Какие же они оба уроды

Ну не красавцы, но ехать и там, и там вполне приятно.

Конечно ЛиАЗ-5292 и новые БКМ и Витовт в Пензе уже никогда не будет, поэтому будем довольствоваться тем что есть...

Цитата (Penza-58, 09.11.2018):
> Конечно ЛиАЗ-5292 и новые БКМ и Витовт в Пензе уже никогда не будет, поэтому будем довольствоваться тем что есть...

Основания-то есть какие-то у такого утверждения? Почему не будет ЛиАЗ 5292? Их производит та же группа ГАЗ, что и автобус на фото. Почему не будет БКМ, если большая часть свежих троллейбусов в Пензе именно БКМ? Чем так хороши Витовты? На самом деле новые Мегаполисы (именно новые) и, например, недавно появившийся Камаз 62825 поинтереснее Витовтов будут. И тоже ничего не мешает им оказаться в Пензе.

Цитата (Чока, 09.11.2018):
> И тоже ничего не мешает им оказаться в Пензе.


Ничего, кроме умирающей системы Пензенского троллейбуса)

Пензенскому троллейбусу-70 лет!
https://www.youtube.com/watch?v=ampCM3Fqlgk

Цитата (seme44ka, 10.11.2018):
> Ничего, кроме умирающей системы Пензенского троллейбуса)

Да не такая уж и умирающая, есть и подохлее системы. Тем более, что ЛиАЗ 5292 вообще не троллейбус)

Таки умирающая, если уже не дохлая. Из нормально работающих маршрутов только 7 и 8, то есть имеем аж два на полумиллионный город; 1, 2, 6 и 9 работают ну очень условно. То очень долго ничего, то две машины буквально одна за одной. Пустые, конечно.

Так было в августе, по крайней мере, когда я был в Пензе.

Цитата (Czech, 12.11.2018):
> 7 и 8
Цитата (Czech, 12.11.2018):
> 1, 2, 6 и 9
Чисто математически, а где 3, 4, 5? И ещё, я уроженец соседнего областного центра, по размерам соизмеримого с Пензой (Ульяновск). Помню, при Союзе, мы даже соревновались во всем с Пензой. Кроме того, Пенза мне не совсем чужая, так как там и в области жили мои родственники. Поэтому, мне все интересно об этом городе. А вопрос такой: как сложилось так, что в Ульяновске количество маршрутов электротранспорта, в разное время, у трамвая достигло максимального номера 22 (причем были все варианты маршрутов от 1 до 22 (одномоментно, конечно, всех не было в наличии, но не суть), еще и диапазоны 31 и 32 захватили, как варианты 3 трамвайного маршрута), у троллейбуса, который обслуживает только один административный район, максимальный номер маршрута достиг 18. А в Пензе, где троллейбусом охвачен весь город (судя по схеме), количество маршрутов не вышло за номер 9? Старожилы, неужто никогда не было маршрута 10, 11 и выше? Спасибо.

Цитата (Сергей Савчук, 12.11.2018):
> А в Пензе, где троллейбусом охвачен весь город (судя по схеме), количество маршрутов не вышло за номер 9?

В Пензе маршруты отличаются своей протяжённостью, аналоги которой есть только на пригороде, либо в Тольятти. В соседнем Тамбове есть 20 и 70 маршруты, в Рязани - 17. Но это не значит, что сети этих городов имеют бОльшую протяжённость, чем в Пензе - вопрос в её разветвлённости и дублирования маршрутов друг другом.

