Циклопина...

Красавец! В нем есть даже что-то от пчелы! Точнее в пчеле от него)))

Оригинальный по дизайну вагон. Самобытнее и интереснее чем пчёлки )

Маршрутка на рельсах!

Цитата (Артем, 18.01.2009):
> Самобытнее и интереснее чем пчёлки

Самобытнее? Что может быть самобытнее проекта, сделанного по техзаданию: "Видите Татру? Сделайте нам точно такую же".

Не узнаю нынешнюю Москву.

единственный ЛМ-2000

Интересно смотрится на фоне таких баальших домов такой мааленький трамвай.

Он не маленький и хорошенький. Из творчества ПТМЗ мне редко что нравится, и этот вагончик-исключение.

Свмобытный - в нём не угадываются характерные черты ЛМ68. Сама геометрия кузова другая. Дизайн отсылает скорее не к ЛМ68 а к вагонам начала века. Лично мне он в некоторых ракурсах напоминает модерновую реплику МСки )))

Зы: А пчёлок я тоже люблю ) Билайновский раскрас бы ещё на них )))

Он не самобытный - он в плане как ЛМ-33

Ну для меня например, ЛМ2000 в плане дизайна ассоциируется с первым шагом ПТМЗ в сторону от морально устаревшей, на мой взгляд, внешности ЛМ68М. (Пчела после этого выглядит как небольшой шаг назад, здорово, что производство ЛМXX завершено в пользу вагонов ЛМ/ЛВС 200X)

Цитата (Артем, 19.01.2009):
> Ну для меня например, ЛМ2000 в плане дизайна ассоциируется с первым шагом ПТМЗ в сторону от морально устаревшей, на мой взгляд, внешности ЛМ68М. (Пчела после этого выглядит как небольшой шаг назад, здорово, что производство ЛМXX завершено в пользу вагонов ЛМ/ЛВС 200X)

Красавцы ты они да, только вот нездорово, что в ассортименте птмз сегодня только дорогие асинхронники. При всей моей любви к трехфазовым асинхронным двигаетлям, хотелось бы видеть и бюджетные варианты, кроме КВРа старых лвс-ов.


Цитата (Георгий Б., 18.01.2009):
> Циклопина...

Хм, странно, сколько минусов собрал такой незатейливый коммент)

Сейчас насколько я знаю, всё делается что бы максимально ускорить и упростить выпуск ЛМ/ЛВС200X. Тут не до широкой номенклатуры :(

Цитата (Артем, 19.01.2009):
> Ну для меня например, ЛМ2000 в плане дизайна ассоциируется с первым шагом ПТМЗ в сторону от морально устаревшей, на мой взгляд, внешности ЛМ68М. (Пчела после этого выглядит как небольшой шаг назад, здорово, что производство ЛМXX завершено в пользу вагонов ЛМ/ЛВС 200X)

Фрейд аплодирует вам, расшифровываю подсознание татрофана:
ЛМ-2000 похож на Татру - хорошо!
У Пчелы меньше общего с Татрой Т3 - плохо!
У ЛМ-2008 наклон лобового стекла почти, как у Татры - снова хорошо!
Вести дальнейшую дискуссию с зомби не вижу смысла. Минусуйте на здоровье.

Цитата (Сергей Мурашов, 19.01.2009):
> Фрейд аплодирует вам, расшифровываю подсознание татрофана:

> ЛМ-2000 похож на Татру - хорошо!

> У Пчелы меньше общего с Татрой Т3 - плохо!

> У ЛМ-2008 наклон лобового стекла почти, как у Татры - снова хорошо!

> Вести дальнейшую дискуссию с зомби не вижу смысла. Минусуйте на здоровье.

Честно говоря, я не понял, что вы хотели сказать этим комментарием. Я не татрофан и никогда им не был, наоборот мне нравится продукция нашего Питерского завода и это просто отлично, что мы первыми в СНГ отказались от архаичного дизайна продукции(запустив в серию ЛВС2005).

ЛМ68 - ЛМ99 отличные вагоны, но они всё таки используют старые лекала.
ЛМ2000 - выпадает из этой линейки. Первая попытка выйти на другой рынок, уровень, другими формами мыслить, отличными от ЛМ68,ЛВС86 (что в последствии с Лм/ЛВС200X и произошло)

Цитата (Сергей Мурашов, 18.01.2009):

> Самобытнее? Что может быть самобытнее проекта, сделанного по техзаданию: "Видите Татру? Сделайте нам точно такую же".

Да, не любят у нас правду (тоже жду кучу минусов)... Если у кого-то есть сомнения в истории появления этого вагона, то мне искренне хочется пожелать ему сначала повысить свой уровень самообразования в данной области. Ибо появился этот вагон в связи с подходом к концу сроков эсплуатации многих Т3, да и необходимости внедрять более современный подвижной состав в город (МТТ* еще не было, по-моему, только ТМРП, и то не массово). Вот и появился сначала ЛМ-2000, а потом и ЛТ-5, оба призванные закрыть нишу вагонов габарита Т3 (ибо в Красной Пресне, Апакова и по-моему Баумана "большие" 71-6** не проходят на значительное число канав).

ИМХО, если бы его доработали немного в плане дизайна (поставили вместо пантографа полупантограф, заменили бы сиденья в салоне на что- то более современное, ну и так, по мелочи..), и если бы завод поставил ставку именно на этот вагон, а не на ЛМ-99 (от кузнецов до пчелок)то можно было уже 7 лет назад снять с производства ЛМ-99 и не изобретать велосипед в виде Пчел. Согласитесь, что в плане дизайна этот вагон куда более современней Кузнечиков и мог бы стать реальной конкуренцией КТМ-19.

Дык никто и не спорит, что ЛМ2000 затачивался под Татры. Был шанс получить "жирный" контракт не где-нибудь а в столице на огромное количество вагонов. Вполне логична разработка специально под эти требования новой машины по ТЗ конкурса. И это вполне нормальная история рождения машины, совершенно не зазорная, не умаляющая её достоинств и недостатков.

Пикет: Основной минус этого вагона в сравнении с ЛМ 99 и КоТоМками - вместимость. Этот ваглн самый маленький в представленной гамме. И как сказсано выше - проектировался специально для нужд одного столичного трампарка, где сохранялись самые малые кривые в путях... (этого депо на сегодня уже не существует). Так что и запускать в широкое производство его никто не собирался! Вагон, как в Европе, спроектирован под конкретного заказчика, но продолжения заказа не последовало, вот он и вошёл в историю, как единственный экземпляр ЛМ 2000! Что касается дизайна - это вагон самобытен и интересен. Но сравнение с Пчёлками некорректно в силу того, что Пчела есть только продолжение 99 кузова, который, в свою очередь вытекает из 68 кузова. Так что Пчела - это прямой наследник Аквариума! А 2000 - это полностью новая разработка - новое семейство, которое в силу дальнейшей невостребованности не получило дальнейшего развтия.

Артем: А получить "жирный" контракт не представлялось возможным, потому что ЛМ 2000 разработан был для комплектования одного столичного парка, а не поколения уходящих Татр. Город-столица работал с КТМами, а под требования опять же одного парка быстро разработать вагон согласился ПТМЗ... Но в связи с расформированием этого парка надобность в маленьких ЛМ 2000 отпала, и столица заказала более просторные ЛМ 99, которые теперь колесят по путям столицы.........