты. Не знаю, может обычно и реже поезда ходят, но так вот совпало. Причём, несколько раз интервал такой был.

Цитата (Синий трамвай, 16.03.2012):
> Ну, в Харькове в час пик часто вообще не влезть в поезд

В Харькове всё-таки три линии, а в Нижнем пока одна из кусочков двух и самая низкая скорость метростроения в стране. А вот в Екатеринбурге и на одной не очень длинной линии в часы пик приличные давки бывают, даже не ожидал.

Цитата (Чока, 16.03.2012):
> А вот днём реально было 3-4 минуты.

И в какое же время это было? Явки, пароли в студию)

Цитата (Антон triangel, 17.03.2012):
> И в какое же время это было? Явки, пароли в студию)

Сейчас вспомню) Правда, примерно) Дни это были 25-ое и 26-ое января этого года. Первая поездка на метро была с Московской около 18 часов, но там поезд стоял на станции, поэтому интервал неизвестен. Затем где-то в 20.30 - 21.00 сели на Чкаловской в сторону Парка Культуры, интервал был 6 с чем-то минут, а в поезде не было свободных сидячих мест.

На другой день на Парк Культуры мы дошли в 11.00-11.30, народу было очень мало, а интервал 3 с чем-то минуты. Мы на первом пришедшем поезде не поехали, потому и интервал запомнили. А потом вечером ещё перед поездом катались на метро, но там уже интервалы были за 10 минут. Это в районе 22.00 было.

Очень интересно.. Видимо, гостям действительно везет.. Хотя, когда метро пойдет в ВЧ, то 3 минуты были бы очень кстати...

Цитата (Антон triangel, 17.03.2012):
> Очень интересно.. Видимо, гостям действительно везет.. Хотя, когда метро пойдет в ВЧ, то 3 минуты были бы очень кстати...

Наверно)) Вроде в этом году пойти должно. А вообще за Нижний обидно, потому что с момента открытия последней станции в Нижнем, в других городах уже по 2 успели открыть. А в Екатеринбурге вот-вот и третья будет.

Михаил, вот скажу по секрету, не в метро щастье. Когда я учился в институте, я даже не знал о его существовании. А все почему? Потому что проблем с поездками по городу у меня не возникало. Тот же 60э, к примеру, у него остановки по проспекту Ленина, совпадали со станциями метро, за небольшим исключением, так что метро от него отличалось лишь отсутствием светофоров и прочих причин для вынужденных снижений скорости и охватом.
А к чему пришли? Ситуация с ОТ оказалась запущенной, на смену БВ и ОБВ пришли МТ, люди стали мигрировать в ЛА, город стал покрываться пробками. И тут внезапно все вспомнили, что в городе есть метро и оказывается, можно перемещаться минуя пробки. Появились имперские планы, со 25 станциями к 2030 году или типа того, второй метромост и прочее. Но на самом деле,должно пройти много лет, прежде чем метро в ВЧ станет приносить реальную пользу.

Цитата (Чока, 17.03.2012):
> А вообще за Нижний обидно, потому что с момента открытия последней станции в Нижнем, в других городах уже по 2 успели открыть. А в Екатеринбурге вот-вот и третья будет.

На самом деле, дело не в количестве станций, а в качестве) Можно построить 10 станций там, где они никому не нужны, а можно одну в особо нагруженном направлении... Разница есть же. К тому же, это все денег стоит

Если верить метрофорумам, то ждем .6 в Нижнем.

Цитата (Антон triangel, 17.03.2012):
> А к чему пришли? Ситуация с ОТ оказалась запущенной, на смену БВ и ОБВ пришли МТ,

Нижегородский ОТ на запущенный не похож, работает нормально. МТ - это ПАЗики? Ну это ещё терпимые МТ, по крайней мере не такой капец, как в Воронеже, где местами, кроме ПАЗиков, вообще ничего нет. А ещё это в Нижнем нет маршруток Газелей, вдумайтесь, на родине Газелей, нет таких маршруток! Очень сильно)))

Цитата (Антон triangel, 17.03.2012):
> люди стали мигрировать в ЛА, город стал покрываться пробками.

На 100% уверен, что как ОТ не улучшай, а народ меньше автомобилей покупать не станет, и пробки короче не будут. Тут скорее ОТ уменьшился из-за того, что ЛА увеличились, а не наоборот. А метро... А метро это такой способ ездить без пробок, придуманный уже давно и не нами, в СССР-то пробок не было. А вот теперь актуальность метро в российских мегаполисах оказалась очень высокой, только не очень верится в 25 станций к 2030-ому году, темпы больно уж низкие.

