Никогда такого не было, и вот опять.

Качественно сгорел. Никто не пострадал?

Я аж чаем поперхнулся...

А что с контактным проводом? Он же полопался не только в месте пожара, но и в соседнем пролёте.

Цитата (Николай Кармаевский, 18.03.2019):
> Качественно сгорел. Никто не пострадал?

В новостях пишут, что погибших и пострадавших нет. https://www.tatar-inform.ru/news/2019/03/18/645588/

Знаете, в чём отличие этого пожара от всех предыдущих?
В том, что раньше ТС горели либо где-то в депо, либо ночью, либо несерьёзно.
Здесь же пожар произошёл среди бела дня около парка и крупного ТЦ, здесь постоянно гуляет много народу, поэтому новость быстро разлетелась по миру и была зафорсена аж федеральными телеканалами.

В 2012 уже ЛМ горел почти здесь же.

А 1300 так совсем здесь же.

Причина пожара какая?

Тележка...

Цитата (sSnaiperis, 19.03.2019):
> Причина пожара какая?

Мэйд ин раша. (хоть и беларусь, но всё равно тот же совок)

Незатяжкой клемм в клеммной коробке (если причина пожара таки в этом) можно и Альстом сжечь, и чистокровный Штадлер. Нет предела раздолбайству :(

Завтра всех водителей трамвайного депо, за исключением тех, кто на линии, в 10 утра собирают в депо на полный разнос, который будет проводить лично Асфан Галявов.

Цитата (Tolya, 19.03.2019):
> Незатяжкой клемм в клеммной коробке (если причина пожара таки в этом) можно и Альстом сжечь, и чистокровный Штадлер. Нет предела раздолбайству :(

В свое время мне частенько попадались не затянутые клеммы, разок даже не обжатая клемма с завода попалась, но коробка ниразу не горела, правда это касается только асинхронников, с движками постоянного тока всегда исход был плачевным.

Цитата (Евгений -Ночной странник- Полянский, 19.03.2019):
> Мэйд ин раша.

Вот где вообще не ожидал увидеть приплетения так это на сттсах
Даже здесь

Цитата (Дима Канеки, 19.03.2019):
> Завтра всех водителей трамвайного депо, за исключением тех, кто на линии, в 10 утра собирают в депо на полный разнос, который будет проводить лично Асфан Галявов.

Хм, а в чем собственно смысл устраивать разнос водителям? Или он уже заведомо уверен в отсутствии технической составляющей причины возгорания? Я помню когда у нас вагон сгорел, так пытались на водителя скинуть, мол она курила в кабине.

У Галявова, не смотря ни на что, философия управления *Я начальник, ты дурак*. Всё

Цитата (Дима Канеки, 19.03.2019):
> Завтра всех водителей трамвайного депо, за исключением тех, кто на линии, в 10 утра собирают в депо на полный разнос, который будет проводить лично Асфан Галявов.
А, ну правильно, стрелочников уже нашли. Будут бороться не с причиной, а со следствием.

Не одобряю подход Галялова, но и вопросы к водительскому составу тоже имеются...

Цитата (Дима Канеки, 20.03.2019):
> Завтра всех водителей трамвайного депо, за исключением тех, кто на линии, в 10 утра собирают в депо на полный разнос

Это как в том одесском борделе, у которого проблемы решаются перестановкой кроватей, вместо смены обслуги?

Сегодня эстафету принял Красноярск:
http://newslab.ru/news/889120

Citata (Алексей Николаев 4, 19.03.2019):
> Тележка...

Заблокировался тележка? Или другие проблемы тележки были?

Цитата (KyivAndrey14, 21.03.2019):
> Сегодня эстафету принял Красноярск:
> http://newslab.ru/news/889120

А бортномер неизвестен этого Красноярского погорельца?

При "совке"все предприятия,хотя бы номинально считались народными,поэтому качество было получше. Сейчас практически любой руководитель "упырь и кровосос",поэтому никто не хочет напрягаться.

Цитата (VIT, 22.03.2019):
> поэтому никто не хочет напрягаться.