Цитата (Сергей Савчук, 12.11.2018):
> Цитата (Czech, 12.11.2018):
> > 7 и 8
> Цитата (Czech, 12.11.2018):
> > 1, 2, 6 и 9
> Чисто математически, а где 3, 4, 5? И ещё, я уроженец соседнего областного центра, по размерам соизмеримого с Пензой (Ульяновск). Помню, при Союзе, мы даже соревновались во всем с Пензой. Кроме того, Пенза мне не совсем чужая, так как там и в области жили мои родственники. Поэтому, мне все интересно об этом городе. А вопрос такой: как сложилось так, что в Ульяновске количество маршрутов электротранспорта, в разное время, у трамвая достигло максимального номера 22 (причем были все варианты маршрутов от 1 до 22 (одномоментно, конечно, всех не было в наличии, но не суть), еще и диапазоны 31 и 32 захватили, как варианты 3 трамвайного маршрута), у троллейбуса, который обслуживает только один административный район, максимальный номер маршрута достиг 18. А в Пензе, где троллейбусом охвачен весь город (судя по схеме), количество маршрутов не вышло за номер 9? Старожилы, неужто никогда не было маршрута 10, 11 и выше? Спасибо.

По данным известного сайта Юрия Маллера, 10 и 11 были, открыты в 1989 и 1990 соответственно, закрыты в 2004. 3, 4 и 5 тоже были, закрыты по сути также в 2000-х, хотя были и неоднократные попытки восстановить ту же четвёрку.

А так да, в соседнем Саранске и то троллейбусов сейчас больше и два депо работают, хотя второе и вполсилы. При том, что Саранск почти вдвое меньше Пензы. В Саранске хорошо работают 5, 7 и 8, неплохо 11, также существуют еще несколько (максимальный номер сейчас 15 тоже с пропусками из регулярных, есть 16 два раза в сутки по будням, был 18). Но да, в Саранске нет таких длинных регулярных маршрутов, как пензенский 7. Самый длинный 11 оборачивается в оба конца за 1 час 20 минут, все остальные регулярные примерно за час и даже меньше. Пензенская 7, как понимаю, часа за два.

Цитата (Czech, 12.11.2018):
> Так было в августе, по крайней мере, когда я был в Пензе.

Я был раньше, не запомнился разве что 1-ый маршрут. Остальные ходят вполне адекватно, пассажиры есть. Понятно, что основа пензенского транспорта - это автобус, но и троллейбус работает на троечку. Есть много примеров, где ситуация похуже. Взять тот же Тамбов, я уж молчу про Липецк.

Мне Пенза всегда казалась прогрессивнее Ульяновска. Но в моем родном городе трамвай, пока, худо-бедно, держится на плаву, по-крайней мере, в устах чиновников. Даже проект закрыть первую трамвайную линию по улицам Радищева, Спасской, Ленина пока не озвучивается (надолго ли?). Я сужу по этому сайту, по новостям нашего ТВ. Я не был уже 20 лет в родном городе, но, тем не менее, знаю, что пока наш трамвай жив. Но Пенза почему похеривает свой троллейбус? Чисто психологически. Я помню, не то чтобы гордость, но какое-то особое чувство теплоты, когда ты пересекаешь границы города и видишь трамвайные рельсы и провода, трампарк. Ты чувствуешь себя в городе. То же самое ты испытываешь, когда, вдруг, появляются троллейбусные провода. И это не только фанаты. Даже крестьяне, приезжая в город, преображались, видя трамвай или троллейбус. Или уже электротранспорт не определяет статус города в современной России, как в советские времена?

Цитата (Сергей Савчук, 12.11.2018):
> электротранспорт не определяет статус города в современной России, как в советские времена?

Да как посмотреть. В Саранске так и есть, как Вы написали, большинство въездов в город характеризуется появлением над дорогой проводов, правда, нередко весьма условно действующих маршрутов, но всё же. А вот въезд в Нижний Новгород ощущается не проводами (хотя они, в принципе, висят и тоже по ним что-то ездит), а попаданием в пробку, нередко весьма адскую. Увы.

Цитата (Сергей Савчук, 12.11.2018):
> Или уже электротранспорт не определяет статус города в современной России, как в советские времена?

Судя по Тюмени или Астрахани да, не определяет. Первый город вообще один из более-менее развитых в стране, второй хоть и с ужасающим ОТ, но всё-таки не такой уж и депрессивный.