Цитата (Антон triangel, 17.03.2012):
> Но на самом деле,должно пройти много лет, прежде чем метро в ВЧ станет приносить реальную пользу.

Если всё правильно сделать, то и одна станция может принести значительную пользу. В Новосибирске на левом берегу всего 2 станции, но ни у кого язык не повернётся упрекнуть метро в бесполезности.

Цитата (Антон triangel, 17.03.2012):
> На самом деле, дело не в количестве станций, а в качестве) Можно построить 10 станций там, где они никому не нужны, а можно одну в особо нагруженном направлении... Разница есть же. К тому же, это все денег стоит

Ну в общем-то так, но тогда вспомним, что Буревестник едва ли полезнее самарских станций и уж точно менее полезен, чем Геологическая или Ботаническая в Екате. Денег на Горьковскую, конечно, побольше надо (мост всё-таки), но мне всё равно кажется, что Нижний последние годы в метро меньше вложил, чем другие города.

Цитата (Чока, 17.03.2012):
> А ещё это в Нижнем нет маршруток Газелей, вдумайтесь, на родине Газелей, нет таких маршруток! Очень сильно)))

Ошибаетесь, есть =)

Цитата (Чока, 17.03.2012):
> Ну в общем-то так, но тогда вспомним, что Буревестник едва ли полезнее самарских станций и уж точно менее полезен, чем Геологическая или Ботаническая в Екате.

Буревестник - это, скажем так, не финальная стадия, а начало пути) После неё ещё должны быть станции, которые могут повысить КПД всей ветки. Но дело даже не в этом. При наличии единого проездного она неплохо бы сочеталась с трамвайной линией, которая бы подвозила пассажиров к спальным мокрорайонам. В принципе, и сейчас можно сочетать, но переплата многих останавливает

Цитата (Чока, 17.03.2012):
> Если всё правильно сделать, то и одна станция может принести значительную пользу.

Так я потому и написал про качество)

Цитата (Чока, 17.03.2012):
> На 100% уверен, что как ОТ не улучшай, а народ меньше автомобилей покупать не станет, и пробки короче не будут.

Ну почему же, как раз наоборот, борьба с пробками - это улучшение ОТ -> угнетение ЛА :)

Цитата (Чока, 17.03.2012):
> А ещё это в Нижнем нет маршруток Газелей, вдумайтесь, на родине Газелей, нет таких маршруток! Очень сильно)))

Ещё как есть, а в прошлом они работали и на таких маршрутах, на которых теперь выезжают 3205.

Цитата (АЛЕКСАНЧЕГ, 17.03.2012):
> Ошибаетесь, есть =)

За два дня ни одной не встретили, то есть если и есть, то исчезающе мало по сравнению с другими городами.

Цитата (Антон triangel, 17.03.2012):
> Буревестник - это, скажем так, не финальная стадия, а начало пути)

Так в Самаре их Российская тоже не финальная стадия.

Цитата (Антон triangel, 17.03.2012):
> Ну почему же, как раз наоборот, борьба с пробками - это улучшение ОТ -> угнетение ЛА :)

Угнетением много пользы не добиться, в Москве вон понаделали выделенок, нагнули ЛА, а толку-то? Этими автобусными суперэкспрессами пользоваться невозможно, у них остановок нет, в итоге пробки только длиннее становятся. Вообще, желательно, чтобы было удобно и автомобилистам, и пассажирам ОТ.

Цитата (Антон triangel, 17.03.2012):
> Ещё как есть, а в прошлом они работали и на таких маршрутах, на которых теперь выезжают 3205.

Ну я выше написал, что ни одной не видели. Ивеки какие-то были и то не очень много, в основном все маршрутки не меньше ПАЗиков, а уж БВ автобусов и троллейбусов довольно приличное количество. А ещё трамвай есть, который в Нижнем являет собой вполне сносный транспорт. Хоть и нуждается в модернизации.

Цитата (Чока, 17.03.2012):
> Ну я выше написал, что ни одной не видели.

http://fotobus.msk.ru/photo/620143/ - пожалуйста, ещё примеры надо?

Цитата (Чока, 17.03.2012):
> Так в Самаре их Российская тоже не финальная стадия.

Рад за них)

Цитата (Чока, 17.03.2012):
> Угнетением много пользы не добиться, в Москве вон понаделали выделенок, нагнули ЛА, а толку-то?