Как будто тогда много напрягались. Давайте уж откровенно. По сравнению с интенсивностью эксплуатации при капитализме, тогда был просто лайтовый режим. Если ты не был законченным алкоголиком, то в любом случае получал свой оклад. А ещё можно было что-нибудь понемногу тырить. На заводах - тырить сырьё, или клепать к устарные изделия из государственного сырья, или тырить продукцию по чуть-чуть. На автотранспортных предприятиях - ГСМ. В научных учреждениях особо тырить было нечего, но зато можно было чаи гонять полдня.

Цитата (VIT, 22.03.2019):
> При "совке"все предприятия,хотя бы номинально считались народными,поэтому качество было получше. Сейчас практически любой руководитель "упырь и кровосос",поэтому никто не хочет напрягаться.

Там еще хороший принцип был - если начальник дилетант номенклатурный, то ему заместителя поумнее подбирали, чтобы дело не развалилось. Сейчас в огромном количестве развелось руководителей широкого профиля с узкими знаниями, которым все равно чем руководить. Так они теперь и команду набирают из таких же. Спасает только блат на верху. Галявов, к огромному сожалению, похоже, один из подобных. Ну горят трамваи, да и черт с ними, еще купим. Остается дождаться, когда количество сгоревших сравняется с количеством закупаемых.

Здесь в первую очередь вопросы к обслуживающему (ремонтному) персоналу должны возникнуть, а не водителей отчитывать... Я не пойму, почему водитель не начала тушить из огнетушителя (если таковой имелся вообще в трамвае) тележку сразу как было обнаружено возгарание...

Цитата (Кирилл Михайленко, 21.03.2019):
> Цитата (KyivAndrey14, 21.03.2019):
> > Сегодня эстафету принял Красноярск:
> > http://newslab.ru/news/889120
>
> А бортномер неизвестен этого Красноярского погорельца?

167

Цитата (Андрей Сычёв, 22.03.2019):
> Я не пойму, почему водитель не начала тушить из огнетушителя (если таковой имелся вообще в трамвае) тележку сразу как было обнаружено возгарание...

Описано здесь, огнетушитель был

http://transphoto.ru/photo/1196195/?vid=312367#2445497

А что, трамвай не оснащён автоматической системой пожаротушения?

Цитата (Atlantis, 22.03.2019):
> А что, трамвай не оснащён автоматической системой пожаротушения?

Оснащён, но вопрос исправна ли система была. А даже если и исправна, то порошковые капсулы системы находятся в местах, где расположено электрооборудование, но не на тележках. Так что в сложившихся обстоятельствах она помочь ничем бы не смогла.

Это очень смешно, но они реально ЕЩЁ КУПЯТ))

поставка вагонов трамвайных сочлененных трехсекционных

http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...1907698439

[71-409]

Поставка вагонов трамвайных четырехосных односекционных

http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...1907698450

[71-407]

Цитата (Дима Канеки, 28.03.2019):
> поставка вагонов трамвайных сочлененных трехсекционных
>
> http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...1907698439
>
> [71-409]
>

А по каким параметрам не проходит 71-922 "Варяг"?

А он не дороже? 409 получается за 45 лимонов штука.

Цитата (Дима Канеки, 28.03.2019):
> Поставка вагонов трамвайных четырехосных односекционных
>
> http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...1907698450
>
> [71-407]

По параметрам кузова (длина, высота) подходит только одна модель, и это не 71-407-01. :)

Цитата (Дима Канеки, 28.03.2019):
> А он не дороже? 409 получается за 45 лимонов штука.

Так это с учетом скидки получается, как я понял. 45+15 млн - тоже 60 миллионов получается.

Я не думаю, что 407 настолько дорогие)
Скидка предоставляется пост-фактум, в ТЗ пишутся полные цены с откатами и пр.) В прошлом году, во всяком случае, было именно так

Цитата (Максим Ляденко, 28.03.2019):
> По параметрам кузова (длина, высота) подходит только одна модель, и это не 71-407-01. :)

Слишком толсто, неуместно и надоел уже везде с пиаром своего любимого вагона лезть.