Цитата (Сергей Савчук, 12.11.2018):
> Но Пенза почему похеривает свой троллейбус?

Дело в том, что в отличие от Ульяновская в Пензе есть полноценный городской автобус. У него много маршрутов, ходят они часто, много частных перевозчиков работает именно на автобусах. Троллейбус Пензы - это такой электрический приятный автобус, который для изменения маршрутов требует бюджетных денег. Поэтому его не то, чтобы похеривают, но он постепенно естественно деградирует. Аналогичная ситуация в Тамбове. А вот в Ульяновске нормального городского автобуса нет, поэтому трамвай на одном берегу, а троллейбус на другом - это жизненно необходимые транспортные системы для города. Вот и поддерживают их на плаву.

Цитата (Чока, 12.11.2018):
> полноценный городской автобус. У него много маршрутов

Ух, целых 6 маршрутов, работающих аж до 20:00, обкататься можно!

Цитата (seme44ka, 13.11.2018):
> Ух, целых 6 маршрутов, работающих аж до 20:00, обкататься можно!

Я насчитал 7: 30,49,54,66,68,70,82с. Какой из них не соответствует названию автобуса? И всё равно это длинные маршруты с большим выпуском. Достаточно прогуляться по Пензе, чтобы заметить, что автобус там есть. В Ульяновске его нет. Вернее чисто номинально там сколько маршрутов работает на БВ, но они все такие лютые редкоходы, что в городе их просто не заметно. Вот трамваи есть, троллейбусы в новом городе есть, а автобусов нет.

49 и 68 маршрутки. 49 автобусом никогда не был, 68 попытались обавтобусить и успешно скатили снова в маршрутку.
Несколько районов Пензы никаким образом не затрагиваются автобусами, большинство маршрутов дублируются на 30-70%

Цитата (seme44ka, 13.11.2018):
> Несколько районов Пензы никаким образом не затрагиваются автобусами, большинство маршрутов дублируются на 30-70%

Не беда, что автобус дублируется маршруткой, главное, что есть автобус, а значит можно чувствовать себя человеком. Ну а такие районы, чтоб были только маршрутки есть почти во всех российских городах. В Тамбове вот они есть, правда в основном в частном секторе и их количество по пальцам одной руки можно пересчитать.

Цитата (Чока, 13.11.2018):
> Не беда, что автобус дублируется маршруткой

А причём тут маршрутка? Я писал про то, что большинство автобусов дублируется самими собой. У маршруток свои трассировки, в большинстве случаев.

Цитата (Сергей Савчук, 12.11.2018):
> Или уже электротранспорт не определяет статус города в современной России, как в советские времена?
Нет конечно, уже лет 10, если не 15. Определяет количество автомобильных развязок и эстакад. Народ всё никак "в мафынки" не наиграется)))

Цитата (Чока, 13.11.2018):
> Я насчитал 7: 30,49,54,66,68,70,82с.

Это нормально для 500-тысячного города? ...вопрос риторический, конечно!

Цитата (Мистер Гуй, 28.11.2018):
> Это нормально для 500-тысячного города? ...вопрос риторический, конечно!

Ну не скажу, что нормально, но вместе с троллейбусом это ещё допустимо для такого города. Ну то есть вполне на уровне Ульяновска и даже лучше, потому что Ульяновск лишён нормальной транспортной связи двух берегов. Вот говорят, что автобусные маршруты дублируют друг друга, но я не будучи экспертом по Пензе вполне удовлетворялся существующими маршрутами для поездок по городу. Как много в городе густонаселённых районов без автобусов БВ или троллейбусов?

Цитата (Чока, 29.11.2018):
> Как много в городе густонаселённых районов без автобусов БВ или троллейбусов?

Таких мало, но количество БВ, туда ездящих, не дотягивает до двухзначной цифры, но видимо людям по кайфу ездить в маршрутках и тереться друг об друга.