Интересно, как его нагнули, если там дороги ширше наших во_много_раз, многочисленные развязки и тп? Европейский план борьбы с пробками такого сценария вообще не подразумевает) К тому же, это тоже только начало борьбы с пробками...

Цитата (Антон triangel, 17.03.2012):
> http://fotobus.msk.ru/photo/620143/ - пожалуйста, ещё примеры надо?

Надо, на город, в котором 1,3 млн. жителей, одной маршрутки мало))) Её не увидеть за 2 дня проще пареной репы.

Цитата (Антон triangel, 17.03.2012):
> Интересно, как его нагнули, если там дороги ширше наших во_много_раз, многочисленные развязки и тп?

Элементарно. Было 3 ряда для автомобилей, осталось 2 ряда для автомобилей. Была более-менее широкая улица, стала вовсе не широкая.

Цитата (Антон triangel, 17.03.2012):
> К тому же, это тоже только начало борьбы с пробками...

Это начало уже затянулось, а конца и края пробкам не видать. Собянин много трепался, но видимо, когда он трепался, он и сам не понимал, как победить пробки. Поэтому у него естественно ничего не выходит.

Цитата (Чока, 18.03.2012):
> Надо
Да пожалуйста
http://fotobus.msk.ru/photo/609506/
http://fotobus.msk.ru/photo/500786/
http://fotobus.msk.ru/photo/518915/
http://fotobus.msk.ru/photo/597190/
Специально, разные маршруты подобрал, для наглядности

Цитата (Чока, 18.03.2012):
> Это начало уже затянулось, а конца и края пробкам не видать.

Так правильно, потому что надо пример брать с тех стран, где эти пробки победили, а не изобретать велосипед с самокатными колесами

Цитата (Чока, 18.03.2012):
> Было 3 ряда для автомобилей, осталось 2 ряда для автомобилей. Была более-менее широкая улица, стала вовсе не широкая.

Это их не пугает, у нас они по однополосной улице в обе стороны спокойно ездят)

Цитата (Антон triangel, 18.03.2012):
> Специально, разные маршруты подобрал, для наглядности

Ну есть немножко, хотя 3 фото 2011-го года.

Цитата (Антон triangel, 18.03.2012):
> Так правильно, потому что надо пример брать с тех стран, где эти пробки победили, а не изобретать велосипед с самокатными колесами

Чтобы взять с них пример, надо значительную часть офисов выгнать из Москвы, а кто ж захочет-то?

Цитата (Антон triangel, 18.03.2012):
> Это их не пугает, у нас они по однополосной улице в обе стороны спокойно ездят)

Это их не пугает, это из останавливает, потому что одна из таких улиц Алтуфьевское шоссе с очень внушительных трафиком.

Цитата (Чока, 18.03.2012):
> Ну есть немножко, хотя 3 фото 2011-го года.

Эта ГАЗель все равно все ещё на этом же маршруте, просто свежее фото там не проходное из-за аналогичности)

Цитата (Чока, 18.03.2012):
> Чтобы взять с них пример, надо значительную часть офисов выгнать из Москвы

Я не предлагал такого радикального варианта, на самом деле)

Цитата (Чока, 18.03.2012):
> это из останавливает, потому что одна из таких улиц Алтуфьевское шоссе с очень внушительных трафиком.

Ну так ключевую роль здесь играет средняя скорость потока, в первую очередь, а не размеры трафика

Цитата (Антон triangel, 18.03.2012):
> Я не предлагал такого радикального варианта, на самом деле)
>

Ну так этот радикальный вариант и есть рецепт тех, кто победил пробки. Это в Москве деловой центр строят в центре города, в Париже он смещён к окраине.

Цитата (Антон triangel, 18.03.2012):
> Ну так ключевую роль здесь играет средняя скорость потока, в первую очередь, а не размеры трафика

Так дорога стала уже, трафик остался тот же, средняя скорость трафика снижается.

Цитата (Чока, 18.03.2012):
> Ну так этот радикальный вариант и есть рецепт тех, кто победил пробки. Это в Москве деловой центр строят в центре города, в Париже он смещён к окраине.

А причем тут деловой центр то? У меня вот на раёне никаких деловых центров нет, а пробки будь здоров, что утром в будни, что днем в выхи, хотя рядом всего лишь рынок и универсам. И таких примеров тьма тьмущая, окраины стоят не реже центра города. Дело же не в переносах, а в превращении людей из водителей в пассажиров и чем быстрее, тем лучше.

Да, в Москве улицы конечно шире, чем в НН, но вот почему-то ещё более узкие улицы Вильнюса не помешали им сделать полосы для ОТ в районе вокзала на двухполосных и трёхполосных дорогах.