Цитата (Дима Канеки, 28.03.2019):
> Я не думаю, что 407 настолько дорогие)
> Скидка предоставляется пост-фактум, в ТЗ пишутся полные цены с откатами и пр.) В прошлом году, во всяком случае, было именно так

Но в проекте договора формклировка такая:
Пункт 2.2. Цена 1 (одного) трамвайного вагона четырехосного односекционного на дату заключения и на условиях настоящего договора составляет: …… (..) руб. 00 коп., в том числе НДС 20 % - … (…) руб. … коп. с учетом скидки …. (…) рублей, предусмотренной программой субсидирования в рамках Постановления Правительства РФ от 19 августа 2016 N 817 «Об утверждении Правил предоставления субсидий из федерального бюджета производителям троллейбусов и трамвайных вагонов»

Цитата (Дима Канеки, 28.03.2019):
> Цитата (Максим Ляденко, 28.03.2019):
> > По параметрам кузова (длина, высота) подходит только одна модель, и это не 71-407-01. :)
>
> Слишком толсто, неуместно и надоел уже везде с пиаром своего любимого вагона лезть.

Вы преувеличиваете мои возможности, техническое задание писали, всё-таки, местные умельцы. :)

Цитата (Jen, 28.03.2019):
> Пункт 2.2. Цена 1 (одного) трамвайного вагона четырехосного односекционного

Хороший пункт в проекте контракта на трёхсекционный вагон. :)

Цитата (Максим Ляденко, 28.03.2019):
> Цитата (Jen, 28.03.2019):
> > Пункт 2.2. Цена 1 (одного) трамвайного вагона четырехосного односекционного
>
> Хороший пункт в проекте контракта на трёхсекционный вагон. :)

Я сам по новой скачал проект договора, думал, что ошибся. Но нет - такой образец действительно загрузили в раздел документации. Суть кстати от этого не меняется в отношении указания цены.

Цитата (Jen, 28.03.2019):
> А по каким параметрам не проходит 71-922 "Варяг"?

Забавно, но он вроде проходит. :)

В общем, если ПК ТС опрокинут, то можно будет и пожаловаться ради приличия))

Цитата (Максим Ляденко, 28.03.2019):
> Вы преувеличиваете мои возможности, техническое задание писали, всё-таки, местные умельцы. :)

Просто вы из закупки в закупку пишете ровно одно и то же, не надоело? Их результаты от этого не изменяются.

Цитата (Jen, 28.03.2019):
> В общем, если ПК ТС опрокинут, то можно будет и пожаловаться ради приличия))

А с чего вообще убеждение, что они будут заявляться? Им оно надо?

Цитата (Дима Канеки, 28.03.2019):
> А с чего вообще убеждение, что они будут заявляться? Им оно надо?

А зачем они тогда подавали жалобу на БКМ-Сибирь по итогам аукциона на закупку 10 модернизированных вагонов в Новосибирске? Там для ПК ТС резона соваться в разы меньше, чем в казанский аукцион.

Новые маршруты открывать будут? Строить новые линии? Или покупают новые вагоны для замены испорченных?

В ближайшем будущем планируется замкнуть кольцо от Солнечного города(М.Булатова) до ж.м.Борисково и в дальнейшем будет запуск кольцевых маршрутов(пока ещё не точно).

Спасибо за ответ.

Получается нужно будет закупить еще десятков трёхсекционных вагонов, скорее всего 20 шт, если сделаю кольцевым.

Цитата (lejjnb, 29.03.2019):
> Получается нужно будет закупить еще десятков трёхсекционных вагонов, скорее всего 20 шт

штук 40 сразу, ибо если с ремонтом так и будет продолжаться как сейчас, то половина составов будет стоять мертвая в депо.

Нисколько не нужно покупать трехсекционных, потому что на Тукая и Технической нет пассажиропотока для такой вместимости.

Значит все остальные должны страдать?)

Цитата (Барс, 30.03.2019):
> Нисколько не нужно покупать трехсекционных, потому что на Тукая и Технической нет пассажиропотока для такой вместимости.

Может тогда вообще просто купить газельки штук 900 и все? Закрыть все МУПы и АТП, убрать троллейбусы,краснобусы,трамваи, закопать метро, а че, пассажирские перевозки в городе всегда будут убыточными, зачем держать то что не приносит прибыли. Зачем что то дорогое покупать если может купить дешевый хлам в виде пазиков и газелей и пусть себе ездят где хотят и как хотят.
И откуда информация что на технической нет пассажиропотока? Там всегда кольцевое трамвайное движение было? Были подсчеты пассажиропотока? Прежде чем что то писать надо смотреть на перспективу и анализировать, а не только на то что сейчас есть. Как замкнуть кольцо, сразу же у людей с модельной,технической и прочих окрестностей станет гораздо удобнее добираться до того же метро кто работает в центре, до торговых центров типа Меги, станет большая зона покрытия маршрута, а не только от борисково до жд вокзала где нет ничего.

Цитата (Дима Канеки, 30.03.2019):
> Значит все остальные должны страдать?)

А потому что ему это не надо)

Вагоны будут двухсторонними или одно?

409 в двухстороннем варианте не бывает)

А вдруг заказали. 845К тоже не существовал.

Цитата (Дима Канеки, 30.03.2019):
> Значит все остальные должны страдать?)

Значит нужно делать два раздельных маршрута, а не устраивать золотой дождь.

Цитата (adr-x80, 30.03.2019):
> Может тогда вообще просто купить газельки штук 900 и все? Закрыть все МУПы и АТП, убрать троллейбусы,краснобусы,трамваи, закопать метро, а че, пассажирские перевозки в городе всегда будут убыточными, зачем держать то что не приносит прибыли.

А вот не надо бла-бла-бла и мешать в одну кучу. Автобусы в Казани как раз денег из бюджета не получают, существуют на самоокупаемости и в отличие от трамвая и троллейбуса, являются основным и ключевым видом транспорта. И работают как минимум удовлетворительно.

Цитата (adr-x80, 30.03.2019):
> И откуда информация что на технической нет пассажиропотока? Там всегда кольцевое трамвайное движение было? Были подсчеты пассажиропотока? Прежде чем что то писать надо смотреть на перспективу и анализировать, а не только на то что сейчас есть.

Ну приведите рассчеты и обоснование, зачем там такая вместимость? Притом что в городе всего один маршрут ОТ ОБВ вообще. А если даже вдруг окажется, что она там нужна, так это значит, что нужно сначала пустить там обычные вагоны, а если окажется, что пассажиропоток выше и люди в трамваи не влезают, купить еще вагонов и пустить в сцепках. А не рассуждать как Рамзан Кадыров. Непонятно, почему бюджет должен содержать неэффективное безалаберно работающее предприятие? Даже с учетом явной полезности 5 маршрута трамвая, большие сомнения, стоит ли эта его полезность вбуханных за последние годы в трамвай средств.

Ещё предложил бы провести обследование пассажиропотока и рассчеты, обоснования для 1,4,6 трамвайных маршрутов:
- в чем обоснование использования трамвая по данным маршрутам, опираясь на его провозную способность и фактический существующий пассажиропоток
- в чем обоснование выделения средств из бюджета для поддержания жизнедеятельности данных маршрутов (выделение средств на закупку ПС)
- не было бы целесообразно и менее обременительно для бюджета замена трамвая на более экономичные и эффективные для данного пассажиропотока автобус или троллейбус

Цитата (adr-x80, 29.03.2019):
> штук 40 сразу, ибо если с ремонтом так и будет продолжаться как сейчас, то половина составов будет стоять мертвая в депо.

Нее, это значит, что не 40 штук трехсекционных нужно покупать, а что нибудь типа б/у вагонов из других городов :D что спалить не так жалко будет

Цитата (Барс, 31.03.2019):
> Значит нужно делать два раздельных маршрута, а не устраивать золотой дождь.