Потому что если бы наши чиновники ездили на ОТ, они были бы более заинтересованы в развитие выделенных полос, да и ОТ в целом. А у нас, разве что губернатор отказался от мигалок сопровождения, так что выделенные полосы ему будут ещё менее выгодны..

Цитата (Антон triangel, 18.03.2012):
> Дело же не в переносах, а в превращении людей из водителей в пассажиров и чем быстрее, тем лучше.

Дело в том, что человека не так-то просто превратить в пассажира. Своё личное транспортное пространство покидать люди не захотят. И никакими европейскими трамваями и автобусами их в ОТ не пересадить, многие всё равно будут ездить на своих авто и стоять в пробках, при этом проклиная тех, кто выдумал их ущемлять, а это, между прочим, электорат на выборах, властям не выгодно ущемлять автовладельцев очень рьяно.

Цитата (Жуть-Кошмаррр, 18.03.2012):
> Да, в Москве улицы конечно шире, чем в НН, но вот почему-то ещё более узкие улицы Вильнюса не помешали им сделать полосы для ОТ в районе вокзала на двухполосных и трёхполосных дорогах.

Но ведь это их вильнюсские проблемы, а не нижегородские и московские. Им там скажут "так принято в Европе" и они довольно улыбаются, а наш народ не так ведётся на модные тренды, наши требуют себе всего и сразу. И если человек купил автомобиль, то он хочет ездить на нём, а не на автобусе. Причём, пусть даже это адекватный человек, который готов поехать на автобусе, если он торопится, но почему надо обязательно кого-то ущемлять, чтобы кому-то улучшить жизнь? У нас такая большая страна, что по идее все автомобили должны легко помещаться)

Цитата (Антон triangel, 18.03.2012):
> А у нас, разве что губернатор отказался от мигалок сопровождения,

Ну так за одно это его можно уважать.

Цитата (Чока, 18.03.2012):
> а это, между прочим, электорат на выборах, властям не выгодно ущемлять автовладельцев очень рьяно.

А власти при любом раскладе будут крайними. Не борются с пробками - плохо, борются - ещё хуже.

Цитата (Чока, 18.03.2012):
> Ну так за одно это его можно уважать.

Угу, не так давно пожаловался, что ехал из дома в Зеленом городе до Кремля полтора часа)

Цитата (Антон triangel, 18.03.2012):
> А власти при любом раскладе будут крайними. Не борются с пробками - плохо, борются - ещё хуже.

Так на то они и политики, чтобы уметь находить компромиссы и лавировать среди множества народных негодований)))

Цитата (Антон triangel, 18.03.2012):
> Угу, не так давно пожаловался, что ехал из дома в Зеленом городе до Кремля полтора часа)

А там насколько далеко? Тамбовскому-то губернатору и без мигалки полчаса до администрации из его загородной резиденции. При этом на некоторых направлениях можно и 1,5 часа потерять.

Цитата (Чока, 18.03.2012):
> Дело в том, что человека не так-то просто превратить в пассажира. Своё личное транспортное пространство покидать люди не захотят. И никакими европейскими трамваями и автобусами их в ОТ не пересадить, многие всё равно будут ездить на своих авто и стоять в пробках, при этом проклиная тех, кто выдумал их ущемлять, а это, между прочим, электорат на выборах, властям не выгодно ущемлять автовладельцев очень рьяно.

Я, как житель Подмосковья могу уверенно заявить, что даже при кромешных пробках в Москве я за день на машине успеваю сделать гораздо больше дел, чем на общественном транспорте. Да и выходит дешевле, потому что:

1. Не надо платить за пересадку в течение дня на разных видах транспорта. При пользовании ОТ иногда приходится экономить (где-то ждать именно прямого маршрута, где-то пройти одну остановку пешком). Проездной - это только для жителей города удобно и тому. кто там постоянно работает. И то не всем. А вот единый билет на день по приемлемой цене мог бы помочь. (слышал, что собираются вводить).

2. При пересадке бывает приходится слишком долго ждать транспорт, который ходит нерегулярно. И дело даже не в пробках, а элементарном управлении движением. Насколько я понимаю, в современном мире при большом скоплении машин на каком-то участке кое-какие из них можно было бы оборачивать не доезжая конечной, чтобы выправить график. Современные технологии в помощь. У нас же транспорт ходит от конечной до конечной даже если друг за другом, а перед этой колонной 20-30 минут ничего не ходило.