Мы уже 100500 раз обсудили этот вопрос и пришли вроде к схеме кольцевой+укорот. Причём, по логике здравого смысла, именно кольцевой должен быть на червях, а укорот - на одиночках

Цитата (Максим Ляденко, 28.03.2019):
> Цитата (Дима Канеки, 28.03.2019):
> > Поставка вагонов трамвайных четырехосных односекционных
> >
> > http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...1907698450
> >
> > [71-407]
>
> По параметрам кузова (длина, высота) подходит только одна модель, и это не 71-407-01. :)

Неужели это допотопный ведроБКМ621?

ТЗ - полная (!) копия предыдущего на 407, со всеми теми же ошибками, так что не обольщайтесь. БКМ в программу не проходит.

Трамвайный крематорий :)

Цитата (Дима Канеки, 31.03.2019):
> Мы уже 100500 раз обсудили этот вопрос и пришли вроде к схеме кольцевой+укорот.

Об этом и речь

Цитата (Дима Канеки, 31.03.2019):
> Причём, по логике здравого смысла, именно кольцевой должен быть на червях, а укорот - на одиночках

А вот это как раз представлял наоборот. Речь о раздельных маршрутах так пошла в т.ч. и по причине, что трехсекционные трамваи не нужны на участке Крыловка - Тукая - Техническая. Это большой участок.
В любом случае, если их и ставить на кольцевой, то при наличии двух маршрутов кольцевого и полукольцевого, интервал кольцевого должен быть примерно в 1,5-2 раза больше нынешнего интервала 5-го (если считать что общий интервал на участке Ямашева - Солнечный город останется таким же что и сейчас, или даже немного уменьшится), при этом кольцевой будет примерно в 1,5 раза длиннее. Длинных трамваев на балансе 20 с лишним, выпуск на 5-й тоже 20 с лишним - нынешний выпуск на 5 просто "растянется" на всё кольцо, вот и все. Ни о каких "20-40" новых длинных вагонах нет и речи, 3 штуки тем более уже берут ещё.

Тут вещь такая: с продлением маршрута общий пассажиропоток увеличится за счёт новых направлений. Соответственно, к конечным укорота вагоны будут приезжать уже заполненными, но в них ведь и дальше будут садиться люди. Соответственно, если на длинный ставить одиночки, а на короткий - гармошки, то фактически мы получим ситуацию, что одиночки в часы пик будут мясным мясом, а гармошки - полупустыми. Либо же часть народу с "загруженного" участка будут вынуждены пропускать вагоны длинного, чтобы дождаться свободных вагонов короткого.

С интервалами вопрос отдельный, там надо по ситуации, но не более 10 минут в межпик у длинного, т.к. бОльшие интервалы отпугивают людей.

Цитата (Дмитрий Кояш, 03.04.2019):
> Соответственно, к конечным укорота вагоны будут приезжать уже заполненными, но в них ведь и дальше будут садиться люди. Соответственно, если на длинный ставить одиночки, а на короткий - гармошки, то фактически мы получим ситуацию, что одиночки в часы пик будут мясным мясом, а гармошки - полупустыми. Либо же часть народу с "загруженного" участка будут вынуждены пропускать вагоны длинного, чтобы дождаться свободных вагонов короткого.

Интересно, почему в итоге часть трехсекционников сейчас работает именно на укороте? Вышеописанные аргументы в пользу гармошек на кольцевом кажутся очень логичными

КПД их использования на 7 выше
На 5 половину маршрута (и соответственно примерно половину общего пробега за день) они будут пусты

Цитата (Барс, 18.04.2023):
> КПД их использования на 7 выше
> На 5 половину маршрута (и соответственно примерно половину общего пробега за день) они будут пусты

Но ведь в 5/5а при проезде Глазунова и далее по общему с 7-кой участку загрузка будет выше, т.к. на 5/5а едут ещё и транзитные пассажиры, в то время как 7-ка только отъехала с конечной и ещё не успела достаточно загрузится. Но это конечно при условии, что суммарный интервал на общем участке между вагонами равномерный.

Да на Горках выше, дальше постепенно разница исчезнет. Но если смотреть в целом по маршруту, то на 7 длинный трамвай будет более загружен, потому что не будет пустого участка вокзал - пл. Вахитова - Глазунова