3. В Москве не хватает альтернативных маршрутов. В основном весь ОТ разделён на магистральный (ходит по основным радиусам) и подвозной (от метро по ближайшему району). А вот соединительных маршрутов очень мало. Тех, что соединяют дальние районы. Нет, они конечно есть, но по времени и комфорту они не выигрывают, поскольку идут со всеми остановками и со всеми пробками. Не думаю, что стоит перечислять эти маршруты.
Об этой проблеме в какой-то статье говорил и М.Блинкин.

Цитата (Жуть-Кошмаррр, 19.03.2012):
> за день на машине успеваю сделать гораздо больше дел

Если использовать ОТ как подвоз к стабильному месту учебы-работы, то лучше пользоваться ОТ, но если у человека работа не на одном месте и ему за проезд на ОТ не выдается компенсация от предприятия - машина благо. Причем огромное.

Цитата (Денис(3d), 19.03.2012):
> Если использовать ОТ как подвоз к стабильному месту учебы-работы, то лучше пользоваться ОТ, но если у человека работа не на одном месте и ему за проезд на ОТ не выдается компенсация от предприятия - машина благо. Причем огромное.

Ну наземным транспортом тоже надо уметь пользоваться. Можно пойти на дохлый маршрут и ждать его, а можно проскочить другим путем.
Можно от Новослободской до Подмельского на метро поехать, а можно 7 ждать. Можно от Тушино до Дмитровской на 2 трамваях ехать, можно на метро, можно на электричке. Разница будет и по времени и по ожиданию, на даже по цене.

Опять же если не быть совсем отсталым, то проездные по Москве дешевый.
Без лимита на мес на метро 1710 + электричка 1040 + наземный 840. Итого получается 3590, не так уж и много.
Лично мне вообще хватает электрички + наземного + 10-20 поездок на метро.

Цитата (Жуть-Кошмаррр, 19.03.2012):
> Не надо платить за пересадку в течение дня на разных видах транспорта. При пользовании ОТ иногда приходится экономить (где-то ждать именно прямого маршрута, где-то пройти одну остановку пешком). Проездной - это только для жителей города удобно и тому. кто там постоянно работает. И то не всем. А вот единый билет на день по приемлемой цене мог бы помочь. (слышал, что собираются вводить).

Давно уже есть билет на день за 60 рублей ;)
И опять же если проездной на наземку 840 и 22 рабочих дня, то получается 40 рублей в день.

Цитата (Евгений Куйбышев, 19.03.2012):
> Итого получается 3590

Вот оформлю студенческий и вообще жаловаться не буду :)

Цитата (Денис(3d), 19.03.2012):
> но если у человека работа не на одном месте и ему за проезд на ОТ не выдается компенсация от предприятия - машина благо. Причем огромное.

Но это если: 1) окупается топливо 2) окупается страховка, парковка, налоги, ТО, мелкое ДТП (не по своей причине) но редко. 3) ну и сама машина (ее стоимость). Еще нервотрепка на дороге, правда это можно отнести к обоим вариантам.
Если зарплата колосальная то это да, благо, а если нет то это работа за свой счет.

Цитата (Сергей Филатов, 19.03.2012):
> Но это если: 1) окупается топливо 2) окупается страховка, парковка, налоги, ТО, мелкое ДТП (не по своей причине) но редко. 3) ну и сама машина (ее стоимость). Еще нервотрепка на дороге, правда это можно отнести к обоим вариантам.
> Если зарплата колосальная то это да, благо, а если нет то это работа за свой счет.

Еще стоит добавить парковку и стоянку.

И еще один интересный факт. Люди покупают квартиру в Подмосковье по цене ниже, чем в Москве, но при этом уверены, что стоимость проезда от них до точки А, должна совпадать со стоимостью проезда по Москве из этой точки. Или же покупают квартиру в Москве дальше от метро, но дешевле и хотят иметь такие же условия как и у тех, кто купил у метро.
Транспортная доступность тоже включается в стоимость квартиры.

Проблему пробок можно решить только созданием рабочих мест по всей территории страны равномерно - ну то есть в соответствии с плотностью населения;) А все остальные трамваи только усугубляют проблему пробок;)

Цитата (Володя, 20.03.2012):
> ну то есть в соответствии с плотностью населения;)

Неа, нужно уменьшать плотность на западе и повышать на востоке. Нужно повышать значимость городов среднего (условно) размера: 50-150 тыс. жителей. А так в соответствии с плотностью населения у нас и получается, что в Москве и Питере больше всего рабочих мест и приличные зарплаты, а следовательно плотность в этих городах растёт.